Troquer mon reflex contre du micro 4/3 ?

photodimanche a écrit:

sony n’arrête pas le système hybride  ! tu as lu ca ou ???
il change le nom
le dernier s'appelle

alpha 6000
la monture E a meme deux full frame : A7 et A7r qui sont des tueries
--------------------------------
aps-c vs 4/3 : résumer apsc : meilleur un hiso et en dynamique pdc plus courte en grande ouverture / m4/3 : plus compact sur les optiques et une gamme bien plus grande

Oui, c'est bien ce que j'ai cru comprendre en fouillant un peu plus sur Sony !
Merci

Lasemainesanglante a écrit:

A génération égale, et j'insiste sur ce point, un capteur plus grand amènera toujours une potentielle meilleure montée en sensibilité. Un capteur plus grand t'amènera aussi automatiquement (et là c'est toute génération confondus puisque c'est un phénomène physique comme le disait jfca) une profondeur de champ plus courte pour un même cadrage, on apprécie ou pas (cependant de ce point de vue la différence entre capteur 4/3 et capteur APS-C n'est pas si énorme qu'on le dit).
Après les Nex ont une ergonomie physique et d'interface bien à eux... à essayer avant d'acheter.

Oui, ca c'est sur pour la montée en iso !
Mais même en concerts, je monte à 3200 sans trop de problèmes, et c'est déjà bien suffisant !
Donc ce point ne me bloquait pas trop...

photodimanche a écrit:

+1
ne pas oublier aussi
un boitier est jugé toujours avec un couple ....
M4/3 avec une bonne optique sera meilleur qu'un Aps-c avec une optique de base .

Et les optiques m4/3 sont meilleures que les nex ?

Tounkayen a écrit:

photodimanche a écrit:

sony n’arrête pas le système hybride ! tu as lu ca ou ???
il change le nom
le dernier s'appelle

alpha 6000

--------------------------------
aps-c vs 4/3 : résumer apsc : meilleur un hiso et en dynamique / m4/3 : plus compact sur les optiques et une gamme bien plus grande

+1

Attention, en choisissant un format tu choisis aussi les objectifs qui vont avec et ça c'est très important.

Avec le µ4/3 tu as de bons objectifs qui ouvrent beaucoup pour une taille réduite, c'est pas possible (en tout cas bien moins) en APS-C.

Je préfère 1000 fois avoir des objos de qualité à grande ouverture plutot qu'un boitier qui monte mieux en iso (et encore ce point est à relativiser entre APS-C et µ4/3 ...) avec des objectifs à ouverture moyenne à faible.

Il ne faut pas se focaliser uniquement sur cette histoire de taille de capteur (la différence µ4/3 / APS-C est assez réduite aujourd'hui), sinon, autant que tu partes sur du 24x36 pour avoir vraiment une différence

oui, bien vu !
Si en effet la différence est minime... le changement s'impose lol

Tounkayen a écrit:

En bref, un système n'est pas qu'un capteur, c'est tout un ensemble avec des avantages et des contraintes. A toi de voir ce qui répond à tes besoins

Mais si déjà ton reflex ne sort plus, la messe est dite...

Tout à fait ! Mais ne connaissant pas d utout les Nex, je ne sais pas trop ce qu'ils valent, ni si ils peuvent me correspondre !
Et je pense de plus en plus que mon pauvre petit reflex s'ennuie dans son placard...

pour les optiques, en monture E , tu as :

