Question sur la vidéo

Hello tout le monde

Je voudrais acheter un appareil à mon fils qui se lance dans le court métrage. Son camescope est à la ramasse...

Le GH4 est trop cher, et je pense surdimensionné pour le moment.

Je voudrais un apn qui filme en .mov, histoire de faciliter l'acquisition sur Mac, imovie, première, etc..
Donc, à priori pas le GX7.

Je pensais au GH3, mais il m'a l'air énorme.
Que penser de l'EP5?

Bref, auriez vous un conseil?

Merci les amis.

Je ne suis pas spécialiste mais un collégue filme avec un olympus avec d'excellents résultats :

https://www.digit-photo.com/Appareils-photo-hybrides-numeriques-aFA0090/OLYMPUS-Pen-E-PL5-Kit-14-150mm-Noir-rOLYMPUSV205044BE01.html

Hello
Merci de ton retour.
Pour quel type de vidéos ?
Je recherche ici un rendu le plus ciné possible, et un bon suivi af.

Bonjours ......rendu ciné af rapide = gh4.......je l'ai il est énorme niveau capacité et moin gros qu'un reflex .apres il est pas donné surtout si tu n'a pas d'objectifs .mais un bon camescope cest 1200/1500euros donc on est pas si loin.le gh4 a le mov le mp4 et l avchd  ou alors voir pour Lumix G7 pas encore testé.

Excepté le GH4 (dans une moindre mesure quelques rares autres modèles) les APN ne sont pas prévus pour faire de la vidéo.
Même si le boitier est performant concernant le suivi etc. ; le débit vidéo est très insuffisant. Conséquence, les actions rapides ne peuvent pas être filmées, il faut s'en tenir à des plans relativement fixes, et des sujets dont le mouvements sont lents.
Seule les caméscopes offrent un débit vidéo suffisant, et des fonctions adaptées à la vidéo. Les APN n'ont que des fonctions rudimentaire voire pas du tout.
Pour des petits clips vidéos très simple, on peut se contenter d'un APN, mais un passionné sera vite bridé.

Je m'interroge sur ce que tu écris. J'ai pourtant vu pas mal de vidéos tournées avec des hybrides parfaitement acceptables. Sur dpr, ils ont testé l'em5 Mark 2 sur du roller, et c'est très bien.

Le pb reste le rendu. Mon fils souhaite un rendu "cine", entendez par là : pas caméscope, d'où l'utilisation des objos de papa sur un boîtier. Je vais tenter le coup avec le G6 en vente sur le forum, si j'arrive à l'acheter. On verra ce que ça donne. Et ce sera déjà bien pour de faire la main.

Question subsidiaire : Les saccades quand je visionne sur mon mac sont dues au manque de puissance ou à autre chose ?

Xbrother ......un manque de débit ?? Le gh4 envoi a 100mbits ou 200mbits ou le camescope reste a 28mbits jai un Sony cx550 qui fait très bien sont taf mais a 28mbits

J'ai bien dit : Excepté le GH4 et quelques autres
Le 5D que je ne connais pas bien est aussi un cas à part, il est parait-il possible de charger un firmware plus spécifiquement destiné à la vidéo.

Perso, j'ai utilisé des APN pour les arts martiaux, ce n'est pas assez performant pour être un outil pédagogique.
Même chose pour d'autres disciplines tel que la danse ou la gym, les profs que je connais, sont tous passés au caméscope.

Après je parle des fonctions vidéo qui facilitent la vie et que l'on trouve pas sur un APN, mais seulement sur un caméscope. Bien sur, on peut se débrouiller au montage avec les logiciels, mais pour l'APN il faut l'acheter en plus, alors qu'il est fourni avec le caméscope. Les APN sont livrés seulement avec un logiciel de dématriçage et de retouche photo, à ma connaissance pas avec un logiciel de montage vidéo, c'est aussi un indice montrant que l'APN n'est pas fait pour ça.

