Déçu du FZ300 GRRRRR [ FZ1000 pour noel ^^ ]

salut à tous ^^
voilà j'ai acheté il y a quelques jours, le fz300, pour emmener en irlande la semaine pro. j'ai déjà un canon 6D qui est trop encombrant  vous vous en doutez...
bref, je suis déçue de la qualité photo de ce fz300 peut être suis je trop habitué au FF de mon 6d je sais pas... même en ouverture a f2.8 en intérieur, avec un bon éclairage, iso 400 ou 800 çà bruite ! pour un appareil à 600€ et année 2015, çà le fait pas trop nan ? du coup je me dis, ok c'est un bridge fait pour les tofs extérieurs alors, hop j'essaie quelques photos :








elles manquent cruellement de détails non ? mode A pour le ficus et mon chat, mode macro zoom pour le poisson... ouverture f2.8 et iso baissés au max puisque çà bruite !
bon je pense le ramener cet aprem chez la fnac et me prendre un petit hybride Panasonic ou Olympus, j'ésitais avec çà dès le début, j'aurais dû suivre mon instinct ^^

Ce n'est pas en quelques jours que l'on prend pleinement possession d'un nouvel APN, réfléchi avant de prendre une tel décision

A première vue, c'est effectivement très moyen ... peux-tu préciser les exifs des clichés publiés au dessus ?!

Mais c'est certain qu'il y a un gap non négligeable entre un 6D et un bridge .. (et un bridge à capteur 1/2,3", ça doit se cantonner à 400 ISO max !!)


PS : tu vas où en Irlande ?! Veinard ..

oui c'est sur et certain je vais le rendre, je ne peux pas me permettre de rater des photos du voyage. Même si je sais que il faut un certain temps avant de maitriser un appareil, moi ce que je vois c'est qu'il n'est pas à la hauteur de ce que j'attendais en visualisant les photos, et je ne vois pas ce que je peux faire de plus puisque j'ai régler les fonctions de base qui permettent justement d'avoir le moins de bruit possible...

toute les photos sont sur le mode 1 collimateur précis. ( et je n'ai pas touché au style d'image, il est sur neutre )
le chat j'étais a f2.8, iso 400  1/160
le poisson ; f2.8 iso 200 1/60 sur trépied. ( déclenchement via smartphone pour éviter le tremblement )
le ficus : f3.5 iso 200  1/30 trépied. ( idem via smartphone )

PS : je pars d'abord à Dublin, 2 jours, ensuite location de voiture pour faire toute la côte ouest  ( Conemara, Galway, ) et aussi le nord avec Chaussée des géants, et d'autres endroits, on verra sur place

C'est ton choix, si cela ne te convient pas, parfois suivre son instinct en première intention se révèle judicieux

frederic a écrit:

oui c'est sur et certain je vais le rendre, je ne peux pas me permettre de rater des photos du voyage. Même si je sais que il faut un certain temps avant de maitriser un appareil, moi ce que je vois c'est qu'il n'est pas à la hauteur de ce que j'attendais en visualisant les photos, et je ne vois pas ce que je peux faire de plus puisque j'ai régler les fonctions de base qui permettent justement d'avoir le moins de bruit possible...

toute les photos sont sur le mode 1 collimateur précis. ( et je n'ai pas touché au style d'image, il est sur neutre )
le chat j'étais a f2.8, iso 400  1/160
le poisson ; f2.8 iso 200 1/60 sur trépied. ( déclenchement via smartphone pour éviter le tremblement )
le ficus : f3.5 iso 200  1/30 trépied. ( idem via smartphone )

PS : je pars d'abord à Dublin, 2 jours, ensuite location de voiture pour faire toute la côte ouest  ( Conemara, Galway, ) et aussi le nord avec Chaussée des géants, et d'autres endroits, on verra sur place

Sans parler forcément de rater les photos, le résultat risque de ne pas être à la hauter de tes attentes, en passant d'un 6D à un bridge. Par contre, pas mal de monde n'hésite plus à compléter un réflexe plein format avec du matériel hybride, pour voyager (bien) plus léger tout en conservant une QI excellente !

Tes exifs ne sont pas déconnant !