CARL ZEISS Touit 12mm f/2.8
  1 029€

CARL ZEISS Touit 32mm f/1.8
 748€99


SAMYANG 14mm f/2.8 IF ED UMC Asphérique
439€

SAMYANG 16mm f/2 ED AS UMC CS
438€8

SAMYANG 16mm f/2.2 ED AS UMC CS VDSLR
469€00

SAMYANG 24mm f/1.4 IF ED UMC Asphérique   
556€90

SAMYANG 24mm T-S f/3.5 ED AS UMC
868€99

SAMYANG 300mm ED UMC CS
274€90

SAMYANG 35mm f/1.4 IF AS UMC
489€00

SAMYANG 85mm f/1.4 IF AS UMC
284€89

SAMYANG 85mm T1.5 VDSLR
337€90

SAMYANG Fisheye 8 mm
289€00

SIGMA 19mm f/2.8 DN Art
157€90

SIGMA 30mm f/2.8 DN Art
169€00

SIGMA 60 mm DN ART
159€0

SONY 10-18mm SEL f/4
748€99

SONY 16-50mm SEL f/3.5-5.6
289€00

SONY 16-70mm f/4 ZA OSS Vario Tessar T
859€00

SONY 18-105mm SEL f/4 E-PZ OSS
568€99

SONY E18-200mm f/3.5-6.3
645€90

SONY 18-200mm SEL f/3.5-6.3 E PZ OSS
1 029€00D

SONY E18-55mm f/3.5-5.6
249€00


SONY 20mm SEL f/2.8
289€00

SONY 24-70mm f/4 OSS SEL
1 099€00

Objectif Sonnar T* E 24 mm F 1,8 ZA
819€00

SONY 28-70mm f/3.5-5.6 SEL (New)
499€00

SONY 30mm F3.5 Macro SEL
206€89

SONY 35mm f/2.8 SEL
748€99

SONY 35mm SEL f/1.8
399€00

SONY 50mm f/1.8 OSS SEL (Nex)
249€00

 SONY 55mm f/1.8 SEL
898€99

SONY FE 70-200 mm f/4 G
 1 498€99

TAMRON 18-200mm 3,5-6,3 Di III VC
506€89


Pour la qualité je n'ai pas de réponse....mais les zeiss devraient être pas mauvais

Oula !! merci beaucoup pour a liste et les précisions ^^
Bon, bref, je ne sais pas ^^

Y aurait-il d'autres avis ?
Sachant que je dois faire d'ici l'année prochaine des photos de mariage.
L'OMD-EM5 (le 1 est vraiment trop cher pour le moment...) peut-il convenir ?
Merci à vous !

dida48 a écrit:

L'OMD-EM5 (le 1 est vraiment trop cher pour le moment...) peut-il convenir ?

Biensûr, avec des objectifs adéquates

Et quels seraient le objectifs qui iraient bien ?
Je pensais au 45mm déjà
un télé, j'ai un 17mm olympus en 2.8 aussi
et le petit zoom classique...

Le 17 f2.8 olympus n'est pas du tout un foudre de guerre, le pana 20 f 1.7 est un excellent rapport qualité/prix.

ok, merci du conseil !
Revendre le 17mm et prendre le 20 ? Est-ce qu'il se revend seulement correctement s'il n'est pas très bon ?

Je viens de voir ceux-là sinon :
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_19mm_f_2_8_DN_Art_Micro_4_3_Noir-rSIGMA40B963.html
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_30mm_f_2_8_DN_Art_Micro_4_3_Noir-rSIGMA33B963.html
Celui là me plait bien aussi...
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/OLYMPUS_60mm_f_2_8_Macro_Micro_4_3-rOLYMPUSV312010BE00.html

Les sigma sont bons à ce que j'ai pu lire, mais je ne les ai pas essayé moi même
Ce qui me rebute sur ces optiques c'est l'ouverture, trop limitée POUR MOI, chacun à ses besoins

2.8 c'est déjà pas mal, mieux ou équivalent à tout ce que j'ai !!
et le prix est vraiment bas je trouve... ce qui n'est pas du luxe vu tout ce que je vais devoir acheter lol

2.8 ça n'apporte pas énormément plus que 3.5 d'un zoom de kit amha, pour en avoir fait l'expérience

D'accord Merci !
Je vais demander à tester un OMD en boutique pour la journée, si l'offre marche encore ^^
Je ne sais pas encore lequel... sachant que je crains que même une fois reflex et objectifs vendu l'EM1 reste hors budget...
Apporte-t-il vraiment plus que l'EM5 ?

Je crois que la différence n'est pas aussi importante que cela, l'OMD-EM5 est déjà très, trèss bon..Et le viseur de ce dernier est quand même très valable...

J'ai le viseur qui était dans l'offre avec le GX1 qui me convient très bien, je pense qu'ils doivent se valoir ?
Donc l'écart de prix ne se justifie pas ? Le seul plus que j'ai vu dans mes recherches serait le fait de pouvoir mettre plus facilement des objectifs 4/3 sur le EM1. Mais sur l'EM5 ca fonctionne quand même bien ?
Sinon, tropicalisation et stabilisation 5 axes sont identiques ?

L'EM1 commence déjà à etre un beau bébé déjà

Oui, si tu n'as pas d'objos 4/3, ils se valent. J'ai fais le tour des différents forums et je ne me vois pas changer mon omd-em5 pour le 1...(à la limite, je le ferais pour le pen ep5)...

L'EP5 est mieux que l'EM5 ?
Je n'ai pas d'objo 4/3, mais je pensais que ca me permettrait d'avoir un peu plus de possibilité en en prenant... sur l'EM5 on peut les mettre quand même ?
Niveau AF, les OMD sont corrects face à un reflex milieu de gamme ?

