GX 8... ?

JPB toi qui a différent appareil avec des capteur 1" et M43: question bête:
si on prend un M43 et ton RX100 chacun sur la même vitesse, même focale et même ouverture et on met les iso en mode auto. aura t on (à peut près) les même iso ? ou du fait de la taille plus petite du capteur il devra monter plus en iso pour avoir une image aussi lumineuse ?

Jamais fait cet essai, mais à priori pas de raison pour que la sensibilité diverge à cause du capteur.
Ce que je peux dire, dans un rapport m43 vs 1" sur mon matériel:
QI en basse lumiere tres proche, l'ecart tres leger de la montée en ISO en faveur du m43 est compensé par la taille inferieure des pixels de bruit sur le RX100, donnant un grain de bruit plus fin et donc moins detectable; je parle du bruit de luminance, concernant la chrominance cela se vaut (j'utilise le meme parametre d'import LR en m43 et en RX soit Lum 26 et Couleur 16)
Ensuite j'ai eu un peu plus de difficulté avec les HL sur RX100; j'ai resolu le pb en exposant sur les HL et en montant les ombres en PT; et en pratiquant systematiquement le bracketing par prudence, ce qui me permet de choisir la meilleure expo ou de faire une fusion si nécessaire.

Merci pour le lien, jb89100 que je viens de regarder. J'ai téléchargé le .rw2 de la photo à 25600 de la charte X-Rite. RawTherapee et DarkTable ne les dématrice pas correctement comme prévu.
J'ai donc fait la manipulation qui permet de changer l'APN dans le fichier, ou j'ai mis Gx7. RawTherapee l'a bien dématricé, pas DarkTable (ce qui confirme mes précédents essais). Le bruit me semble plus fin qu'avec les tests que j'ai fait avec Gx7, quand j'irais sous Windows, j'essayerais si la manipulation du fichier .rw2 marche avec DxO10.

Petit amusement pour remettre en place notre tendance naturelle à critiquer: l'évolution du m43 en terme de montée en ISO depuis 2009 avec 3 exemples:
le GF1 12mpx 3200ISO, le GH2 18mpx (recadré en multiformat à 16mpx) 3200ISO, et le GX8 20mpx à 3200 et 6400ISO. Dans les 4 cas crop 100%

ayant eu GF1 puis GX1 puis GX7 si le saut entre GF1 et GX1 etait faible depuis le capteur 16m du GX7 le saut qualitatif est evident et reel

Perso j'ai vécu le passage GH2 vers GH3 et meme constatation, surtout pour le bruit de chrominance. Sur le GH2 je mettais la correction couleur à 22 pour du 160 ISO et je suis passé à 16 avec le GH3 (et EM5 et suivants); Pour la luminance les progrès etaient beaucoup moins visibles. Aujourd'hui il est possible de ne pas retoucher plus que ça (L26 C16) jusqu'à 800ISO environ.

Merci pour ces images !
Il est dit que le GX8 a un capteur Sony. Le Sony A7s avait une petite longueur d'avance sur le GH4 en basse lumière (une grande longueur en réalité !). On peut raisonnablement penser que cet écart ne sera plus vrai avec le nouveau Pana.
Bref… J'ai hâte, de diou ! J'ai déjà mis l'argent de coté !

Zoubirk a écrit:

Merci pour ces images !
Il est dit que le GX8 a un capteur Sony. Le Sony A7s avait une petite longueur d'avance sur le GH4 en basse lumière (une grande longueur en réalité !). On peut raisonnablement penser que cet écart ne sera plus vrai avec le nouveau Pana.
Bref… J'ai hâte, de diou ! J'ai déjà mis l'argent de coté !

attention de ne pas comparer la série A7 de chez sony et le M43: le capteur est 2 foix plus grand sur les A7 (FF quand même) donc l'écart sur la dynamique et les iso sera toujours importante. De plus le A7 avit une def super faible pour un FF de seulement 12mp.

petit HS pour jb89100 : quid du zoom du Rx100 mk3 par rapport a un zoom pana (je sais pas si tu en as un) ?

bruno92120 a écrit:

Zoubirk a écrit:

Merci pour ces images !
Il est dit que le GX8 a un capteur Sony. Le Sony A7s avait une petite longueur d'avance sur le GH4 en basse lumière (une grande longueur en réalité !). On peut raisonnablement penser que cet écart ne sera plus vrai avec le nouveau Pana.
Bref… J'ai hâte, de diou ! J'ai déjà mis l'argent de coté !

attention de ne pas comparer la série A7 de chez sony et le M43: le capteur est 2 foix plus grand sur les A7 (FF quand même) donc l'écart sur la dynamique et les iso  sera toujours importante. De plus le A7  avit une def super faible pour un FF de seulement 12mp.

