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| Infra Rouge et Sigma SD10 | |
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Auteur | Message |
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effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Infra Rouge et Sigma SD10 Dim 30 Mar 2014, 22:47 | |
| Salut Premier essai du Sigma +18-50 avec le 720nm mais moins le filtre interne du Sigma au bord du lac cet AM !!! Tout d'abords photo extrêmement rouge Pour arriver à ça après PT en N&B et torture avec Zoner !!! Toun dis moi ce que tu en pense !!!! |
| | | effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Dim 30 Mar 2014, 22:58 | |
| essai en restant en couleur |
| | | jpg 32 Gb
Nombre de messages : 6286 Age : 74 APN : Lumix Gx7, Gx8, Lx100, Flash Nissin Di 466, I40, Godox V860 II O Dépt. ou Pays : 54590 Hussigny Date d'inscription : 24/04/2009
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 10:23 | |
| Oups, on dirait mes 2-3 essais en argentique N/B. J'ai pas insister. Bon courage, Effel, t'y arrivera. |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 10:28 | |
| Ah j'avais pas vu. Il y a un problème là. C'est pas du tout ce que ça devrait donner en image brut. Tu sais qu'il faut reconstituer l'image avec les sigma à cause du capteur foveon ? C'est avec un logiciel spécifique à ce que j'ai compris. C'est des sapins sur les montagnes ? L'origine des végétaux joue sur le résultat |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 10:30 | |
| Par contre, j'ai vu des photos infrarouge produite avec un nikon D90, tu pourrais essayé voir ce que ça donne à l'occasion ?
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| | | effel74 Modérateur.
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 10:43 | |
| C'est la couleur rouge qu me chagrine !!! |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 10:49 | |
| Qu'il y est du rouge c'est normal (mais pas comme ça ), il en reste à 720 nm. Par contre ton image n'a pas l'air entière au niveau des canaux de couleur. Tu as fusionné les 3 couches du capteur foveon avant traitement ? |
| | | effel74 Modérateur.
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 10:53 | |
| Elle est brut de capteur et s'appelle imagexxxx.X3F |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 10:57 | |
| avec quoi tu ouvres ton raw ? J'ai lu qu'il fallait obligatoirement l'ouvrir avec un certain logiciel sigma à cause du capteur foveon ... |
| | | pilou45000 64 Gb
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| | | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 11:42 | |
| Sinon effel, c'est quoi ton filtre infra ?
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| | | jpg 32 Gb
Nombre de messages : 6286 Age : 74 APN : Lumix Gx7, Gx8, Lx100, Flash Nissin Di 466, I40, Godox V860 II O Dépt. ou Pays : 54590 Hussigny Date d'inscription : 24/04/2009
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 12:09 | |
| Je ne sais pas si tu as vu : http://www.astrosurf.com/luxorion/apn-ir-uv.htm |
| | | effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 12:13 | |
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| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 13:34 | |
| Oui, mais quelle marque ton filtre |
| | | effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 13:58 | |
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| | | Tounkayen Membre d'honneur
Nombre de messages : 30843 Age : 50 APN : EM5,GX1, GF1-FS, p14f2.5,P20f1.7, O45f1.8, S85f1.4, O135f2.8,O9-18, Nikon 80-200 f2.8, S90f2.8 macro, 14-42Pz, T SP300 f5.6, T SP 60-300, T14-150 Dépt. ou Pays : 79 Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 14:09 | |
| Tu veux dire Neewer ? Connais pas. Bon, vu le prix, je pense qu'il faut commencer par regarder par là ... Au début j'avais aussi pris une marque x et les résultats ont été catastrophiques. Hoya IR72, approuvé pour beaucoup d'utilisateurs Ce n'est pas le même prix, mais la qualité est là. Je n'ai pas de bons plans sous la main. A l'époque j'avais trouvé le mien en UK. |
| | | effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 17:36 | |
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| | | echap21 8 Gb
Nombre de messages : 878 APN : GX7, Powershot A620-IR Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 29/03/2014
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 19:12 | |
| Effel ta première image me fait penser à une balance des blanc auto. Si c'est le cas le résultat me semble logique, en effet il faut faire une balance des blanc manuelle sur une feuille ou une zone blanche, la mienne est mémorisée et je ne la change pas, certains la font sur l'herbe mais c'est une autre histoire. Moi j'utilise un filtre Héliopan RG695 qui laisse passer un poil de plus de lumière visible que le Hoya R72 et BW 092 qui eux doivent avoir la même transmission. Voila le genre d'image que tu dois obtenir après avoir fait la blb sur une surface blanche. Cette image fait partie de ma première série d’images IR (le pt aussi). C'est presque du brut de jpeg avec un poil d’accentuation et un léger recadrage. Le vignetage est du au filtre RG 695 enfin plutôt à un mauvais adaptateur de diamètre. On trouve du R72 pour pas trop cher sur Amazon, enfin tout dépend du diamètre. Ps: j'oubliai l'image est faite avec un compact Canon PowerShot A620 défiltré par mes soins plus un filtre Héliopan RG 695, filtre que j'avais acheté pour mon GXR.