PS : tu vas te régaler !!! Pour la côte nord de l'Irlande, si ça peut t'aiguiller sur quelques idées, tu as mon album ici => https://www.flickr.com/photos/barney64/sets/72157651516334237
(et ça te donnera une idée de la QI obtenue en voyage avec un hybride !! )

C'est peut-être beaucoup demander à ton FZ300 que de se substituer à ton fabuleux 6D, non ?....
Par contre si tu obtiens un échange, pourquoi ne pas rajouter quelques thunes pour essayer le FZ1000 ? Tu y perdras un peu en zoom optique (limité à 400mm), mais je peux t'affirmer qu'avec son capteur 1" il tient la dragée haute à mon 5D MkII, et la propreté des images est aussi bonne et fouillée qu'avec un réflex bien équipé... enfin bon, c'est juste une suggestion parmi d'autres possibilités...

edit - avant de poster, je m'aperçois qu'on t'a pas mal répondu le temps que j'écrive ces quelques lignes... je suis sûr que tu vas trouver ton bonheur avant de partir ! Bon voyage !

Superbe tes photos Barney !! ( j'étais déjà tombé sur quelques une en faisant des recherches FlickR le monde est petit ^^ )

et justement j'hésite entre plusieurs models :
le EM5 mais je me demande s'il est pas un peu dépassé depuis 2012...
le EM10 + 14/42 II R a 474€
le samsung NX 3000 + 20/50mm en APSC ( il est a seulement 249€ et est plutot bien noté )

le Olympus E-PL6 noir + Objectif 14-42 mm II R + Objectif 40-150 mm II R + flash FL-LM1 + Etui + Carte mémoire SDHC 8 Go a 427€
Nikon 1 J5  10/30mm a 430e...

voilà çà en fait pas mal... mon choix se porterait vers un em5 ou em10 car les boitiers sont stabilisés. mais bon...

Merci !!

Tu fais plutôt quel genre de photos quand tu voyages ? Paysage ? Photo de rue ? Animalier ? Macro ? Reportage ?

Moi personnellement, je suis parti en Irlande avec le 12-40mm et le 9-18mm .. je préfère le paysage, et cadrer large. L'absence d'un télé ne m'a absolument jamais manqué, pour ce voyage du moins !!

Et non, l'EM5 n'est pas dépassé ....

alors moi c'est aussi paysage principalement, mais çà peut être aussi des portraits de ma femme dans un endroit jolis, ou des photos de rue si le sujet se présente j'aimerais bien me mettre à la pose longue à la mer par ex, et au hdr j'adore ce genre de photos je sais pas si avec le em5 on peut faire çà... je sais qu'avec le 6D on peut il y a le braketing et le mode BULB, mais il faut un filtre ND1000 pour mon objectif.

Paysage, portrait, photo de rue, ça ne demande pas de téléobjectif, ça réduit un peu le matériel nécessaire !!

Tu as un budget en tête pour t'équiper avant ce voyage ?

Pour la pose longue à la mer, et les hdr, bien sûr que l'on peut en faire avec l'EM5, je ne fais quasiment que ça !!
Par bracketting, ou ne serait-ce qu'en utilisant la dynamique du capteur, un poil plus étendue que le 6D par ailleurs !!
Ce qui permet de faire du 'pseudo HDR' à partir d'un seul cliché, comme ici : Coucher de soleil à Dunlunce Castle

Pour faire du bracketting et de la pose longue, trépied obligatoire, et l'achat d'un filtre est à envisager oui !! Mais attend déjà de savoir sur quel objectif tu partirais !!

voilà j'ai donc pris le EM5 en pack à la fnac a 599€ avec la housse et la carte SD 16go.
j'ai donc échangé mon fz300 contre ce EM5, pour la même valeur, et encore j'ai " gagné " car à la reprise ils appliquent 10% sur le fz300 ! sauf que la nana a oublié après de les compté, j'aurais du rajouter un peu d'argent donc je m'en tire bien ^^

sinon niveau budget ba j'avais 600€ pas plus.
là je vais faire avec le 12/50mm d'origine du pack çà devrait aller pour le voyage !
après je verrais pour investir.
Cet appareil servira qu'aux paysages, voyager léger, photo de rue et portraits... bref un peu de tout.
POur le reste j'ai le 6D avec un sigma 70/200mm f 2.8 et un 85mm f1.8...