Oui, il y a plus de différence entre un E-M5 et un E-P5 qu'entre un E-M5 et un E-M1. L'E-M5 ayant pour lui l'avantage pas négligeable qu'il commence à se trouver à de très bons prix. Il ne faut pas se laisser berner par les tactiques marketing, l'excellent boitier qu'était l'E-M5 à sa sortie n'est pas devenu mauvais à la sortie de l'E-M1.
Le viseur de l'E-M1 (le même que le VF4 de l'E-P5 je crois) est vraiment meilleur que celui de l'E-M5, pour autant ce dernier ne démérite pas, il fait bien ce qu'on lui demande, on fait même sans problème de la mise au point manuelle avec.
Pour l'AF l'E-M5 est très bon, à sa sortie c'était même le plus rapide du marché, tout formats confondus (reflex inclus donc). Sa seul faiblesse étant celle qu'il partage avec tous les hybrides, un AF suivi moins performant que les (bons) reflex. Si tu ne fais pas de photos de sport ce n'est pas handicapant.

J'ai un reflex Pentax, qui n'a pas de suivi AF il me semble donc ca ne me manquera pas !
Mais l'EP5 est meilleur que l'EM5 alors ? J'avoue ne pas l'avoir regardé du tout...
J'ai craqué sur la stab et la tropicalisation de l'EM5 (ne me dis pas que l'EP5 les a aussi ^^)
Je doute bien que l'EM5 n'est pas devenu moins bon, heureusement ! Certes il n'est peut-être plus le meilleur, mais avoir le meilleur a un prix, et le presque meilleur ca reste bien aussi
Je lui demande juste d'être aussi bon que mon reflex, et ça je n'ai aucun moyen de savoir à l'avance...
Qu'est-ce qu'un bon prix pour l'EM5 ? J'ai loupé de belles promo de kit pendant les dernières soldes... J'espère qu'il y en aura de nouveau en juin ! et qu'il n'aura pas disparu des rayons d'ici là !

Pour ls prix je pensais surtout à l'occasion, on trouve des E-M5 à 500€, ce qui est vraimment intéressant.
On ne peut pas vraiment dire que l'E-P5 soit meilleur que l'E-M5, ils sont différents.
Ce que l'E-P5 a de mieux que l'E-M5 (à mon avis) :
- Un meilleur traitement JPG pour la couleur, celui de l'E-M5 est déjà bon mais celui de l'E-P5 est encore meilleur (à mon goût).
- Une ergonomie plus adaptée si tu privilegie les JPG directs plutôt que les RAW, notamment avec le génialissime levier de bascule des deux molettes (l'E-M1 a le même) qui permet d'assigner deux fonctions à chaque molette.
- Plus compact, ça a sa contre-partie avec l'absence de poignée, j'aime bien mais c'est très personnel.
- Une électronique un poil plus véloce, ça ne fait pas vraiment de différence sur le terrain mais c'est quand même une amélioration.
- Un flash integré et un viseur amovible, c'est plus malin je trouve que le viseur integré et le flash amovible de l'E-M5.
- Un meilleur viseur si tu optes pour le VF4, celui de l'E-M5 est le même que le VF2.

Ce que l'E-M5 a de mieux que l'E-P5 :
- Une poignée si tu aime ça (ce n'est pas mon cas), doublée d'un grip amovible en option.
- La tropicalisation, pour moi qui habite en bord de mer c'est un sacré atout que je regrette un peu depuis que je suis passé à l'E-P5 mais j'imagine qu'il y a des gens pour qui ça n'a aucun interêt.

Ce que les deux partagent :
- Même capteur
- Même stabilisation 5 axes

Merci pour ce bilan sur les différences !
La tropicalisation me plait beaucoup, même hors bord de mer... Mais pouvoir faire des photos par temps humide sans m'inquiéter c'est top !
Et la possibilité de mettre un grip aussi.
J'ai le GX1 en hybride, et c'est vrai que la poignée sur l'EM5 peut être pas mal avec des gros zoom...
mais c'est surtout le stabilisation une fois de plus qui me plait ! Pas sur le GX1, donc on se limite aux zoom pana stabilisés...

dida48 a écrit:

Pas sur le GX1, donc on se limite aux zoom pana stabilisés...

Ce qui est bien dommage. J'utilise sans problème le pana 20 f1.7, l'oly 45 f1.8 et un samyang 85 f1.4 sans aucun problème.
Comme déjà dit, la stab ça sert pour les scènes où ça ne bouge pas et par manque de luminosité et quand on doit mettre une valeur d'iso trop élevée. Ce qui n'est pas chose très courante amha

Je fais pas mal de photos de concert, donc lumière moyenne, et ça bouge.
De plus je prévois des photos de mariage, en église, pas top...
Mais j'utilise aussi mon oly 20mm.
Je parle surtout des longues focales.