Meme 4 fois plus grand le FF .

bruno92120 a écrit:

JPB toi qui a différent appareil avec des capteur 1" et M43: question bête:
si on prend un M43 et ton RX100 chacun sur la même vitesse, même focale et même ouverture et on met les iso en mode auto. aura t on (à peut près) les même iso ? ou du fait de la taille plus petite du capteur  il devra monter plus en iso pour avoir une image aussi lumineuse ?

je te remercie du retour. c'est effectivement ce que l'on voit sur DXO par ex sur les perfo de ce 1" de sony qui est vraiment bien né. c'est pourquoi pour un appareil "facile" genre tout en un pour des photos plus basiques de tous les jours je me demande si je ne vais pas me prendre un RX10.

Moi c'est le coté "apn de poche que j'ai toujours sur moi" qui m'a fait l'acheter; mais aujourd'hui le RX100 remplace un m43 quand je fais des marches dans la nature pour tout ce qui est paysage. J'en suis tres satisfait, grace au capteur , au viseur, et à une ergonomie d'utilisation plutot confortable vu la taille de l'engin. Par ailleurs il est excellent en video basses lumieres grace au eq24mm f1.8 du zoom.

une video super intéressante sur cette nouvelle fonctionnalité pana :

https://www.youtube.com/watch?t=482&v=TRa9ljuBnow

un gadget? peut être mais moi j'aime car cela est encore mieux que les rafales pour choper l’instant décisif. simple efficace

http://photobyrichard.com/reviewbyrichard/panasonic-lumix-gx8-review/

Vous y noterez la qualité étonnante de la photo de nuit prise à 12800 isos .
En plus , vous y remarquerez l'importante profondeur de champ , malgré la grande ouverture à 1,4 du 25mm .
(intérêt supplémentaire du système µ4/3) .

ce qui est une mauvaise nouvelle c'est à nouveau ces problèmes de floue au télé pour des vitesse autour des 1/100s ce qui arrive souvent .....

Canler59 a écrit:

http://photobyrichard.com/reviewbyrichard/panasonic-lumix-gx8-review/

Vous y noterez la qualité étonnante de la photo de nuit prise à 12800 isos .
En plus , vous y remarquerez l'importante profondeur de champ , malgré la grande ouverture à 1,4 du 25mm .
(intérêt supplémentaire du système µ4/3) .

Photo prise à f/4 et non en pleine ouverture.

Effectivement ... j'avais mal vu ... désolé .
(putain merde j'ai l'air con) .

Canler59 a écrit:

Effectivement ... j'avais mal vu ... désolé .
(putain merde j'ai l'air con) .

C'est vrai que c'est plutôt satisfaisant. Par contre, c'est des jpg et il y a un lissage assez prononcé qui fait que le bruit est atténué. j'aurais aimé voir les raw à 12800.

On peut voir les raw à 12800 des G7 (qui a le même capteur que le GX8 mais 16mp) sur imaging resource par exemple et les comparer au GH4 (ou GX7, GH3, GM1/5, qui sont de la génération précédente). En gros, le iso 12800 du G7 est équivalent à entre 6400/12800 au GH4.

je vais me faire incendié, mais je trouve le 12800 vraiment trop lisser, et entre la comparaison des 4 boitiers, je préfère le G7, mais de lissage.

jpg a écrit:

Merci pour le lien, jb89100 que je viens de regarder. J'ai téléchargé le .rw2 de la photo à 25600 de la charte X-Rite. RawTherapee et DarkTable ne les dématrice pas correctement comme prévu.
J'ai donc fait la manipulation qui permet de changer l'APN dans le fichier, ou j'ai mis Gx7. RawTherapee l'a bien dématricé, pas DarkTable (ce qui confirme mes précédents essais). Le bruit me semble plus fin qu'avec les tests que j'ai fait avec Gx7, quand j'irais sous Windows, j'essayerais si la manipulation du fichier .rw2 marche avec DxO10.