Ahh j'avais pas vu excepté pardon .
Après pour le montage les logiciels fournis avec camescope sont pas des meilleurs non plus ...quand on filmé en 4k avec le gh4 faut se tourner vers premier pro cc je pense ou d'autre alternatives payantes

Si le budget doit rentrer en compte, tenter de trouver un GH2 d'occasion peut être la bonne affaire.
D'une part il est bien moins gros que les GH3/GH4 et d'autre part il tient encore parfaitement la route avec sa résolution full HD, ses modes cinéma 24p, PAL 25p, etc.
Sans parler des différents "hacks" de firmware qui permettent de le transformer aisément en vraie bête de course !
La difficulté majeure sera peut-être d'en trouver un car je ne vois pas beaucoup de modèles d'occase circuler.

Merci à tous. Le G6 n'est donc pas une bonne alternative de débutant?

Le g6 pour moi non .....le g7 plutôt

Cham a écrit:

Merci à tous. Le G6 n'est donc pas une bonne alternative de débutant?

La gamme Gx n'est effectivement pas la plus optimisée pour la vidéo. Si on cherche vraiment un bon résultat, il faut taper dans du GHx chez Pana.
Concernant Oly, je ne connais pas les capacités vidéo de l'EP-5. Par contre je ne recommanderais pas l'OMD EM5 (premier du nom) car si la qualité d'image est très bonne il ne filme qu'en 30p, or pour sortir un résultat à la norme PAL (DVD...) il faut pouvoir faire du 25p. Et la conversion 30p => 25p c'est pas terrible ! (emm...dements vécus pour monter du 25p du GH2 avec du 30p de l'Oly...)
En revanche l'OMD EM5 II, lui, fait du 24p, du 25p... Comme le GH2. Par contre, on explose le budget...

Je rejoins un peu ce que DS écrit concernant la vidéo de l'EM5 mais elle passe pas si mal que ça ! Evidement l'EM5 II est bien supérieur ... j'avais fait rapidement ce petit film ici : https://www.youtube.com/watch?v=sRxynkz32Fo
après avoir converti le fichier Mov en AVi avec Freemake Video Converter (Gratuit) vraiment un très bon petit logiciel ...

Ps ajout : la norme DVD n'est pas non plus la meilleure en définition : 576 lignes ... pour arriver à la qualité il faut au moins en sortie du HDTV à 1080 lignes .
Alors graver ses vidéos sur un DVD ... on oublie !! l'idéal pour avoir de la qualité " il faut graver sur Blu-Ray en 1080p. "

Pour du tournage à la volée, genre reportage, il est clair que les APN ne sont pas du tout adaptés. En revanche, pour la réalisation de court-métrages où l'on peut prendre le temps de préparer les plans, pas de souci; contrairement aux camescopes, ils peuvent même contribuer à une plus grande créativité, notamment en permettant de mieux exploiter la profondeur de champs.

Si l'on veut rester dans une gamme de prix raisonnable, à ce jour j'attendrais la sortie du G7, très similaire au Gh2, avec en prime le 4k.

Initiatik a écrit:

ils peuvent même contribuer à une plus grande créativité, notamment en permettant de mieux exploiter la profondeur de champs.

Pas tout à fait exact, si l'APN dispose d'un capteur plus grand, les caméscopes ont des objectifs très lumineux.
L'un compense l'autre. J'ai pu faire cette expérience dès le super8, je pensais que je perdrais beaucoup question profondeur de champ par rapport au 16mm, mais avec des objectifs qui ouvrent à F1,4 ; pas de problème. Le gros soucis à l'époque c'était la définition de l'image.


Je pense aussi qu'il est préférable de choisir un APN dans une catégorie dédiée à la vidéo (déjà cités les gHx). Je propose plutôt de s'équiper plutôt avec l'outil destiné à ses besoins, il me semble que c'est une évidence.
Les Blackmagic sont de vrais caméscopes, avec un capteur à peine plus petit que le 4/3 et objectif interchangeable à baïonnette M4/3 par exemple.