Ça dépend de la pratique de chacun, pour moi ces cas de figure ne sont pas si rares. Cela dit c'est bien vrai qu'on peut faire sans et pour ma part j'ai fais pas mal de photos avec un 135mm sur le GF1 sans soucis... mais une fois qu'on y a gouté à la stab 5 axes ça devient dur de s'en passer

Je te crois
Perso je n'ai jamais senti le manque de stab sur la gx1. J'en ai sur mes reflex sony mais je la coupe à 98% du temps

Lasemainesanglante a écrit:

mais une fois qu'on y a gouté à la stab 5 axes ça devient dur de s'en passer

Le problème c'est qu'on dit la même chose de l'écran orientable des G/GH ! Alors comment qu'on fait ?  

Lasemainesanglante a écrit:

Ça dépend de la pratique de chacun, pour moi ces cas de figure ne sont pas si rares. Cela dit c'est bien vrai qu'on peut faire sans et pour ma part j'ai fais pas mal de photos avec un 135mm sur le GF1 sans soucis... mais une fois qu'on y a gouté à la stab 5 axes ça devient dur de s'en passer

Un 135mm sans stab ca passe ?? Mais ca commence à devenir flouvers quelle vitesse ? En concert par exemple, il m'arrive de descendre à 1/30s...

Tounkayen a écrit:

Je te crois
Perso je n'ai jamais senti le manque de stab sur la gx1. J'en ai sur mes reflex sony mais je la coupe à 98% du temps

J'ai toujours la stabilisation sur mon reflex Pentax... Pour çe je ne voudrais pas perdre qq chose que j'ai sur mon reflex en changeant contre un hybride ^^ idem pour la tropicalisation
Bref, j'étais convaincue du changement, je le suis moins, je crois que je vais devoir arrêter de réfléchir lol

bidulon a écrit:

Lasemainesanglante a écrit:

mais une fois qu'on y a gouté à la stab 5 axes ça devient dur de s'en passer

Le problème c'est qu'on dit la même chose de l'écran orientable des G/GH ! Alors comment qu'on fait ?

Inclinable c'est déjà pas mal

1/30s avec un pote devant qui fait trépied d'épaule pourquoi pas, sinon c'est pas trop la peine d'y penser sans stab et avec un 135mm !

En théorie, il faudrait déclencher à 1/270s pour être quasi certain de ne pas avoir de flou, mais la moitié de cette vitesse permet déjà une belle réussite.

dida48 a écrit:

En concert par exemple, il m'arrive de descendre à 1/30s...

Et ton sujet est net à cette vitesse ??
Il doit pas bouger. Perso je fais plutot du rock et avec du 1/30 c'est forcément flou

Oui, à 1/30eme de secondes ça doit être un paniste qui joue du Erik Satie...

Le point important que LSS n a pas cité c est aussi l obturateur a 1/8000 sec pour l'EP5 contre 1/4000 pour l EM5.

Ah oui, je l'ai oublié, et c'est effectivement un vrai gros plus.

Tounkayen a écrit:

dida48 a écrit:

En concert par exemple, il m'arrive de descendre à 1/30s...

Et ton sujet est net à cette vitesse ??
Il doit pas bouger. Perso je fais plutot du rock et avec du 1/30 c'est forcément flou

Dernier concert, j'ai réussi à cette vitesse. Certes ce n'était pas du rock ^^ C'était avec le stylus 1.
Merci pour la précision de l'obturateur. Concrètement ca sert souvent ?

Non

Souvent non, on peut pas dire (et puis en concert il y a peu de chances que ça te serve). Mais en journée pour peu qu'il y ait de la lumière ça peut être fort utile si tu veux utiliser une optique lumineuse à pleine ouverture, ou si tu veux figer un mouvement très rapide (avoir les ailes d'une hirondelle nettes par exemple c'est pas toujours possible au 1/4000eme.
En fait le 1/8000eme compense le 200iso natif.
Typiquement, j'habite en bord de mer, il y a beaucoup de lumière (même s'il fait gris) et il n'est pas toujours possible d'être à f/1.4 sans dépasser le 1/4000eme.

Lasemainesanglante a écrit:

Souvent non, on peut pas dire (et puis en concert il y a peu de chances que ça te serve). Mais en journée pour peu qu'il y ait de la lumière ça peut être fort utile si tu veux utiliser une optique lumineuse à pleine ouverture, ou si tu veux figer un mouvement très rapide (avoir les ailes d'une hirondelle nettes par exemple c'est pas toujours possible au 1/4000eme.
En fait le 1/8000eme compense le 200iso natif.
Typiquement, j'habite en bord de mer, il y a beaucoup de lumière (même s'il fait gris) et il n'est pas toujours possible d'être à f/1.4 sans dépasser le 1/4000eme.

En effet, n'ayant jamais eu d'optique à moins de 2.8 je ne peux pas dire !
Mettre un filtre ND peut résoudre ce problème ?