Traitement ancien

Bonjour tout le monde. A l'ocasion d'une petite fête costumée (sur le thème "le village de... en 1914") je voudrais proposer un stand de photographe itinérant tel qu'il en existaient autrefois, histoire de proposer aux gens costumé un portrait (en buste ou en pied, pas encore décidé) avec un tirage immédiat. Je voudrais appliquer aux fichiers un traitement pour que ça ressemble à peu près à ce genre de choses :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Francis_Ouimet_carried_and_Eddie_Lowery_1913.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/79/Wooden_Leg_1913.jpg

Déjà je vais prendre mon Jupiter-3 (50mm f/1.5) pour avoir peu de profondeur de champ et amener un rendu un peu old-school (d'ailleurs ça va m'obliger à reculer pas mal l'appareil, ça risque de ne pas être simple) mais ensuite il me faudra appliquer un traitement assez poussé. J'essaye des trucs mais rien à faire, ça fait toujours trop moderne...
Vous feriez quoi vous ?

Tu veux donc un développement "one click" ?

Je ne sais pas si ça peut se faire facilement sous LR, mais il existe pas mal de presets gratos, mais comme je ne les utilise pas je serai mauvais conseiller...

En tout cas bonne initiative !

Sous Lightroom existent des presets tous faits :
http://lightroomkillertips.com/
http://www.adobe.com/cfusion/exchange/index.cfm?s=4&exc=25&cat=281&event=productHome&l=3&from=1
http://www.bonplanphoto.fr/category/logiciels-et-tutoriaux/presets-ligtroom/ (en français)
Reste plus qu'à trouver le bon et l'importer dans ton Lightroom !   

Merci mais justement je ne trouve pas le bon. J'ai déjà essayé, tu pense bien
Bidulon, je ne cherche pas forcément un preset tout fait, je peux très bien me faire des paramétrages que j'enregistre comme preset perso.
Le problème est que je n'arrive pas à avoir un rendu "vieux" qui efface l'aspect moderne de la photo numérique sans faire trop trafiqué.

Je n'arrive plus à me rappeler du nom, mais JB utilisait un logiciel/plugin gratuit qui permet ce genre de trucs je crois... par contre je ne sais pas s'il s'agit d'une appli autonome ou d'un plugin (et s'il est compatible LR).

Est-ce que ce genre de chose => https://www.forumlumix.com/t96647-1950-ou-pas-fz38 mais en N&B bien entendu t'irait ? Si oui je te ferais une copie d'écran des réglages lightroom pour cette photo

Il est dommage que tu habites aussi loin, car, pour faire encore plus réaliste, tu aurais pu te servir d'un véritable appareil photo de photographe ambulant avec le laboratoire intégré.



Je n'ai pas pris le temps de le nettoyer vraiment (il était au fin fond du garage), je l'ai posé sur une table et clic, merci FZ28. Cela va être l'occasion, je vais le remettre en état !

C'eût été bien en effet mais le modernisme a du bon aussi, et pouvoir récuperer le tirage 5 minutes après le déclenchement c'est quand même chouette
Après c'est certain que le faire en argentique résoudrai facilement mes problèmes de rendu...
J'ai d'ailleurs un temps voulu utiliser un Kodak Vestpocket de 1915, j'en parle ici :
https://www.forumlumix.com/t107055-du-polaroid-dans-un-moyen-format-pas-prevu-pour

Donsalluste, pas mal ton traitement, je veux bien la copie d'écran des curseurs LR mais je ne pense pas que ça colle, il y a une espèce "d'onctuosité" dans les photos du début du XXeme siècle que je n'arrive pas à identifier et par conséquent que je n'arrive pas à reproduire. Ce n'est pas du flou ou du halo et pourtant c'est très doux. Elle tient tès probablement pour partie à l'émulsion et au papier utilisés (en plus du reste bien entendu).
J'ai pris une photo de moi pour faire quelques essais, aucun ne me convient. Vous me direz que le costume (ici ma tenue de travail habituelle) y est aussi pour beaucoup, si je m'habille comme en 1914 ça marchera déjà mieux, mais quand même le rendu n'est pas bon.
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3 (avec un petit tour sous toshop en plus)


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Peut être en rajoutant un peu de grains, effectivement là c'est trop net.

Mon grain de sel    en tenant compte que tu ne dois pas perdre de temps....

Tu peux essayer déjà de régler directement le boitier en n&b , sur l'EM5 le n&b+grain peut se parametrer un peu !? sinon en "monochrome" , tu peux régler le contraste etc.....
Ensuite sur Toshop tu peux faire un script integrant un petit vignetage + un virage jaune dans les noirs !?