une photo faite à l'arrache, rien à voir avec le fz300 le niveau de détail ^^ et encore j'ai recadré là

J'aime bien le chat et belle netteté du fond de l'oreille

j'ai appliqué un filtre pour voir c'est pour çà que çà parait flou ^^

Le FZ1000 en pause longue et faible ISO donne de bons résultats de nuit :

https://www.flickr.com/photos/126479185@N08/18687722896/in/datetaken-public/

et

https://www.flickr.com/photos/126479185@N08/18716219071/in/datetaken-public/

mais également à ISO élevé (3200 ISO, JPG brut de capteur, qui plus est, en utilisant la fonction I.Zoom soit une focale de 832 mm) :

https://www.flickr.com/photos/126479185@N08/16243763215/in/datetaken-public/


Ici, https://www.flickr.com/photos/126479185@N08/albums/72157654006543088,  des JPG d'un concert de James Blunt à des valeurs d'ISO variables (jusqu'à 1250 ISO) avec juste mon PT habituel (recadrage et niveaux voire ajustage BdB)


Perso, j'ai été déçu du FZ200 pour les mêmes raisons (même capteur). Après, il a ses inconditionnels mais qui bien souvent "travaillent" en RAW et/ou font beaucoup de PT, ce qui n'est pas mon cas (je "travaille" uniquement en JPG et le PT se résume à du recadrage et du réglage des niveaux).

Pour le FZ1000, de mon point de vue, peu de critiques sur le plan QI. Seul point noté, un effondrement du piqué en Photo 4K quand la lumière est médiocre (soit dure, soit rasante, soit faible, ...).

frederic a écrit:

même en ouverture a f2.8 en intérieur, avec un bon éclairage, iso 400 ou 800 çà bruite ! pour un appareil à 600€ et année 2015, çà le fait pas trop nan ?

Niveau prix le 1000 n'est pas loin et s'en sortirait peut-être mieux 400 iso sur le 1000 ça le fait...

Peut-être aussi est-il plus proche du 6D, l'intérêt du 300 semble être le zoom ?

Le FZ1000 est quasiment au niveau des M43 et APS-C entrée de gamme , une fois que tu as compris comment gérer l'expo (en gros sousexposer)
Par rapport à un M43 il a l'avantage du bridge (25-400 LEICA), en voyage il a un gros avantage qui est de commencer à eq25mm f2.8, là ou un transtandard Pana ou Oly commence à eq28mm f3.5 au mieux (difference tres importante ama).
Ce qui veut dire que le cadrage sera plus facile avec le FZ1000, et que le M43 sera à 3200ISO quand le FZ1000 sera à 1600ISO (en grand angle).
Dernier avantage ; le FZ1000 est un super camescope filmant en 4K.

Le FZ300 a 2 interets vs le FZ1000; l'ecran tactile et la tropicalisation

C'est sur que le même FZ1000 avec écran tactile et tropicalisation (et les dernières améliorations logicielles de Panasonic) va écraser le marché. Je me demande même s'il sortira un jour car il ferait une grosse ombre à la gamme µ4/3 de de Panasonic (sauf et uniquement AMHA pour les photos de portrait avec faible PDC).

oui j'ai donc pris le OMD EM5, et rien à voir je m'y retrouve bien plus en terme de qualité d'image, de fonction et de finitions de l'appareil... j'aurais du partir sur ce premier choix dès le début ^^ m'enfin voilà.
le fz1000 est bien oui, mais + de 700€ pour un bridge non merci... çà fait mal !

2 petits exemples en mode macro du EM5 sans trépied, à main levée... pas mal non ? et encore j'ai pas tout vu en réglage dans ce mode je pense

frederic a écrit:

oui j'ai donc pris le OMD EM5, et rien à voir je m'y retrouve bien plus en terme de qualité d'image, de fonction et de finitions de l'appareil... j'aurais du partir sur ce premier choix dès le début ^^ m'enfin voilà.
le fz1000 est bien oui, mais + de 700€ pour un bridge non merci... çà fait mal !

ca fait mal; ca fait mal...
non, il vaut largement son prix.
tu a pris un boitier a objectifs interchangeables.
bien. mais pour ma part, je ne vois pas l'interet, puisque tu en avais déjà un.