Dernière édition par echap21 le Lun 31 Mar 2014, 19:46, édité 1 fois |
| | | echap21 8 Gb
Nombre de messages : 878 APN : GX7, Powershot A620-IR Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 29/03/2014
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 19:42 | |
| Le compact en question : |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
Nombre de messages : 30843 Age : 50 APN : EM5,GX1, GF1-FS, p14f2.5,P20f1.7, O45f1.8, S85f1.4, O135f2.8,O9-18, Nikon 80-200 f2.8, S90f2.8 macro, 14-42Pz, T SP300 f5.6, T SP 60-300, T14-150 Dépt. ou Pays : 79 Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 20:21 | |
| Je te poste une photo brute avec bdb faite par l'apn tout à l'heure quand je serai rentré |
| | | effel74 Modérateur.
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 21:10 | |
| Ha oui j'ai laissé la BdB en auto ... et pis j'ai bien mis l'autofocus en OFF mais faut penser à faire la MaP, on a perdu l'habitude, enfin moi !!! Je referai des essai demain et merci ... echap |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 22:06 | |
| Un exemple. Brute de raw, bdb par défaut sur l'apn (aucun intérêt de s'embêter avec ça à la prise de vue ;)et puis il faut que le boitier soit capable de descendre aussi bas) Une fois traitée : |
| | | effel74 Modérateur.
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 22:37 | |
| Qu'entu tu par aussi bas ??? pour les miennes f5.6 a 8 et V 1/50 a 1/100 |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Lun 31 Mar 2014, 22:55 | |
| Une température de couleur aussi basse(balance des blancs) Celle du jour ensoleillé est environ de 5600°, pour l'IR il faut descendre à 2000°, voir moins. |
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| | | | echap21 8 Gb
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 00:14 | |
| Tounkayen tu utilises un boitier défiltré ? En ce qui me concerne je ne vois pas le problème de faire la blb avant, ça simplifie le travail et doit améliorer le résultat. De plus tu peux la mémoriser et même sans mémorisation cela prend deux secondes à faire. Et je suis pour le moins de tripatouillage en PT, j'ai suffisamment critiqué les images numérique astro, dont pour certaines le résultat n'a plus rien à voir avec le fichier de la prise de vue mais du désire du photographe, faut dire que je ne sais pas faire. Et que mon compact ne sert qu'à ça ! Le peu de conseils que j’ai lu disaient de la faire, et même si c'est pour inverser les valeurs des couches rouge et bleu certains conseillent de faire la blb sur l'herbe. J'ai testé sur une herbe d’automne et c'est vrai que cela donne un rendu plus différent, plus proche de la vrai vie pour le ciel. Voici mes essais, le PT est très limité en dehors du recadrage j'ai légèrement accentué et un très peu augmenté la valeur des zones sombres. Cela doit être différent avec l'herbe bien verte du printemps, d'ailleurs je vais recommencer la manipe. Oups il faut lire inversion et pas inverion. |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 08:30 | |
| Non, je n'utilise pas de boitier défiltré. J'utilise un sony alpha 200. Pour ce qui est du réglage de la bdb, que ce soit via l'apn ou via un logiciel, c'est exactement pareil. On détermine une température en mesurant ce qui est censé être blanc sur une zone donnée. Seulement, ça prend bien plus de temps via l'apn que de cliquer sur une zone sur un PC On peut soit disant le faire une fois pour toute, mais la bdb bouge suivant les scènes, le jour, l'heure, etc. Donc, en théorie, il faudrait la refaire à chaque fois. Ensuite, pour ce qui est du "bidouillage" de balance des blancs, je trouve ça assez marrant quand la remarque s'applique à des couleurs qu'on ne voit pas naturellement ... Si on voulait vraiment coller à la vérité vraie des couleurs, il faudrait se contenter de ça : - Spoiler:
