Affichage des infos de la map en map manuelle sur GX7

Je pensais naïvement que tous les hybrides affichaient en mise au point manuelle avec un objectif couplé une échelle des distances et de profondeur de champ comme je l’ai vu chez Fuji et sur le Ricoh GXR que j’utilise.

Cad dire ceci (module GXR A12-50, entre 30 cm et 7 cm les indications des distances changent) :



Et je me suis aperçu que le GX7 affichait ceci :



C’est pareil chez Olympus ?

Alors qu’avec les indications de distances et de pdc du GXR + avec le module A12-28 (apsc & 18.3mm) on peut travailler comme avec un Leica M + 28mm en pré mise au point, avec le GX7 ça devient compliqué.

Sur le GX7 le trait jaune matérialise bien le réglage de map de l’objectif et à quoi sert le repère rouge sur l’image du bas ?

Voila une capture d'écran de la doc :

disent que la zone rouge est la zone d'infini ?
j'aurais bien aimé aussi avoir la visualisation de la zone de profondeur de champ.surtout que le Fz28 l'a.

jpg a écrit:

Voila une capture d'écran de la doc :
disent que la zone rouge est la zone d'infini ?
j'aurais bien aimé aussi avoir la visualisation de la zone de profondeur de champ.surtout que le Fz28 l'a.

  , j'ai le mode d’emploi mais je n'avais pas trouvé l'info.

Le pire est que le boitier connait la distance* et l'ouverture donc aussi la pdc.
C'est une vrai bêtise de ne pas l’indiquer car avec une focale courte ça a tout son sens.


*Si ce n'est pas le cas en m4/3 ils sont idiots de ne pas y avoir pensés.

Il y a un mode "Perte de focalisation" mais seulement accessible dans les modes IA IA+. Je l'ai essayé mais c'est pas transcendant.

La notion d'infini sur la capture est étonnante. Cela voudrait signifier que l'infini commence avant l'infini, curieux. Je ne comprends pas le sens de l'affichage.

J'ai pas bien compris, je viens de voir avec les 3 objectifs que j'ai (14-42, 45-150, 20mm), cette zone ne change pas. Ce qui me semble à l'infini devient flou dans cette zone. Faut que je fasse des essais en terrain plus dégagé.

Sur l’image du bas ce doit être avec le zoom 14-42 mais je ne connais pas la focale.

En tout cas c'est bien ballot, un affichage comme sur le GXR imprécis par sa compacité s’avère avec des focales pas trop longue très agréable, c'est diabolique d’efficacité avec le 18mm.

Je viens de faire des essais de la mise au point manuelle avec le 14-42mm :
1 mise au point juste avant la zone rouge : F : 11 250ème 25 mm 200 ISO

les 3 suivants : F : 10 400ème 25 mm 200 ISO (pratiquement les mêmes conditions) crop d'une photo prise avec la mise au point faite au maxi de la zone rouge :





l'est pas nette quelque soit la distance, comprenne qui veut ?
Si quelqu'un peut m'expliquer ?

Bonjour,

Trouvé cette vidéo, mais elle n'apporte pas grand chose. Si ce n'est que le sujet est à l'infini et que le réglage de ma MAP semble être fait dans la zone rouge…

Au risque de raconter une grosse bêtise, je pense que la barre qui s'affiche au bas de l'écran représente la distance entre l'appareil et l'infini.

La barre grise représente l'hyperfocale lorsque la mise au point est faite sur le trait jaune, et la barre rouge le champ au-delà de la zone de netteté.
L'ennui est que c'est très subjectif, et pas chiffré.
Je n'ai pas mon GX7 sous la main pour vérifier, il est retourné pour échange, et je ne peux donc pas vérifier.

A tout hasard je te signale une application pour iPhone qui est très sympa : Ichamp pro qui te permet de calculer très exactement l'hyperfocale .

Et dans le même ordre d'idée tu as Sun Surveyor laquelle te permet de voir la position du soleil sur un bâtiment ou paysage pour un lieu et une heure donnée.

