GH4 ou OM-D E-M1 ?

Salut,

En même temps que je cherche à monter en gamme d'optique, je me demande s'il ne faut pas que je saute aussi le pas coté appareil, et réformer mon GH1 pour du portrait en conditions de lumières optimales avec le 45 f/1.8 oly.

Reste à choisir l'appareil qui irait avec le 12-40 f/2.8 oly que j'ai en ligne de mire (et peut-être le 40-150 de l'achat groupé).

Alors GH4 ou OM-D E-M1 ?

A mon sens EM1 pour la stab et une meilleure compatibilité AF avec les objectifs 4/3, sauf si tu fais pas mal de video ...

je me suis interessé au 12-40 f2.8 d'oly ... jusqu'à ce que je prenne connaissance de son poids et de son encombrement. Je ne comprends pas cet objectif !

dupont a écrit:

je me suis interessé au 12-40 f2.8 d'oly ... jusqu'à ce que je prenne connaissance de son poids et de son encombrement. Je ne comprends pas cet objectif !

Quand je le met au bout de mon E-M1, j'ai plus rien à comprendre, de la macro au panoramique, de nuit comme de jour, cet objectif passe partout !
La miniaturisation et le plastique sont pour moi des limites techniques majeures pour des objectifs polyvalents et lumineux !
Certes, si j'avais les moyens, j'aurais un plus grand sac photo et toutes les focales fixes qui vont bien !
Mais si tu as la curiosité d'aller sur ma galerie d'amateur, tu verras que le 12-40 (90% des photos) est pour moi LE caillou polyvalent jusqu'à équivalent 80, au moins sur l'E-M1 et sa stab !

Ensuite ? et bien malgré un poids encore supérieur, je lorgne sur le 40-150 pour le complément, tout en pensant aux quelques kilos de plus que doivent porter les possesseurs de FF ou APS/C (sauf effectivement si tu es un pro et que tu dois bosser avec du matos idoine !)

grosbeta a écrit:

A mon sens EM1 pour la stab et une meilleure compatibilité AF avec les objectifs 4/3, sauf si tu fais pas mal de video ...

A la vidéo près, je dirais qu'il n'y a pas photo, un E-M1 stabilisé sera plus "ouvert" aux focales ennemies !

[quote="Altreize2"]

dupont a écrit:

Ensuite ? et bien malgré un poids encore supérieur, je lorgne sur le 40-150 pour le complément, tout en pensant aux quelques kilos de plus que doivent porter les possesseurs de FF ou APS/C (sauf effectivement si tu es un pro et que tu dois bosser avec du matos idoine !)

J'ai le 40-150 ... avec lequel j'ai eu des résultats excellents ... mais ...
cet été j'ai fait une petite rando en terrain difficile, avec un temps limite pourri et pas ensoleillé et un peu venteux ...
Ayant deux types de photos à réaliser : panoramas grandioses et botanique, j'avais monté le 40-150 sur mon om5.
Les résultats étaient comme attendu pour les panoramas mais franchement décevants pout toute la botanique (je n'ai pas pu sortir mon 60mm macro). Le manque d'ouverture a été un réel handicap.
Donc, de retour, je décide de m'équiper avec "mieux". A lire les spécifications du 12-40, je pense avoir trouvé là le merle blanc (un grossissement de l'ordre de 0,3 me convenant parfaitement) ... jusqu'à ce que je prenne connaissance de son poids. J'ai déchanté !!
J'ai abandonné les grand formats pour du LEGER !
Quand je vois des MFT qui essayent d'être aussi gros que des grands formats, je ne comprends pas !!
Voilà, alors j'ai acheté un Sony RX100 III qui viendra en complément de l'OM5 avec son 60 mm macro ... et je resterai léger.

