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manuel
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeJeu 16 Juil 2015 - 20:58

J adore l'écran rotule et la vidéo 4k. ....
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manuel
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeJeu 16 Juil 2015 - 21:14

Bravo krixoff...
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeJeu 16 Juil 2015 - 21:38

Mais du coup krixoff tu perds une molette ? Je n'achèterai pas le GX8 mais si Oly pouvait rajouter une molette, ça serait assez cool, je shoote en A la plupart du temps, et ne pas pouvoir régler les isos à la volée est handicapant. Ici tu restes avec un cfg "standard", pour moi la triple molette est très bien, même si pas fan de la superposition.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeJeu 16 Juil 2015 - 22:01

blackhole a écrit:
Par contre niveau encombrement la différence est flagrante par rapport au GX7 vous ne trouvez pas ?

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Le m4/3 n'a aucun avantage en terme de poids / volume face à l'apsc ...
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeJeu 16 Juil 2015 - 22:04

Et les objectifs ? :O
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeJeu 16 Juil 2015 - 22:06

Idem
Je suis passé en Fuji x et je ne le regrette pas.
Le prix du boîtier nu gx8 est aberrant pour du micro 4/3 dont on utilise même pas la pleine taille du capteur pour la majorité des photos faites en 3/2
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeJeu 16 Juil 2015 - 23:00

Note que personne ne t'oblige à faire du 3/2 avec un boitier qui n'est pas prévu pour.
Pour ma part avec un boîtier µ4/3 je fais du 4/3.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 0:16

borax a écrit:
Idem
Je suis passé en Fuji x et je ne le regrette pas.
Le prix du boîtier nu gx8 est aberrant pour du micro 4/3 dont on utilise même pas la pleine taille du capteur pour la majorité des photos faites en 3/2

Le prix du XT1 est aberrant pour de l'aps-c dont on utilise même pas la pleine taille du capteur pour la totalité des photos faites en 4/3.

Tu parles d'un argument ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 0:44

Oui a sa sorti le XT1 était au environ de 1499 euros donc 1199 n a rien d aberrant (même si je ne mettrait pas ce prix dans ce boitier ) et franchement j ai eu le EP5 à sa sortie et ni ce GX8 et le EM5 mark 2 ne m en feront changer dans l immédiat.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 0:56

xineo a écrit:
Mais du coup krixoff tu perds une molette ? Je n'achèterai pas le GX8 mais si Oly pouvait rajouter une molette, ça serait assez cool, je shoote en A la plupart du temps, et ne pas pouvoir régler les isos à la volée est handicapant. Ici tu restes avec un cfg "standard", pour moi la triple molette est très bien, même si pas fan de la superposition.

J'ai remplacé celle du dessus par une autre au niveau du pouce. ET le fait que la molette soit cliquable, c'est comme si c'était deux molettes, plus la molette du shutter, ça fait trois mais au final il n'y en a que deux physiquement. Pas besoin d'une troisième.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 6:29

Yadutaf a écrit:
borax a écrit:
Idem
Je suis passé en Fuji x et je ne le regrette pas.
Le prix du boîtier nu gx8 est aberrant pour du micro 4/3 dont on utilise même pas la pleine taille du capteur pour la majorité des photos faites en 3/2

Le prix du XT1 est aberrant pour de l'aps-c dont on utilise même pas la pleine taille du capteur pour la totalité des photos faites en 4/3.

Tu parles d'un argument ! Rolling Eyes

Mon format de développement sur papier est 3/2, c'est un standard.
Même si d'autres formats existent comme 4/3, 1/1, 16/9 ...

Je ne suis pas ici pour critiquer gratuitement le gx8.
Comme expliqué sur un autre fil j'ai eu plusieurs boîtiers m4v/3 comme le GF1, GF2, GX1,GX7.
Et optiques pana leica 25 et 45mm.

Par moments je ne comprenais plus la stratégie de gamme ou de renouvellement.
J'ai toujours en tête la sortie mondiale au salon de photo de Paris du GF2 puis trois mois plus tard le GF3.

Je ne m'y suis plus retrouvé avec le GX7.
A la fois, j'adorais le boîtier de part sa construction, mais l'encombrement et prix couplé à mes optiques, était quasi identique à de l'apsc.
C'est à ce moment que je suis passé au xt1 et 3 optiques 16mm1.4, 35mm1.4, 56mm1.2.
L'approche photographique (molette) et la qualité des photos (dynamique, piqué, bokeh) m'ont énormément fait gagner.
Bien entendu la vidéo n'est pour le moment pas a la hauteur, mon propos est la photographie.