La zone rouge n'ai pas associée avec avec le diaphragme, à la focale ni à l'objectif utilisé, elle ne change pas de taille quelque soit la situation. Je viens de revoir cà, comme la bague de mise au point n'a pas de butée on peut la tourné indéfiniment, je me demande si ce n'est pas simplement un avertissement mais pourquoi à la mise au point minimale ou il n'y a pas non plus de butée.

Alors là ! Question pour un champion ..... je passe

Moi z'aussi. J'ai posé la question sur le forum Chasseur d'image.

DGS a écrit:

Au risque de raconter une grosse bêtise, je pense que la barre qui s'affiche au bas de l'écran représente la distance entre l'appareil et l'infini.

La barre grise représente l'hyperfocale lorsque la mise au point est faite sur le trait jaune, et la barre rouge le champ au-delà de la zone de netteté.
L'ennui est que c'est très subjectif, et pas chiffré.
Je n'ai pas mon GX7 sous la main pour vérifier, il est retourné pour échange, et je ne peux donc pas vérifier.

A tout hasard je te signale une application pour iPhone qui est très sympa : Ichamp pro qui te permet de calculer très exactement l'hyperfocale .

Et dans le même ordre d'idée tu as Sun Surveyor laquelle te permet de voir la position du soleil sur un bâtiment ou paysage pour un lieu et une heure donnée.

Non la barre rouge est toujours visible, le trait jaune doit représenter l'endroit du point fait, la barre grise ou blanche ne sert qu'a relier les deux pictogrammes.
L'hyperfocale est ni en fin en début de course.

jpg a écrit:

Je viens de faire des essais de la mise au point manuelle avec le 14-42mm :
1 mise au point juste avant la zone rouge : F : 11 250ème 25 mm 200 ISO
[
l'est pas nette quelque soit la distance, comprenne qui veut ?
Si quelqu'un peut m'expliquer ?

C'est normal puisque tu n'es pas au point.

C'est quoi pour toi l'infini, un bâtiment à 100m, à 2 km, la Lune à 384 400 km, la galaxie d'Andromède à 2 538 000 années-lumière, à chaque fois il faut faire le point,.... .



Pour info sur mes deux images l’objectif ne devait pas avoir un longue distance, pour la deuxième c’était soit un 17 ou un 20mm soit le plus vraisemblablement le 14-42.
Le trait rouge est aussi présent sur la première mais est peu visible.


Jeudi je vais essayer de manipuler un GX7, d'après ce que j'ai compris pour qu’apparaisse cette échelle (guide MPM) il faut paramétrait le boitier.


MAj    Je viens de regarder dans le mode d'emploi en langue anglaise et il y est dit la même chose pour la zone rouge.

J'avais le focus peaking en fonction et il ne trouve plus rien à mettre au point. Pour moi, l'infini pour le 14-42 mm va environ de 10 m à 14 mm  à 20 m pour le 42 mm. Mais la rien n'est net aussi bien dans le proche, à moyenne distance et à longue distance. Au vu de la photo dans son format plein, c'est vraiment une défocalisation. Je ferais des essais avec la lune et je suis pratiquement sur qu'elle sera flou aussitôt que l'index de mise au point sera dans la zone rouge.

jpg a écrit:

J'avais le focus peaking en fonction et il ne trouve plus rien à mettre au point. Pour moi, l'infini pour le 14-42 mm va environ de 10 m à 14 mm  à 20 m pour le 42 mm. Mais la rien n'est net aussi bien dans le proche, à moyenne distance et à longue distance. Au vu de la photo dans son format plein, c'est vraiment une défocalisation. Je ferais des essais avec la lune et je suis pratiquement sur qu'elle sera flou aussitôt que l'index de mise au point sera dans la zone rouge.

Quoique pourquoi pas, ça me semble bizarre mais bon.

Le focus peaking ne s'affiche plus quand la distance de MAP est à l'intérieur de la zone rouge. Cette plage indiquerait donc la limite d'utilisation du focus peaking (Constat fait avec le 1:1,4/25).
Cette distance (limite inférieure de la zone rouge) semblerait indépendante de la focale, essai avec le 45 et le 45-200.