Je parlais du 40-150 2.8 pro

Altreize2 a écrit:

Je parlais du 40-150 2.8 pro

Pardon Altreize2, non seulement j'ai mal lu, mais j'ai aussi mal écrit : j'ai le 14-150.
Je vais aller voir ta galerie, mais je crois que je vais rester comme je suis : pour moi, le poids est vraiment redhibitoire. C'est bien pour ça que j'ai abandonné Pana pour Oly : Oly ayant un passé de miniaturisation, je ne pouvais qu'espérer voir paraître de "petits" objectifs.
Et puis peu importe la matière : c'est le résultat qui compte.

Tout à fait !
Par contre j'ai aussi un GF3 avec un 14mm, ça passe partout, mais j'aurais été incapable de faire certaines photos avec cette config !

J'ai fait un rapide parcours de ta galerie : c'est très très bon, très propre, très homogène mais aussi très varié par les sujets photographiés. J'encourage tout le monde à la visiter. Quelques exif seraient utiles. En fait, je ne suis pas surpris par la qualité du 12-40 d'Oly (pourvu qu'il soit bien exploité). C'est son poids qui m'a fait faire 3 pas en arrière.
J'ai aussi le Pana 14 mm (qui m'est revenu neuf à 100 euros !) : voilà un objectif à encombrement insignifiant et à qualité remarquable, avec un excellent piqué. Rapport qualité /prix imbattable !! Un objectif digne du concept M43 tel que je le conçois.

Merci beaucoup de ta visite sur flic truc, en tant que débutant je m'essaye à tout pour progresser !
je te concède le poids "relatif" de l'ensemble, mais mon opinion est que cet ensemble (E-M1 + 12-40) donne des résultats tout à fait comparables à des configs à capteurs supérieurs, et la, le gain de poids va de 1 à 2 voir de 1 à 3, et c'est dans ce contexte que je compare son poids, dans une rapport QI/ poids, pas en le comparant avec un format de poche effectivement pratique à trimballer partout !

Pour les exifs sur Flickr, il faut cliquer en bas à droite de la photo (les trois points), et cliquer sur "Afficher les informations Exif" !!

@AL13 : débutant débutant ......     Elle est superbe ta galerie !!  (et effectivement très variée !! )


Mais moi qui zieutais 'vaguement' sur ce bel objectif (pour sa qualité de fab, sa tropicalisation, son range et son ouverture constante), j'avais ommis un détail de taille. 400g le bébé tout de même, effectivement, de quoi me rebuter moi aussi !

burgon a écrit:

Salut,

En même temps que je cherche à monter en gamme d'optique, je me demande s'il ne faut pas que je saute aussi le pas coté appareil, et réformer mon GH1 pour du portrait en conditions de lumières optimales avec le 45 f/1.8 oly.

Reste à choisir l'appareil qui irait avec le 12-40 f/2.8 oly que j'ai en ligne de mire (et peut-être le 40-150 de l'achat groupé).

Alors GH4 ou OM-D E-M1 ?

Si la vidéo n'est pas une priorité et que c'est le 12-40 Oly que tu vise (plutôt que le 12-35 Pana) l'E-M1 est à la fois le meilleur choix mais aussi le plus logique. Il t'apportera la stabilisation 5 axes ainsi la tropicalisation puisque le 12-40 est lui-même tropicalisé.
J'ajouterais que si sur le papier les objectifs Oly et Pana en µ4/3 sont interchangeables sur les boitiers Pan et Oly, dans les faits et au cas par cas il y a des combinaisons qui marchent mieux que d'autres et qu'avoir les objectifs et le boitier de la même marque c'est quand même jouer la sécurité.

Barney64 a écrit:

Pour les exifs sur Flickr, il faut cliquer en bas à droite de la photo (les trois points), et cliquer sur "Afficher les informations Exif" !!

@AL13 : débutant débutant ......     Elle est superbe ta galerie !!  (et effectivement très variée !! )


Mais moi qui zieutais 'vaguement' sur ce bel objectif (pour sa qualité de fab, sa tropicalisation, son range et son ouverture constante), j'avais ommis un détail de taille. 400g le bébé tout de même, effectivement, de quoi me rebuter moi aussi !