Salut Christophe, tu as quelques .rw2 du Gx8 donné dans le lien par jb89100 , j'ai aussi dématricée le .rw2 de cette photo avec DxO10 et la manipulation m'a permis de l'ouvrir. Le rendu n'est certainement prévu pour le Gx8.

Là où je suis un peu perplexe dans le lien de Canler59, c'est sur la comparaison entre l'obturateur mécanique et l'obturateur électronique.

En ce qui me concerne, je n'ai jamais constaté une telle différence de qualité,mais peut-être n'ai je pas fait les bons essais.

J'ai l'impression que l'article des numeriques n'a pas été cité ici : http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/panasonic-lumix-gx8-p27471/prise-en-main-lumix-gx8-premieres-photos-en-conditions-reelles-n44105.html

Ce que je retiens :
- "Le nouveau duo CMOS 20,3 Mpx + Venus Engine de dernière génération fait des miracles"
- "le GX8 promet une image propre jusqu'à 4 000 ISO et les artefacts à 6 400 ISO demeurent très légers"
- "la double stabilisation 6 axes qui permet, à main levée, de descendre aisément jusqu'à 1/4 s"

C'est un peu différent de ce qu'on lit sur http://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_lumix_dmc_gx8_review : "the new sensor and dual image stabilisation system aren’t quite as revolutionary as advertised".

Merci, il est pas mal cet article !

Je n'hésiterai pas à revendre mon G7 en septembre ou octobre quand sortira le GX8.

- Photos plus grandes : quand on travaille à partir de photos (par exemple pour des illustrations, des banques de textures) c'est bien d'avoir le maximum de résolution.
- Stabilisation : mes anciens objectifs Pentax et Canon FD attendent ça depuis trop longtemps !
- Le viseur inclinable (et bien large) : ok, ce n'est pas une innovation, mais c'est tellement pratique ! (encore plus quand on a un grand nez et que l'on porte des lunettes)
- qualité de l'image

Pour le reste le G7 fait surement tout aussi bien et j'ai hâte de continuer de le tester ce mois d'aout.

Du coup le G7 ne te satisfait pas ?
Perso je ne suis pas pressé, j'attends de voir ce que donnera le EM1 Mk II (s'il sort un jour).

Il a l'air bien tentant ce GX8 mais j'hésite a sauter le pas pour le remplacer par rapport à mon Oly EM5....
D'après vous, qu'est ce qui ferait pencher la balance ? Au niveau qualité d'image il ne doit pas avoir une différence flagrante ?

Ci dessous un message que j'ai posté dans un autre fil GX8 et qui correspond à ta question meme s'il s'agit de l' EM5 II
Etant deja possesseur de l' EM5 II, je me pose la question de changer pour le GX8  
J'ai donc listé les elements clivant entre ces 2 modeles et ma position par rapport à ces elements (position liée à mon besoin et donc sans interet pour celui qui a un besoin different)
Les renvois du tableau
1 tarif avantage EM5 II parce que je l'ai deja et en changeant j'y perds forcément du blé
2 nettoyage capteur, les Olympus sont quasi insensibles aux poussieres capteurs; sur Pana il faut compter un nettoyage par an (2 par an pris en compte gratos dans l'extension de garantie images photo que je souscris chaque fois)
3 tres mauvaise position de la vis trepied sur EM5II empechant l'installation des 100-300, 12-35, 35-100 avec trepied. L'EM5 II avec grip regle ce probleme.
4 Element subjectif, j'aime bien l'ergo Pana et rale souvent contre celle d'Oly pour plein de raisons personnelles.
5 Le flash n'est pas fourni chez Pana mais j'en ai deja un , et celui d'Oly je ne m'en sers pas.
Pour l'encombrement je considere que le GX8 avec un encombrement voisin du GH4 est parfait, le GH4 etant parfait pour moi. L'EM5 II serait bien aussi avec la poignée optionnelle dont je n'ai pas voulu investir les 130euros nécessaires.

blackhole a écrit:

Il a l'air bien tentant ce GX8 mais j'hésite a sauter le pas pour le remplacer par rapport à mon Oly EM5....
D'après vous, qu'est ce qui ferait pencher la balance ? Au niveau qualité d'image il ne doit pas avoir une différence flagrante ?