Je suis toujours intéressé par les annonces de renouvellement de Pana, et j'adore la qualité des boîtiers GX.
Mais il y a un problème de prix, et un avantage encombrement /poids / prix franchement pas évident.
Pour exemple avec mon parc les comparaisons GX8 +PL25 + PL45 vs XT1 + 35 + 56.
Le GX8 gagne encore en volume malgré un petit capteur, on perd l'intérêt du m4/3 alors que la concurrence arrive à loger du plein format dans moins d'espace.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 6:39

C'est un peu hors sujet , mais tant pis puisque tu parles du XT1; j'envisageais (avant cette annonce du GX8 et du passage à 20mpx) de m'orienter vers le futur XT2 annoncé avec 24mpx , pour les courtes focales uniquement (fourchette APS-C 10mm-100mm).
Sur les courtes focales l'ecart d'encombrement m43 fuji x est faible, peu determinant ama, et la qualité du Fuji excellente. L'utilisation est moins pratique qu'un G mais dans ce domaine (paysage etc..) j'ai tout mon temps pour faire des reglages avant la pdv.
Que penses tu du developpement des RAW, qui semblent poser probleme avec LR et d'autres dématriceurs?
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 8:12

Je n'ai pas de problème avec LR 5.7 ou LR 6.
Dans des versions précédentes, le temps d'ouverture était long, désormais ce n'est plus le cas.

Je viens de lire dans les specs que le gx8 reprend le viseur du xt1, vous allez us faire plaisir c'est un régal.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 8:26

je trouve le choix des types de boîtiers chez Pana plutôt excellent avec les 5 possibilités. Rien à redire.
Ce qui me gêne le plus , c'est le temps mis à déployer un nouveau capteur. Moi je préfère le type GF . Combien de temps  faudra-t-il attendre pour avoir un GF8 la version 7 venant de sortir?
Que dire du G7?
Ils devraient sortir une version mkII rapidement avec ce nouveau capteur.
Avec cette politique il y a des gammes dont les nouveautés sont obsolètes.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 8:55

borax a écrit:
Je n'ai pas de problème avec LR 5.7 ou LR 6.
Dans des versions précédentes, le temps d'ouverture était long, désormais ce n'est plus le cas.

Je viens de lire dans les specs que le gx8 reprend le viseur du xt1, vous allez us faire plaisir c'est un régal.
Ok, merci ; j'ai lu dans le dernier CI qui teste le XT10 en conclusion:
"Les RAW de la matrice Xtrans posent par contre plus de problemes aux dematriceurs et il est assez difficile de faire mieux que les JPG de Fuji jusqu'à 3200ISO" , d'ou ma question.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 9:05

Les iso Fuji seraient un peu sur-évalués . A iso-exposition on a besoin de moins monter avec les autres marques.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 9:09

Comme dit par jpb les focales courtes en m43 ne sont pas beaucoup moins volumineuses en revanche lzs zoom ou longue focal sont plus petite en m43. Mais si la vidéo fuji était au niveau ne serait ce que oly. Je serais avec un xt10.
Quand à la politique de gamme c très confus un g7 deja obsolète si ce nouveau 20mp enterre le vieux 16 sans parler de la stab dual .... c frustrant
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 9:37

krixoff a écrit:
On déplace le switch AF/MF un peu plus vers la droite pour laisser place à des boutons (pourquoi pas un bouton PLAY qui était à droite et un bouton FN qui était sur le haut du GX8), un bouton Flash (et oui! il y avait réellement la place pour un flash intégré).
J'aime bien ton dessin mais je pense que les ingénieurs ont de bonnes raisons pour ne pas avoir mis un flash... faire le design d'un APN sur Paint ca a ses limites. Il y a quand même un paquet de contraintes quand on construit un truc pareil  Wink

borax a écrit:
Idem
Je suis passé en Fuji x et je ne le regrette pas.
Le prix du boîtier nu gx8 est aberrant pour du micro 4/3 dont on utilise même pas la pleine taille du capteur pour la majorité des photos faites en 3/2
GX 8... ? - Page 10 1132383485 Merci pour la rigolade.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 9:46

Que dire pour mon cas alors, je n'imprime qu'en rond et quel que soit l'APN, je perds obligatoirement plein de pixels ! GX 8... ? - Page 10 Biggrin

Vivement qu'Ikea fabrique des APN, au moins tout le monde sera content !
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 10:10

borax a écrit:
Idem
Je suis passé en Fuji x et je ne le regrette pas.
Le prix du boîtier nu gx8 est aberrant pour du micro 4/3.

Comparé à la gamme Fuji XT1, en dehors de la taille du capteur, d'un point de vue construction, électronique interne, doit pas y avoir beaucoup d'écart. Et l'électronique du GX8 est probablement plus chère afin de gérer la 4K.
Donc le prix de lancement est amha totalement cohérent par rapport aux prix de la concurence.
(voir prix de lancement EM1, XT1, XE2).
Ce qui ne m'empèche pas de le trouver trop cher pour ma bourse...