Merci de ta visite !  oui débutant en numérique dans la mesure où j'ai re commencé en 2002 avec un GF3, y'a mieux comme expérience !  

le poids ? "oui mais" : si tu ne travailles pas pour une revue photo et que tu vas faire une virée sans but précis, combien d'autres focales ça remplace en étant quasi sûr que tu vas trouver le bon compromis ?
Quand j'ai ma sacoche avec E-M1 + 12-40, je me paye le luxe de prendre aussi le 45-175 et j'ai vraiment pas l'impression d'être chargé !
Prenons une config + light mais 2 ou 3 focales fixes, et on va pas être loin !  
La seule limite est que ça ne tient effectivement pas dans un sac à main de femme, mais l'E-M1 a une telle ergonomie de prise en main avec son grip, que je te garanti qu'on peut shooter d'une seule main avec le 12-40 !
J'ajouterais que quand tu as des conditions météo de mer... ou que ça caille sec, tous tes automatismes vont fonctionner comme si de rien n'était, c'est pas la première fois que je lis que par des températures négatives, certaines optiques commençaient à réagir moyen !
NOTA : je n'ai pas d'actions chez Oly !

Bon bah moi je réponds "GH4" à la question.

Lasemainesanglante a écrit:

burgon a écrit:

Salut,

En même temps que je cherche à monter en gamme d'optique, je me demande s'il ne faut pas que je saute aussi le pas coté appareil, et réformer mon GH1 pour du portrait en conditions de lumières optimales avec le 45 f/1.8 oly.

Reste à choisir l'appareil qui irait avec le 12-40 f/2.8 oly que j'ai en ligne de mire (et peut-être le 40-150 de l'achat groupé).

Alors GH4 ou OM-D E-M1 ?

Si la vidéo n'est pas une priorité et que c'est le 12-40 Oly que tu vise (plutôt que le 12-35 Pana) l'E-M1 est à la fois le meilleur choix mais aussi le plus logique. Il t'apportera la stabilisation 5 axes ainsi la tropicalisation puisque le 12-40 est lui-même tropicalisé.
J'ajouterais que si sur le papier les objectifs Oly et Pana en µ4/3 sont interchangeables sur les boitiers Pan et Oly, dans les faits et au cas par cas il y a des combinaisons qui marchent mieux que d'autres et qu'avoir les objectifs et le boitier de la même marque c'est quand même jouer la sécurité.

Toutafé, et puis mettre un objo non stabilisé sur un appareil sans stabilisation, c'et quand même se priver bêtement d'une fonction sympathique quand la lumière manque !

bidulon a écrit:

Bon bah moi je réponds "GH4" à la question.

Oui mais toi, ça pouvait pas être autrement, mais le GH4 est une bonne machine, quand même ...  !

@AL13 : Pas de quoi, merci pour la balade surtout !!  (je vais suivre cette galerie de près !!)

Pour rebondir sur ces histoire de poids (sans vouloir faire de HS .. si c'est le cas, vous me dites, je supprime !)

EM1 = 500g
12-40mm = 400g
Total = 900g

G5 = 350g
12mm f2 = 130g
20mm 1.7 = 85g
45mm f1.8 = 115g
Total = 680g

Moins lourd, ouvertures plus grandes et (à priori) une qualité d'image 'à priori' plus élevée (focales fixes .. et résultats des tests du 12-40mm en tête). Mais absolument pas tropicalisé, moins 'polyvalent' (il faut changer d'objectif pour changer de focale), et pas les avantages du boîtier EM1 bien évidemment (bien que ce ne soit pas la question ici)

Loin de moi l'idée de chipoter hein ...
Mais cette histoire de poids m'a fait m'y intéresser, alors je regarde de plus près !!
(d'autant que j'envie l'EM1 malgré tout .. mais sans l'avoir pris en main encore, ce sera peut être rédhibitoire !! Ou pas .. je sais pas ! A suivre ... )

Rapport à la tropicalisation .. puisque je vois que ça vient parfois dans les arguments. Sauf erreur de ma part, tout ce p'tit monde EST tropicalisé ?