J'ai fait les mêmes constatations et est aussi indépendante du diaphragme.

geba a écrit:

Le focus peaking ne s'affiche plus quand la distance de MAP est à l'intérieur de la zone rouge. Cette plage indiquerait donc la limite d'utilisation du focus peaking (Constat fait avec le 1:1,4/25).
Cette distance (limite inférieure de la zone rouge) semblerait indépendante de la focale, essai avec le 45 et le 45-200.

Cette explication me plait mieux que le déplacement du groupe de mise au point au delà de la map infini, la commande étant "électrique" si cela existe, le système peut stopper le moteur avant d'entrer dans cette zone.

Alors pourquoi quand je règle et que l'index de mise au point est dans cette zone les photos sont floues et ce quelque soit la distance et que ce flou est pratiquement identique ?

Bonjour,

Exemple de 2 images (crop) ; la zone de netteté n'est jamais à l'intérieur de la zone rouge, même pour la MAP sur les lointains (2ème image).

Cela reviendrait à s'interroger sur la notion de l'infini chez Panasonic ? Et je n'arrive pas à me faire une idée théorique de la "chose"…

Me voici de retour, le GX7 neuf étant arrivé en début de semaine.

J'ai repris cette histoire d'affichage de A à Z et je confirme ce qui a été écrit plus haut , à savoir que :

- la barre s'affiche dès qu'on manipule la mise au point manuelle,
- elle comporte un début à droite avec une icône "macro", une fin à gauche avec une icône "lointain"
- de droite à gauche une ligne blanche et un prolongement en rouge de longueur invariable
- la ligne verticale représente le plan de mise au point sur cette ligne,
- dans le blanc c'est net
- dans le rouge c'est flou

Mais cette indication n'est que relative, et comme écrit dans le manuel : " ... vous pouvez contrôler si le point de mise au point est sur le côté le plus proche ou le plus éloigné. "

Ben voilà avec ça on est bien avancé ! Mais si je jette un coup d’œil par-dessus l'appareil ÇA je le vois aussi !

Alors ma question à Messieurs Pana & Sonic : A quoi ça sert ?

En revanche ce que j'ai remarqué c'est que la ligne verticale qui indique le plan de mise au point varie selon qu'on avance ou recule l'appareil par rapport au sujet. Donc ça ne sert, à priori, à rien .... mais ça fonctionne.

De fil en aiguille, je constate que la mise au point auto-focus n'est pas d'une précision époustouflante et qu'on peut faire mieux. Ça c'est une mauvaise nouvelle !
La bonne nouvelle, c'est qu'on peut programmer "auto-focus + mise au point manuelle" avec agrandissement dans le viseur et sur l'écran, et là, jusqu'à preuve du contraire, c'est le pied en proxy comme sur les lointains et je dis merci à Panasonic.

On peut le programmer, mais on n'est pas obligé de s'en servir, et la photo ne sera pas loupée pour autant puisqu'on a un maximum de chance de se trouver dans la zone hyperfocale, qui comme tout le monde le sait, dépend essentiellement du diaphragme et de la distance du sujet.

En résumé, Messieurs de chez Panasonic, vous mettez à notre disposition un truc dont on ne sait pas à quoi il sert, ni ce qu'il faut en faire, et on serait bien content, si par hasard vous lisez ces lignes, d'en savoir un peu plus. Au passage, tant qu'on y est, permettez-moi de redire que votre manuel PDF est un véritable foutoir : on y trouve tout, mais on ne sait pas où et ce n'est pas toujours très clair.

Ne soyez quand même pas trop chagrin, le GX7 est une belle bête, encore faut-il savoir l'apprivoiser, ce que j'espère bien arriver à faire assez rapidement

jpg a écrit:

DGS a écrit:

La bonne nouvelle, c'est qu'on peut programmer "auto-focus + mise au point manuelle" avec agrandissement dans le viseur et sur l'écran, et là, jusqu'à preuve du contraire, c'est le pied en proxy comme sur les lointains et je dis merci à Panasonic.

On peut le programmer, mais on n'est pas obligé de s'en servir, et la photo ne sera pas loupée pour autant puisqu'on a un maximum de chance de se trouver dans la zone hyperfocale, qui comme tout le monde le sait, dépend essentiellement du diaphragme et de la distance du sujet.