Dans la gamme de prix qui nous intéresse ici, j'imagine que tu fais allusion chez Blackmagic à la "pocket". Certes, il s'agit bien d'une camera, mais du point de vue forme et ergonomie quasi identique à un APN, et avec un capteur malgré tout plus petit. Son point fort, contrairement aux GHx, c'est de pouvoir filmer en raw.
Quant à la pertinence d'utiliser certains APN spécifiques pour filmer, depuis l'apparition du Canon 5D, nombreux sont les professionnels qui les ont intégrés dans leur chaîne de production à côté de cameras beaucoup plus haut de gamme (c'est encore plus vrai depuis le GH4). On ne peut pas en dire autant pour des camescopes à moins de 3000 €.

Je ne suis pas sûr qu'on puisse s'appuyer sur le comportement des pros pour justifier le choix du matériel d'amateur.
Les pros ont leurs problèmes et les résolvent avec leur moyens et les outils adaptés à la situation. Lors d'un interview en 2003, le caméraman utilisait une caméra d'épaule, et les APN ont été utilisés en "caméra cachée", à l'évidence c'était un bon choix pour eux.
Je ne suis pas un grand spécialiste du tournage, j'ai seulement participé à l'élaboration de quelques films amateurs, encore aujourd'hui, ça ne me viendrait pas à l'idée d'utiliser un APN pour filmer, c'est un outil tellement éloigné des besoins du film à scénario ou du reportage... et pour moi même en tant qu'entraineur sportif.

Il existe effectivement des cas où l'APN peut rendre service, mais dire que c'est fait pour la vidéo, c'est exagéré.
D'ailleurs, le 5D pour ceux qui connaissent l'histoire à été conçu "en catastrophe" pour une équipe de tournage, pour un type de film bien précis, dans le seul but de se faire une super pub à peu de frais.
Le service marketing n'en est pas à son premier coup d'éclat, mais ce qui m’intéresse beaucoup plus, c'est l'innovation (dans le domaine photo ou vidéo).

Bonjour,

Pour ma part, je dirait que cela dépend du budget et de l'utilisation (oui c'est facile)
Je ne parlerai pas du G7 que je ne connais pas.

Si l'utilisation est bien prévue que pour du court métrage, je rejoins DonSalluste et initiatik pour les DSLR, le GH2 voire GH3 (j'ai les deux) sont de bons choix, les boitiers en occaz sont pas trop chers et tu peux utiliser une panoplie d'objectifs qui sont aussi lumineux en focale fixe (0,95 sur du notkon à 600€, 1.7 sur le 20mm pana à 230€, le 12-35mm autour des 700€ prix occaz) et clairement, on fait des plans plus "esthétiques" qu'avec une caméra semi-pro type HDR-AX2000 ou FX1 qui n'ont pas d'optiques interchangeables. (mon asso possède une AX2000)
J'ai eu un peu de mal à passer à l'APN car la logique d'un GH2 et de sa notice peuvent être assez déconcertantes mais je ne regrette pas.

Si tu veux du polyvalent genre reportage et plan à la volée, vu que le GH4 est hors budget, il faut effectivement rester en caméra, pour la stabilisation d'une part et ensuite pour l'autofocus, par contre "l'effet cinéma" sera nettement amoindri.

Enfin en gros pour le budget d'une caméra semi-pro neuve, tu pourras obtenir un GH3 avec pas mal d'accessoires optiques et audios d'occaz (genre Zomm H4n, videomic pro RODE, perche, crosse d'épaule, mini steady) et autres objectifs qui participent à la réalisation d'un court métrage.
Si tu penches vers un GH de préférence le GH3 car il a les entrées jack micros 3.5mm et une sortie casque pour contrôler le retour son. Parce que le son, c'est très important en court métrage

C'est loin d'être exhaustif mais j'espère que cela t'aidera dans ton choix.

Merci encore tout le monde pour ces infos.
Je vais regarder tout ça. ça fait qd même un sacré budget pour un petit gars de quatorze ans.

Cham a écrit:

Merci encore tout le monde pour ces infos.
Je vais regarder tout ça. ça fait qd même un sacré budget pour un petit gars de quatorze ans.

Après tu peux toujours tester avec du petit matos réellement amateur mais ou tu peux tout de même avoir quelques réglages manuels tels que la balance des blancs, la mise au point etc. et voir ce que ça donne pour ensuite passer à autre chose et progresser en maîtrisant les bases au fur et à mesure des anniversaires.