> GH4
> EM1
> 12-40mm Oly
> 12-35mm Pana

Non ?!

Lasemainesanglante a écrit:

J'ajouterais que si sur le papier les objectifs Oly et Pana en µ4/3 sont interchangeables sur les boitiers Pan et Oly, dans les faits et au cas par cas il y a des combinaisons qui marchent mieux que d'autres et qu'avoir les objectifs et le boitier de la même marque c'est quand même jouer la sécurité.

Oui mais pas toujours. Mon pana 14-42 PZ donnent de biens meilleurs résultats sur mon EM5 que sur mon GX1 (plus piqué et constant sur toute la plage)

Je pense qu'on n'est pas du tout hors sujet en dissertant sur les configs possibles gravitant autours de l'E-M1 ou du 12-40 !
Ton raisonnement sur le poids tiens la route à 220g près, j'admet !... encore qu'un ensemble trop léger peu présenter es soucis de stab "physique", j'aime bien l'inertie d'un poids relatif, mais c'est perso !
la QI,.... oui peut être mais faut se pencher de près !
Mais quid du fait de sortir son boitier et de n'avoir que le cache objo à enlever, et d'éviter de mettre son capteur à nu toutes les 5 minutes entre une cathédrale et 5 minutes après un pano de la vallée !

Encore une fois tout dépend de l'usage, mon avis se pose après presque 1 an d'utilisation polyvalente (voyages, sorties en moto avec mon matos en bandoulière, ballades en mode "piéton" etc...) avis sans doute différent si je faisais de l'animalier, du portrait ou d'autres spécialités de manière plus exclusive (d'où ma recherche de focales plus longues, et peut être aussi plus lumineuses en fixe) !

Mais si je devais refaire un choix aujourd'hui pour mes moyens financiers, y'a pas photo comme on pourrait dire !

Un zoom n'a pas la même philosophie qu'un fixe.

Perso, 2.8 c'est pas assez ouvert pour ma pratique.

GH4 = 560 g
EOS 1200D = 460 g
OM D EM5 = 425 g

Que devient donc la philosophie du MFT ?

Je ne sais que conseiller à Burgon (n'oublions pas la question initiale !!).
Je teste encore ma nouvelle "configuration" ... La bonne solution peut être dans le panachage !

dupont a écrit:

GH4 = 560 g
EOS 1200D = 460 g
OM D EM5 = 425 g

Que devient  donc la philosophie du MFT ?

Ben le MFT ca peut-être un GH4 + 12-40 F2.8 pour 960 g, mais aussi un GM1 + 12-32 pour 274g ...

Pour ceux qui ne connaissent pas encore ce site : http://camerasize.com/compact/

Si le lien marche : GH4-GM1-EM10-EPM2 avec divers objectifs

Et pour en revenir à la question de départ ... pour la photo E-M1, pour la video GH4

Etant utlisateur des 2 marques Olympus et Panasonic, voici quelques points de vue:
la stab dans le range 12-40 sert à pas grand chose; en revanche la correction des CA en interne apn est à considérer.
L'ergonomie EM1 bien que tres améliorée vs l' EM5 reste en dessous de Pana (ecran rotatif, acces directs) , je parle du GH4 ici.
Le remplacement d'un m43 (tous matériels confondus apn + objo) par un RX100M3 est une tres bonne alternative pour celui qui fait de la randonnée; cela fait un mois que je teste cet apn dans toutes circonstances ou le range eq24-70 est utile, et les resultats sont là avec un apn qu tient dans une poche de pantalon. Et c'est un 12mm qui ouvre à f1.8. J'ai filmé ce WE une soirée en intérieur , c'est bluffant le resultat en video basse lumiere. 20mpx en paysages c'est un enorme avantage ama (sur les 13mpx des m43 en 16/9).