Ca peut faire ça (+-)



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C'est interessant ça, tu peux détailler ce que tu as fait ?
Pour la prise de vue ce ne sera pas avec l'E-P5 (contre lequel j'ai troqué l'E-M5) mais avec un GF2... Je vais garder l'E-P5 avec moi pour les photos à la volée et c'est le GF2 qui sera sur trepied, ce sera pour de tout petits tirages, 10x15 grand max, probablement moins, aussi je ne pense pas que ça posera de problèmes.
De toutes façons je n'aime pas les traitements noir et blanc des E-M5/E-P5, je les trouve assez inexploitables (au contraire des traitements couleur). Et il faudra en effet aller assez vite, je ne pense pas pouvoir utiliser deux logiciels, il faut que ce soit LR avec un paramétrage OU toshop avec un script (de préférence toshop d'ailleurs maintenant que j'y pense, ce sera mieux pour passer à l'impression).

Une idée comme ça, si tu passais la photo originale sur un site ou l'on puisse la télécharger et comme ça on pourrait être plusieurs à te proposer des traitements. Pour le traitement NB du Gf2, tu en penses quoi ? J'ai regardé sur mon Gx7, il y a un mode créatif N/B avec grains.

Je pense qu'avec EP5 tu peux faire la meme chose !? il faut faire des essais !...
Là je suis parti de ta photo n° 2 et en la réglant dans Toshop en n&b normal , comme si tu venais de la prendre avec ton EP5....
Donc essaie en reglant l'EP5 en monochrome avec moins de contraste. (sinon tu passe ta pdv en n&b sur PS)
J'ai ajouté du bruit que j'atténue en mode incrustation
J'ai fait un faux vignetage au pinceau (transparence 15%)
J'ai viré au jaune dans > correction sélective>Noir
Et à la fin j'ai placé un peu d'> atténuation > flou de surface ,,,, mais je ne suis pas sur que ce soit un plus...
Ca semble long mais ce n'est rien du tout ,,,,, surtout que tu peux faire un script !!

Oui les traitements n&b directes sont moyens , je l'utilise parfois car pour composer c'est pas mal.Et je prend en JPEG+RAW pour avoir une version couleur...................mais je change souvent !!!  

Fais des essais et si tu as un blem j'essaie de completer l'explication...

Attention !!! les filtres (ajout de bruit etc...) ont un rendu différent selon la taille de ton fichier !!!
Là ta photo était compressée donc le bruit un peu lourd !!!

Pour le fun !!!  



*

Excellent, là tu as fait fort. Reste à déchirer les bords et aussi à les cranter.

 
Un peu excessif à mon goût, je ne pensais pas aller si loin mais après tout ça plaira peut-être aux invités qui se feront tirer le portrait. Je retiens l'idée !
Tu l'as prise où la texture ?

Tu as raison jpg, je vais mettre le fichier de départ en haute def quelque part pour ceux qui auraient envie de s'amuser à s'y essayer.

Ma proposition, c'est pour t'aider à trouver quelques choses qui te convienne. Il y en a plus dans plusieurs têtes que dans une.

Tu as essayé un N/B avec grains avec ton Gf2 ?
Au fait c'est quoi ton travail ?

Je crois savoir de quoi tu parles, pour le modelé, "l'onctuosité". Ce sont sans doute des tirages "au charbon". J'en ai quelque part, mais tu en trouveras sur la baie. C'est important pour identifier le procédé. Car en retrouvant la chimie d'origine, tu devrais avoir une idée des filtres à utiliser.
Et à l'époque ils ont forcément fait simple. Je dois avoir ça aussi, je reviens.

Ah oui, ça m'interesse ça, merci !

jpg a écrit:

Au fait c'est quoi ton travail ?

Je suis luthier

J'ai refais une photo (j'avais supprimé les fichiers d'origine de l'autre), pour le coup j'ai mis une chemise et j'ai pris une cafetière Bon, l'éclairage est pourri mais on fera avec pour le moment.
JPG ici

En fait ce que je cherche c'est entre ça (qui daterait de 1910) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6913963p/f1.highres
Et ça, plus vieux pour le coup puisque de Nadar mais qui illustre bien cette "onctuosité" dont je parle :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/F%C3%A9lix_Nadar_1820-1910_portraits_Sarah_Bernhardt.jpg

LSS > ce ne sont pas des textures mais des formes de pinceaux que je crée pour mon travail.Ca semble compliqué mais ça peut se faire assez facilement....
J'aime bien ta photo originale.
JPG >Il y en a plus dans plusieurs têtes que dans une.
Oui , et on a là un beau spécimen de sujet !!! :-)))

Pour l'onctuosité , essaie avec le filtre "flou de surface" pour voir....