ISO 3200 GX8
ISO 3200 EM5

Il y a quand même un fossé mais de là à franchir le pas tout dépend des fonctions que propose en plus le GX8.

Mais ça leur arrive de donner les objectifs avec ? Parce que bon, sont pas bêtes Pana, ils fournissent le 12-35 avec le GX8 pour les testeurs, alors forcément...

Et puis avec le débruiteur DXO Prime, il y a de quoi considérablement repousser les limites du bruit/montée en ISO ...

les premiers tests du capteur sur focus
exposition:
http://www.focus-numerique.com/test-2484/compact-a-objectifs-interchangeables-panasonic-lumix-gx8-exposition-raw-13.html
Iso :
http://www.focus-numerique.com/test-2484/compact-a-objectifs-interchangeables-panasonic-lumix-gx8-bruit-electronique-12.html

jb89100 a écrit:

4 Element subjectif, j'aime bien l'ergo Pana et rale souvent contre celle d'Oly pour plein de raisons personnelles.
]

http://www.43rumors.com/ft3-new-menu-interface-for-olympus-cameras-coming-soon-via-firmware-upgrade/

Il semblerais qu'Olympus ait enfin écouté ses clients (mais ca reste du FT3)

Edit: Tu parlais de l'ergonomie / prise en main ou de l'ergonomie des menus ?

krixoff a écrit:

blackhole a écrit:

Il a l'air bien tentant ce GX8 mais j'hésite a sauter le pas pour le remplacer par rapport à mon Oly EM5....
D'après vous, qu'est ce qui ferait pencher la balance ? Au niveau qualité d'image il ne doit pas avoir une différence flagrante ?

ISO 3200 GX8
ISO 3200 EM5

Il y a quand même un fossé mais de là à franchir le pas tout dépend des fonctions que propose en plus le GX8.

Oui effectivement, le test est sans appel... la différence est flagrante...

krixoff a écrit:

blackhole a écrit:

Il a l'air bien tentant ce GX8 mais j'hésite a sauter le pas pour le remplacer par rapport à mon Oly EM5....
D'après vous, qu'est ce qui ferait pencher la balance ? Au niveau qualité d'image il ne doit pas avoir une différence flagrante ?

ISO 3200 GX8
ISO 3200 EM5

Il y a quand même un fossé mais de là à franchir le pas tout dépend des fonctions que propose en plus le GX8.

En qualité d'image, les différences seront surtout flagrantes en montant dans les isos.
Si tu ne dépasses jamais 800 isos, tu ne verras pas de différences je pense.

J'espère au contraire qu'il y aura une différence en terme de dynamique à bas ISO
Je trouve qu'on se focalise trop sur les hautes sensibilités alors qu'en pratique, pour beaucoup de gens, ce n'est pas le plus important.

ubt513 a écrit:

J'espère au contraire qu'il y aura une différence en terme de dynamique à bas ISO
Je trouve qu'on se focalise trop sur les hautes sensibilités alors qu'en pratique, pour beaucoup de gens, ce n'est pas le plus important.

D'accord avec toi.

dpreview a publié ses mires avec le GX8, perso je ne vois pas d'améliroation sur le bruit...
cf ci-dessous avec les 2 types d'obturateurs (électronique et numérique) :
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dmcgx8&attr13_1=oly_em5ii&attr13_2=panasonic_dmcgm1&attr13_3=sony_a6000&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr16_2=3200&attr16_3=3200&attr126_1=normal&attr171_0=off&normalization=full&widget=1&x=-0.6845931433292028&y=-0.7630662825475019

A chaque fois que je regarde ce genre de test je trouve que les images du GX8 sont les pires