Là ou je suis 100% d'accord avec Borax c'est sur l'encombrement! Avec les fixes, le XT1 est moins encombrant que le GX8!!
Avec les longues focales, le µ4/3 reprend l'avantage, mais pas de beaucoup.

petite comparaison avec 2 optiques équivalentes:

http://j.mp/1gEV2Wb
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 10:13

bruno92120 a écrit:

Quand à la politique de gamme c très confus un g7 deja obsolète si ce nouveau 20mp enterre le vieux 16 sans parler de la stab dual .... c frustrant

Ca a toujours été comme ça chez Pana. Les modèles d'accès récupèrent les capteurs d'anciennes génération. GF7 G7 ont le 16Mpx.
Les nouveaux capteurs arrivent par les boîtiers HG.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 10:42

On en parle du prix sinon ?

Parce que bon on parle boîtier etc etc, faudrait peut être parler du système en entier.

Avec un Setup avec les 3 focales de bases + boîtier, on a :

XT1 + XF 16mm f1.4 + XF 35mm f1.4 +XF 56mm f1.4 = 3600€ neuf à ce jour.

GX8 + 12mm f2.0 + 25mm f1.4 + 45mm f1.7 = 2600€ neufs à la sortie du GX8.

Donc même avec une baisse substentielle due à l'ancienneté du XT1, on est TRES loin du même budget. Et encore le nouveau pana 25mm doit coûter moins cher que le Panaleica. Comparons ce qui est comparable.


Pour ma part, le format 4:3 est bien plus logique, à défaut d'être historique, que le 3:2...
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 10:46

Alors xineo, le 56mm est f1.2.
Si on veut comparer on met le Nocticron 42.5mm qui est f1.2 aussi.
Et là l'écart de prix n'est plus du tout le même!!
On doit être à max 300€ d'écart.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 10:55

bruno92120 a écrit:
Quand à la politique de gamme c très confus un g7 deja obsolète si ce nouveau 20mp enterre le vieux 16 sans parler de la stab dual .... c frustrant

C'est vrai que là, la sortie du G7 est quelque peu remise en question...
Peut-être aurait-il mieux fallu ne pas offrir au G7 la possibilité de filmer en 4K, ou mieux encore, lui enlever la fonction vidéo afin d'en faire un APN uniquement tourné vers la photo, et donc de bien le différencier du GX8. Parce que là, du coup, les potentiels acheteurs du G7, tels que je fus au départ, vont certainement faire marche arrière et courir en direction du GX8 (c'est mon cas maintenant !), car mieux fini (tropicalisation, stab, etc.) et plus riche (20mp au lieu des traditionnels 16mp).
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 11:01

Enfin, pour toi (et pour pas mal de passionnés comme sur ce forum) le prix n'est pas une limite, mais pour 90% des acheteurs de base, ça va faire : a celui-là est bien aussi ! Ah, le prix... et ils le reposent...
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 11:15

xineo a écrit:
On en parle du prix sinon ?

Parce que bon on parle boîtier etc etc, faudrait peut être parler du système en entier.

Avec un Setup avec les 3 focales de bases + boîtier, on a :

XT1 + XF 16mm f1.4 + XF 35mm f1.4 +XF 56mm f1.2 = 3616€ neuf à ce jour.

GX8 + 12mm f2.0 + 25mm f1.4 + 42,5mm f1.2 = 3703€ neufs à la sortie du GX8 avec un GX8 a 1199€ nu.


J'ai refait ton comparatif avec les prix chez Digit photo et avec le Nocticron qui est l'équivalent du 56mm f1.2 Fuji.
Et dans ce cas... C'est Fuji le moins cher!!

Et en ce moment avec le cashback Fuji, si tu prends le pack XT1 tu as -100€ sur le boitier et -500€ sur l'achat des 3 objectifs!! Ce qui te fait le XT1 a 3016€!
Victoire par KO!! mais cashback valable que jusqu' 31/07/2015.


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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 11:20

The Shield a écrit:
...

petite comparaison avec 2 optiques équivalentes:

http://j.mp/1gEV2Wb

Ah oui, quand même ! Vous avez vu la place que prend cette p... de rotule de m... ? Et encore un argument en faveur du pantographe. Laughing
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 11:36

p@nierSonic a écrit:
Parce que là, du coup, les potentiels acheteurs du G7, tels que je fus au départ, vont certainement faire marche arrière et courir en direction du GX8 (c'est mon cas maintenant !), car mieux fini (tropicalisation, stab, etc.) et plus riche (20mp au lieu des traditionnels 16mp).

attention la stab ne fonctionne pas en viode 4K uniquement video 1080P!

le M43 n'a plus réellement l’apanage du prix et du rapport taille/poids sauf pour les amateur de longue focale genre le pana 45/150, 100/300 ou ceux à ouverture constante.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 11:52

bruno92120 a écrit:
attention la stab ne fonctionne pas en viode 4K uniquement video 1080P!

le M43 n'a plus réellement l’apanage du prix et du rapport taille/poids sauf pour les amateur de longue focale genre le pana 45/150, 100/300 ou ceux à ouverture constante.