>Tu entends quoi par "le programmer" ?

Cette fonction "affiner la mise au point auto-focus avec la mise au point manuelle" peut être programmée dans le programme personnel.

Regarde page 159, en bas de page ... mais tu lis lentement et attentivement

Pour l'agrandissement de la zone en plein écran c'est page 161  

J'ai bien vu l'agrandissement de la loupe et le changement du facteur de grossissement de la loupe.

 d'avoir attirer mon attention sur cette partie de la documentation. La programmation de Focus Peaking sur élevé est beaucoup plus intéressante que basse.
La mise au point auto même en la mise au point manuelle est aussi intéressante. Par contre, malgré ce que dit la documentation, l'appuie sur AF-AE-Lock ne fais pas une mise au point auto mais change l'affichage avec un zone de mise au point (comme aussi le double appui sur la zone zoom) et le déplacement et le relâchement de cette zone fait la mise au point auto au centre de cette zone. Un icone AF sur l'écran (pas accessible dans le viseur) permet une mise au point auto pendant la mise au point manuelle, c'est très pratique pour approcher la mise au point puis affiné avec la bague de mise au point.

C'est vrai, et c'est bien pratique pour de la photo posée, mais diablement compliqué et long lorsqu'il s'agit d'instantanés pris au pied levé.

Même pas car tu peux avoir le déclenchement tactile, mais je vois pas pourquoi passer en mise au point manuel.

Ce n'est qu'une constatation personnelle, mais j'ai remarqué que l'autofocus en proxy-photographie comme en paysage n'est pas à 100% exact, tout au moins sur l'écran et dans le viseur.
Il peut être intéressant pour les "jusqu'auboutistes" d'affiner la mise au point sur LE détail qu'ils veulent avoir absolument net.

 

C'est aussi mon avis.

ca sera au point sur le GX9

ou pas

C’est là qu'on voit que Panasonic n'est pas un fabricant d'appareils photos...mais de matériels électroniques...
Que ça prend du temps pour le devenir...(encore faut t'il le vouloir aussi)
Pensez-vous qu'ils seraient à l'écoute de leurs clients?

C'est marrant, ça fait plus de 4 ans que je prends des photos avec des hybrides pana, et quand je prends des photos je regarde mon sujet dans l' EVF et tres peu la jauge de distance. IL m'arrive de la regarder en full manuel parce qu'au départ l'image est floue et c'est pour situer dans quel sens je dois tourner la bague, ça dure une fraction de seconde pas plus.
Mais comme je suis la plupart du temps en AFS+M c'est l' AF qui degrossit la map, et alors je ne regarde carrément jamais cette jauge.
Je dois aimer trop la simplicité?
Sur Olympus , j'utilise tellement peu cette jauge que pour savoir si c'est comme Pana faudrait que j'allume l' EM5 pour regarder comment c'est .
Et d'ailleurs une fois fait , j'en n'ai pas de jauge sur l' EM5 en loupe. M'a jamais manqué faut croire!

echap21 a écrit:

  , j'ai le mode d’emploi mais je n'avais pas trouvé l'info.

Le pire est que le boitier connait la distance* et l'ouverture donc aussi la pdc.
C'est une vrai bêtise de ne pas l’indiquer car avec une focale courte ça a tout son sens.


*Si ce n'est pas le cas en m4/3 ils sont idiots de ne pas y avoir pensés.

Effectivement, depuis l'avènement du numérique, je me demande souvent si les fabricants ont quelques photographes dans leurs personnels.
Le pire c'est que dans les exifs d'un fichier, on trouve la distance de mise au point et la PdC, 2 infos très utiles aux photographes mais visiblement pas pour les constructeurs. Enfin pas tout à fait, il paraît qu'au début du numérique un boîtier reflex (que je ne nommerai pas) donnait ces infos, mais elles ont disparu sur les modèles suivants.

Je voudrais quand même dire que de telles informations sous forme numérique ne sont pas vraiment pertinentes pour tout le monde.
Qui se soucie de savoir qu'il a fait la MaP à 9,84m? Une jauge ou un rappel optionnel a quand même sa place.