Car en effet, à 720 nm on capte la limite supérieur de spectre visible, et ça correspond au rouge limite supérieure et à l'infrarouge (que l'oeil humain ne sait pas voir). Et puis avoir le ciel bleu et les arbres blancs pur est une interprétation (la preuve il faut faire une inversion de canaux pour y arriver ...), pas une vérité de couleur de l'infrarouge |
| | | jpg 32 Gb
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 11:01 | |
| Je me demande ce que ça donnerait si l'on mettait un filtre IR de bonne qualité sur un Panasonic. Si quelqu'un a essayé, je suis preneur. J'ai lu que le capteur Panasonic était sensible même si l'on atteint pas la sensibilité du Sony ou d'un dé-filtré. |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 11:16 | |
| J'ai évidemment essayé ... Sur le GX1, ça marche moyen. Tellement moyen qu'on peut oublier de faire de l'IR couleur Le rendu est très bof, j'arrive pas à obtenir de la végétation blanche, un ciel noir, etc. Avec le liveview c'est vachement pratique, mais c'est pas exploitable derrière amha. C'est pour ça que je continue avec un reflex malgré les contraintes |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 11:20 | |
| Et puis on ne peut pas classer la sensibilité IR par marque, c'est vraiment par modèle. En sony, la dernière génération de capteur avec laquelle c'est possible est celle de l'alpha 200. Un 10 mp CCD qu'on trouve dans les alpha 200, 300, 230 et 330. J'ai essayé avec mon alpha 500 et alpha 580, tous deux en cmos et c'est déjà mort. Alors sur les SLT ... |
| | | echap21 8 Gb
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 12:26 | |
| Il doit y avoir un comportement différent entre un capteur défilté et un non défiltré.
Même si je n'ai pas l'expérience d'un boitier non défiltré utilisé en IR pour moi l’utilisation est différente entre les deux solutions. Un boitier défiltré se comporte de manière "normale" avec un temps de pose "normal" à iso égale et avec un expo plus facile qu'en visible. Avec un boitier défiltré si tu fait la balance de blanc tu vois le résultat en direct avec une visée électronique et même si l'image manque de contraste ça doit demeuré plus lisible qu'une image rouge car on voit très mal dans le rouge.
Il se pourrait bien que les filtres anti-IR des boitiers soit de plus en plus rigoureux, par ce que je ne pense pas que cela se joue vraiment au niveau du capteur. |
| | | Tounkayen Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 12:45 | |
| Tu as tout à fait raison Avec le temps les filtres anti ir sont devenus plus efficace s, même trop efficaces En defiltrant tous les appareils peuvent en faire. Mais c'est un peu compliqué à mettre en oeuvre. |
| | | effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 13:43 | |
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| | | jpg 32 Gb
Nombre de messages : 6286 Age : 74 APN : Lumix Gx7, Gx8, Lx100, Flash Nissin Di 466, I40, Godox V860 II O Dépt. ou Pays : 54590 Hussigny Date d'inscription : 24/04/2009
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 13:53 | |
| Je vais quand même commander un filtre Hoya R72 et l'essayer sur le Fz28 et le Gx7. |
| | | effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 14:01 | |
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| | | Tounkayen Membre d'honneur
Nombre de messages : 30843 Age : 50 APN : EM5,GX1, GF1-FS, p14f2.5,P20f1.7, O45f1.8, S85f1.4, O135f2.8,O9-18, Nikon 80-200 f2.8, S90f2.8 macro, 14-42Pz, T SP300 f5.6, T SP 60-300, T14-150 Dépt. ou Pays : 79 Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: Infra Rouge et Sigma SD10 Mar 01 Avr 2014, 15:27 | |
| Avec une bague d'adaptation ça devrait le faire |
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