La vidéo n'est pas importante pour moi.
Pour le rapport prix/taille et poids du micro 4/3, je trouve cela toujours bien plus avantageux que celui d'un aps-c ou d'un FF. Y a pas photo, comme on dit.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 11:53

En faisant les comparatifs visuels du GX8 aux autres jme dis de plus en plus que finalement le GX8 ne sera pas pour moi. Et pourtant je misais énormément sur lui.

Sur le papier tout va bien et même au delà de mes espérances.

Dans les faits, le boitier est beaucoup trop gros (le GX7 était déjà limite) et je suis d'accord avec toi Yadutaf que la rotule est très mal intégrée : ils auraient pu faire un effort de design plutôt que de reprendre l'écran du G7 qui possède le formfactor d'un reflex.
De plus, le prix me dissuade.

J'attend encore un peu mais à l'inverse du GX8, la bouille de l'E-M5II me plait de plus en plus. Et son tarif va dégraisser à la rentrée (j’espère)
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 12:01

Le tarif du GX8 dégraissera toujours tôt ou tard. Le problème c'est cet accroissement du volume (et cette rotule, j'insiste). La vidéo semble aussi devenir omniprésente, comme sur un GH. Je dis "semble" parce qu'on en parle beaucoup (trop) mais finalement on en sait rien encore. Pour moi les GX avaient une vocation plus photo et je trouve que sur ce GX8, les concessions faites aux vidéastes est trop belle au détriment de celle des photographes. J'espère que je me trompe.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 12:06

xineo a écrit:
On en parle du prix sinon ?

Parce que bon on parle boîtier etc etc, faudrait peut être parler du système en entier.

Avec un Setup avec les 3 focales de bases + boîtier, on a :

XT1 + XF 16mm f1.4 + XF 35mm f1.4 +XF 56mm f1.4 = 3600€ neuf à ce jour.

GX8 + 12mm f2.0 + 25mm f1.4 + 45mm f1.7 = 2600€ neufs à la sortie du GX8.

Donc même avec une baisse substentielle due à l'ancienneté du XT1, on est TRES loin du même budget. Et encore le nouveau pana 25mm doit coûter moins cher que le Panaleica. Comparons ce qui est comparable.


Pour ma part, le format 4:3 est bien plus logique, à défaut d'être historique, que le 3:2...

Bonjour
On compare ici des optiques qui ne sont pas de la même gamme.
Il faudrait comparer le 56mm F1.2 au 42mm F1.2
Idem pour le 16mm 1.4 comparé à du 2.0 ...
Il faudrait peut être prendre le Fuji 18mm
Maj des prix ?!
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 12:06

C'est une contre partie de la double contrainte rotule + weather sealed...

Cela existe ailleurs d'ailleurs chez une autre marque?
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 12:15

Le problème de la taille/poids des boîtiers, problème qui devient de plus en plus rédhibitoire est du en partie à Nikon... qui a intronisé en premier le mode vidéo, un gadget au départ, dans un boîtier pourtant destiné à la photo, avec son Nikon D90 en 2008 !
Après, d'autres gadgets sont venus... alourdissants de plus en plus les APN.

En fait, si on s'était tenu strictement à la photo, on n'en serait pas là...
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 12:35

Moi qui doutait déjà des avantages du m4/3 avec le gx7 ... Waouh le gx8

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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 12:36

.


Dernière édition par borax le Ven 17 Juil 2015 - 12:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitimeVen 17 Juil 2015 - 12:40

C'est vrai que les optiques Fuji ouvrent assez large.

Un XT2 24Mpx, capteur au format APS-C mais ratio 4:3, je prend DIRECT :p

SInon, à propos de la technologie DFD du GX8 :

1) It becomes impractical to use for much else besides still life or landscape photography. The types of photos where this technology could be really handy, such as child photography, action/sports, macro photography of insects, etc., all happen in fractions of seconds. Sure, you can still use the feature and settle for a change in perspective for each recorded point of focus, but why not just use AI Servo and shoot in burst mode?
2) If I’m shooting still life or landscape photography, I’ll just take my time to select the damn focus point I want the first time around. Besides, how many of us can hold a camera truly still for a 2-second exposure?
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 10 Icon_minitime

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