Je crois que déjà pour commencer il me faudrait un fond plus sombre, je n'arrive pas à faire ressortir le visage autrement.

En espérant que ça puisse te servir:

Traité de photographie d'Eugène Baillet (1870 environ).

Je résume le principal:
Papier comporte une couche de gélatine bichromatée (bi ou di-chromate de potassium de couleur orange) avec soit du noir de fumée, soit de l'encre de chine et du carbonate d'ammoniaque (ammonium blanc pur)  .
Il s'agit ensuite d'un tirage contact, sous chassis, qui explique le modelé et la précision, ainsi que les petits formats. Le brunissement d'un papier nitraté témoin permet de règler le temps d'exposition.
Bain d'eau  quelques minutes, application sur un verre et passage d'une raclette pour égouttage. Trempage dans de l'eau à 30°, on agite jusqu'à séparation du papier et encore jusquà la montée d'un positif bien net.
Le tirage d'un positif papier est presque identique.
Ce brave Eugène donne des éléments importants: outre l'emploi d'un fond gris pour la prise de vue, l'utilisation d'un papier de départ dit "albuminé", ("écru" si j'en juge par ceux que j'ai).
- (filtre) orange de base
-(filtre correctif) noir profond.
-aspect velouté du au verre, comme un glaçage. Peut correspondre à l'utilisation  d'une "texture" sur PS, genre satin fin.
Il détaille également la photo au  collodion, au gélatino-bromure,  la photo ivoire (colorisée).  
Bon courage !

andros74 a écrit:

Ce brave Eugène donne des éléments importants: outre l'emploi d'un fond gris pour la prise de vue, l'utilisation d'un papier de départ dit "albuminé", ("écru" si j'en juge par ceux que j'ai).
- (filtre) orange de base
-(filtre correctif) noir profond.

Merci, ça rejoint ce que j'ai essayé en boostant un peu les jaunes-oranges, pour le noir en revanche j'ai navigué entre les extrèmes sans me décider. et un petit virage à la fin.
Bon, j'ai encore du pain sur la planche !

Demain matin, fond d’œil, quand les pupilles seront redevenues fonctionnelle je vais voir ce que l'on peut faire.
Très beau métier que le tien, j'en ai un dans mes relations qui ne file des infos sur le traitement des bois.

Voilà des tirages au charbon, chez deux photographes différents. J'en ai un autre publicitaire quelque part. Si les valeurs peuvent t'aider je les numérise séparément.

Merci, c'est bien ça que j'ai en tête, la difficulté c'est de le reproduire en numérique.

Pourquoi ne pas s'approcher du rendu que l'on souhaite sous LR, ensuite passer dans Photofiltre pour affiner le rendu avec application d'un filtre effet ancien que l'on souhaite ? Ou l'inverse finalement, ça devrait être plus précis.

Je ne risque pas de te donner des leçons, juste oser des suggestions. C'est plus facile si on a une sorte de charte sous les yeux.
J'ai numérisé les mariés (Marius et Louise), sans cadre pour la netteté. J'ai recherché la même lumière, le rendu un peu sépia et la texture la plus satinée/modelée a été celle du grès (sur CS6).
Ce que j'envoie est conforme au modèle que j'ai sous les yeux dans les noirs, les blancs, les valeurs de gris et les nuances sépia (encre de chine?).
Il y a peu j'ai récupéré un portrait semblable pour la famille, le papier qui a le mieux rendu le modelé de l'ancien tirage était un satin-mat à peine tramé (HP 280g)! Je ne me suis pas occupé des "poussières".
Je te laisse en te souhaitant une bonne journée.

J'avoue que je sèche un peu car je pense aussi que c'est à la pdv que tu dois avoir une bonne base surtout coté lumière....
Au regard des exemples je comprend mieux ce que tu cherche.Une image fine , pas trop détruite , désuette....
Ces photos d'exemples ont un piqué de folie bien difficile à retrouver.

essai    pt rapide !

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tablopicasso a écrit:

Ces d'exemples ont un piqué de folie bien difficile à retrouver.

Précisément, elles étaient faites à la chambre, grand format donc. C'est pour ça que tous les essais de grains ne fonctionnent pas, le grain c'est surtout en 24x36...
Après je pense que l'étape d'impression est cruciale, et c'est sûrement là que je vais pouvoir m'approcher un peu plus de ce que je souhaite.

Oui , surtout pas d'ajout de grain !!
La j'ai sélectionné le visage et les mains pour garder une qualité d'origine et j'ai inversé pour n'intervenir QUE sur le fond (vignetage au pinceau + léger flou de surface + virage jaune (pas obligatoire)
Tu vas y arriver !
Ca va te couter un bras en impressions !!!????