Ama la raison principale d'acheter un EM1 c'est la stab pour les longues focales (qui n'interessent pas Pana ) un EM5 avec grip devrait suffire, et l'acces aux longues focales/macro en manuel y compris le 4/3

Edit : la politique Olympus en encombrement /poids est moins axée vers les randonneurs que celle de Pana

Hm. Du peu d'experience que j'ai de la stab pour du transtandard avec mon nouvel E-M1 en basse lumière, c'est assez magique. à 45mm, je shoote à 1/20ème et ça reste farpaitement net, chose impossible (ou difficile) avec mon G5.

Etonnament, j'y préfère la stab de mon 100-300, mais je n'ai pas encore eu le temps de comparer en profondeur. Il faudra que je teste sur le jouet qu'est mon 600-1300 bien entendu non stabilisé.

L'écran rotatif me manque également pas mal sur l'E-M1, mais l'arrivée du wifi règle une partie du problème pour les situations tordues. Après, pour les selfies, un iPhone suffit...

WaterCooled a écrit:

Hm. Du peu d'experience que j'ai de la stab pour du transtandard avec mon nouvel E-M1 en basse lumière, c'est assez magique. à 45mm, je shoote à 1/20ème et ça reste farpaitement net, chose impossible (ou difficile) avec mon G5.

Faut un sujet farpaitement immobile (ou presque)

Le point de vue de jb89100 est interéssant. J'espère qu'il nous fera part se son expérience, peut-être sur un autre fil pour ne pas polluer davantage celui-ci.
Si l'on considère l'ensemble des photos prises, sauf activité très spécialisée, à peine 20 % justifient un matériel encombrant avec de nombreux objectifs, quand 80 % pourraient être effectuées avec un apn "simplifié" et léger. Et j'ai entrepris la même démarche que jb, avec l'idée que dans bien des cas je sortirai avec mon Sony dans la poche ... et c'est tout ! (Essayez donc pour chacune de vos photos de vous poser la question : "aurai-je pu obtenir le même résultat avec un compact de qualité, tenant dans un poche, un sac à main ... ?)
Quand à l'idée que l'ouverture n'est pas importante, il faut tuer cette idée. Faire monter les iso n'est pas la panacée. Une grande ouverture permet de contrôler la profondeur de champ. Et puis et surtout, elle permet de contrôler la vitesse en restant raisonnable avec les iso : on peut être relativement stable, le sujet peut l'être beaucoup moins comme cela a été souligné plus haut. Mais les vendeurs d'apn intégrant de puissants télés à ouverture ridicule ont promu l'idée qu'avec des iso élévés on faisait face à toute situation. C'est assez vrai si l'on se satisfait de médiocrité.
De mes débuts avec le Sony, je note que j'apprécie beaucoup le format 4/3, et il m'arrive assez souvent de recadrer mes 3/2 en 4/3. D'accord, ce n'est qu'anecdotique.

GH4 ou EM1, la question se resume vite à Olympus ou Panasonic. C'est la ligne d'objectifs qui clive, et un peu la conception du logiciel, selon le type de photos faites. La QI est quasiment la meme sur toute la gamme du m43 du Gm1 à l'EM1 (je défie quiconque de discriminer 2 photos sans exifs faites avec un apn lambda du m43)
Sur la ligne d'objectifs:
Olympus joue la compacité sur les fixes , et la performance sur les zooms quitte à oublier la compacité (de 12mm à 200mm).
Panasonic joue la compacité et la performance sur les zooms (de 7mm à 100mm) , et la polyvalence sur toute  la gamme en faisant l'impasse sur les longues focales hors 100-300.
Il suffit de bien savoir son besoin pour bien choisir; dans le cas contraire, l'utilisateur se retrouve en situation terrain devant des cas ou son apn est inadapté. Par exemple, si c'est pour faire  des portraits au ras du sol, l'absence d'ecran rotatif devient rapidement une galere (je sais de quoi je parle en disant ça), choisir Pana. Si c'est pour faire de la téléphoto, choisir Olympus qui va sortir un 300f4 et Pana que dalle.

Si l'utilisation d'objectifs manuels est envisagé, olympus sera plus adapté avec sa stab.
Mais on peut faire sans.