prendre un bridge en + d'un reflex est relativement coherent, en terme de "voyager leger".
c'est pour ca que mon K3 ne fais plus que du "studio" , ou  couvrir un evenement ou je sais que j'aurai besoin d'une faible profondeur de champ et ou j'aurai le temps de peaufiner, ou de changer d'objo ou lorsque c'est du deplacement 100% voiture, le reste du temps c'est le FZ1000.

reprendre un µ4/3 en plus de ton canon , a part devoir racheter une tripotée d'objos, je vois pas trop ou est le gain...
mais comme on dit:" chacun balaye midi a 14h  avec la poutre de son voisin ou l'herbe est plus verte... "

une tripoté d'objectif ? non, justement en voyage le 12/50mm est parfait ! polyvalent en paysages, et photos de rue, et portraits... si je dois faire des photos intérieur, au pire, j'ai le flash amovible, et un diffuseur fabriqué maison

en fait je sais même pas pourquoi j'ai pris le fz300 car j'avais au final pas besoin du gros zoom... disons un achat non réfléchis à la va vite ( je pars Lundi )

et pour le reste, hé bien j'ai mon 6D. Pour les portraits vraiment qualitatifs, j'ai mon 85mm f1.8 et les photos plus sportives, mais aussi portraits, j'ai mon 70/200 sigma f2.8 qui est génial...
le EM5 me servira vraiment qu'en voyage ou moments ou je peux pas trop prendre le 6D... sinon je prend d'abord le reflex si je peux ^^

PatBRT a écrit:

C'est sur que le même FZ1000 avec écran tactile et tropicalisation (et les dernières améliorations logicielles de Panasonic) va écraser le marché. Je me demande même s'il sortira un jour car il ferait une grosse ombre à la gamme µ4/3 de de Panasonic (sauf et uniquement AMHA pour les photos de portrait avec faible PDC).

Le FZ1000 avec tropicalisation + ecran tactile + HDR Raw intégré style EM5II + filtre ND intégré + batterie de GH (il y a la place) serait parfait car il corrigerait les principaux "defauts" du FZ1000 à mes yeux.
tout temps
rapidité de choix de zone AF
dynamique suffisante et pas de pb de HL
gestion des HL en video (fermeture à f8 maximum et pas de filtre ND = gros souci du FZ1000)
autonomie doublée

Houlà, vraiment trop gourmand, même si j'adhère !!! Là, c'est sur que Panasonic ne le fabriquera jamais sauf à arrêter la gamme G et même GX ....

J

PatBRT a écrit:

C'est sur que le même FZ1000 avec écran tactile et tropicalisation (et les dernières améliorations logicielles de Panasonic) va écraser le marché. Je me demande même s'il sortira un jour car il ferait une grosse ombre à la gamme µ4/3 de de Panasonic (sauf et uniquement AMHA pour les photos de portrait avec faible PDC).

Je ne vois pas pourquoi il ne sortirait pas, évidemment on ne connaît pas le % de vente du FZ1000, mais la sortie de ce dernier augure de la poursuite de cette gamme initialement abandonnée.

Pour peu qu'il y ait un gps, et l'indication de la valeur de l'inclinaison ? 

Je ne vois pas trop comment je pourrais résister.

les bridge de cette gamme ne sont pas facile a exploiter  mais on y arrive
voici avec un tout petit fz200 a 300€ ce que kristof78 arrive a faire

photo prise sur chasseimages
alors j'ose imaginer que sur un fz300 ça doit être possible aussi voir plus .............
il faut du temps pour apprivoiser la bête

Sans montée d'ISO soit avec une très bonne lumière, soit pour des poses longues de nuit par exemple, le capteur des FZ 200 et FZ300 est très bon et perso, j'étais très satisfait de la QI de mes JPG faits avec mon FZ200 dans ces conditions. Pas satisfait par contre avec une lumière médiocre ....

En condition de lumière médiocre et donc une montée en ISO supérieure ou égale à 400 ISO, même le capteur du FZ300 (qui bénéficie d'un firmware récent) ne rivalisera pas avec un capteur d'1 pouce (FZ1000) ou un capteur μ4/3.

Le capteur du FZ1000, rivalise avec les μ4/3 quelque soient les conditions de prises de vue sauf pour les portraits avec flou d'arrière-plan et pour les HL (il les crame plus vite ...)