C'est pour cela que l'idée de l'apn c'est pas mal, parce que tu peux commencer avec un boitier et un objo pas trop cher et augmenter la dotation tous les ans à Noël ou pour l'anniv avec un micro, un objo etc

++

ChristoF18 a écrit:

Cham a écrit:

Merci encore tout le monde pour ces infos.
Je vais regarder tout ça. ça fait qd même un sacré budget pour un petit gars de quatorze ans.

Après tu peux toujours tester avec du petit matos réellement amateur mais ou tu peux tout de même avoir quelques réglages manuels tels que la balance des blancs, la mise au point etc. et voir ce que ça donne pour ensuite passer à autre chose et progresser en maîtrisant les bases au fur et à mesure des anniversaires.

C'est pour cela que l'idée de l'apn c'est pas mal, parce que tu peux commencer avec un boitier et un objo pas trop cher et augmenter la dotation tous les ans à Noël ou pour l'anniv avec un micro, un objo etc

++

C'est exactement ça. Voilà pourquoi je pensais à un G6 par exemple, à trois cents euros, c'est déjà un chiffre. Il me faut trouver un petit objo, même s'il pourra utiliser les miens à l'occasion. Je lui ai pris un petit micro externe le rode videomic go, en attendant de l'équiper avec du meilleur matos. Il faut que je regarde pour une torche ( ben oui, le camescope en a une, mais pas l'an... et il lui en faut une. :/ )

Cham a écrit:

Merci encore tout le monde pour ces infos.
Je vais regarder tout ça. ça fait qd même un sacré budget pour un petit gars de quatorze ans.

Oui et non : j'ai débuté la photographie à 12 ans avec un Leica qui coûtait le prix de la voiture de mon père.
Je pense que cet appareil m'a permis de faire une avancée rapide et poussée dans le monde de la photographie, d'autre part, issu d'une famille modeste, j'en ai pris soin comme de la prunelle de mes yeux.

Je confirme les points de vue des autres intervenants de façon générale.
Une chose importante à prendre en compte : à quoi est destiné le matériel?
- C'est un jouet pour occuper le fiston.
- Le cinéma est déjà une véritable passion, il a l'intention de produire des petits courts métrages, reportages...

Attention, il ne faut pas se faire d'illusion, bien que largement gâté dans mon enfance sur ce plan, les circonstances de la vie ont fait que j'ai choisi un métier (où la photo est utile mais pas essentielle), mais je pense que si j'avais hérité d'un stradivarius, je ne serais peut être pas devenu musicien non plus, mais il ne fait aucun doute qu'il aurait embelli ma vie autant que mon Leica.

Je rejoins totalement ChristoF18.
Maintenant, si le budget initial tourne autour de 300 €, alors il serait peut-être intéressant de chercher du côté d'un GH2 d'occasion... à condition d'en trouver un (il y en avait encore beaucoup en début d'année, mais la source semble se tarir).

Initiatik a écrit:

un GH2 d'occasion... à condition d'en trouver un (il y en avait encore beaucoup en début d'année, mais la source semble se tarir).

+1. J'ai un peu regardé à la suite de mon post, mais la bête se fait effectivement rare sur le marché !... Et désolé mais je garde le mien, j'adore cet appareil

Citation :

+1. J'ai un peu regardé à la suite de mon post, mais la bête se fait effectivement rare sur le marché !... Et désolé mais je garde le mien, j'adore cet appareil

Gros égoïste !

D'ailleurs une petite question, y'a-t-il moyen de trouver un viewfinder et le grip pour le GH2? Ou au moins les références?
Merci.

Dsl pour la déviation de topic

Je dispose d'un GH2 équipé d'un 14-42 G VARIO 3.5-5.6 MEGA O.I.S qui ne fonctionne uniquement en vidéo, car le rideau est bloqué en position ouverte, donc impossibilité de prendre des photos elles sont toutes sur-exposées.

En mode vidéo aucun probléme, c'est nickel. Si ton fils ne veux UNIQUEMENT faire que de la vidéo ca peut etre l'intérresser, il pourra meme l'essayer a loisirs. Contact moi en MP pour plus de précision.