Le FZ200 a fait mon bonheur pendant 3 ans... il n'y a aucune raison que son successeur soit moins performant.
Certes, il a ses limites, la montée en iso est à déconseiller, mais il a aussi de nombreux avantages et le faible encombrement n'est pas le moindre.

FZ200  125 iso  1/800ème ouvert à 3,5  focale équivalente 600 mm

ISO à minima et patience et talent à ... maxima

il est l'oisillon isard

Effectivement je penses que le FZ300 est un grand appareil photo .........avec un petit capteur.   Donc il a ses limites.    Plusieurs personnes ont tendances à comparer le FZ300 avec des appareils à plus grands capteurs.   Il serait illogique qu'un petit capteur soit meilleur qu'un plus grand.    Un petit capteur 1/2,3 peut-être comparé à capteur un peu plus grand comme 1/1,7 ou 2/3, mais 1 pouce (comme le FZ1000) c'est 4 fois plus que 1/2,3.   C'est comme comparer le capteur 1 pouce du FZ1000 à un full frame qui est environ 4 fois plus grand.  Sur ce lien, http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM, vous pouvez vous amuser à faire les tests entres différents appareils avec différents capteurs.    
Je me rappel lors de la sortie du FZ200 plusieurs ont critiqués l'appareil sans l'avoir apprivoisé.  Le FZ200 est toujours sur le marché 3 ans plus tard et reste encore un des meilleurs bridges, à petit capteur, jamais construit.  Or je penses que le FZ300 met la barre encore plus haute et il faudra juste un peu de temps pour bien l'apprivoiser et en retirer le maximum.  Et je penses que le FZ300 vas rester longtemps sur le marché comme le FZ200.  

Et comme le dit PatBRT :  ISO à minima (100 à 800 iso) et patience et talent à ... maxima!

FZ300  100 iso 1/320ème ouvert à F 4  focale équivalente 600 mm



FZ200  100 iso 1/1600ème ouvert à F 4  focale équivalente 600 mm



Luclo

De bien belles images sur ce sujet !
à tous .

frederic a écrit:

oui j'ai donc pris le OMD EM5, et rien à voir je m'y retrouve bien plus en terme de qualité d'image, de fonction et de finitions de l'appareil... j'aurais du partir sur ce premier choix dès le début ^^ m'enfin voilà.
le fz1000 est bien oui, mais + de 700€ pour un bridge non merci... çà fait mal !

2 petits exemples en mode macro du EM5 sans trépied, à main levée... pas mal non ? et encore j'ai pas tout vu en réglage dans ce mode je pense

Si tu as le kit pour pas cher , c'est un bon choix. Pas plus encombrant qu'un FZ1000 .
Perso ce kit EM5 +12-50 je l'ai conservé au cas ou je dois aller prendre des photos  dans un endroit qui craint.

Niveau resultat
+ du FZ1000
tout en un
20mpx
objectif Leica lumineux
400mm f4
25mm f2.8
video 4k
prise en main
ecran rotatif

+ du EM5 +12-50
macro
Dynamique
tropicalisé
ecran tactile
Livetime
ouvert vers d'autres objectifs
prix selon ce que t'as payé

salut ! les photos sont superbes plus haut...
bon j' ai fais un test pour détecter les pixels morts par curiosité sur le EM5 tout neuf, et voilà le résultat ( j'ai fait un crop au centre, il y en a d'autre sur les cotés... c'est pas abusé lol ?




et voilà le résultat d'un panasonic GF3 de ma soeur sortis en 2011/2012 qui a beaucoup servi :


il n'y en a tout simplement aucun ! incroyable. J'ai fais les deux tests en RAW et JPEG, iso 200 pleine ouverture, a différentes vitesses evidemment, et capuchon sur l'objectif, MAP manuelle.
j'avais un ou deux pixels chaud ( rouge )  en zoom mais rien de bien génant.

Sur l'EM5 (entre autres), tu as l'option pixel mapping dans les menus, qui (par extrapolation) te supprime les pixels morts !! A faire de temps en temps, c'est indolore !!

exact , nickel j'ai plus rien !! merci pour l'astuce ^^ enfin cela n'empêche qu'il y a quand même des pixels morts sur un produit neuf ^^ c'est dommage...
du coup je l'ai fait sur mon 6D, RAS il y a rien