Panasonic Lumix G9

sera annoncé le 6/11
C'est le premier apn de la gamme G à sortir en finition "pro" (1 seul chiffre derriere la lettre)
Les specs connues à ce jour:
Hires 80mpx sur trepied sujet fixe (ama implique un capteur 20mpx)
Rafale 60fps et tres gros buffer (comme EM1m2 dont il deviendrait le rival direct)
Afficheur sur le dessus
L'afficheur LCD implique une refonte de l' ergonomie de l'apn.
J'attends le tarif de cet apn qui sera le haut de gamme photo de Lumix, une réponse à ceux qui reprochent au GH5 d'etre trop bon en video (et aussi trop cher c'est peut etre lié). Perso je verrais bien un tarif entre 1200 et 1600.
Au dela c'est plus cher qu'un Fuji XT2...
J'ai un peu des doutes sur l'afficheur LCD , les hybrides affichant deja les infos dans le viseur ça me semble redondant et energivore. L'interet est peut etre justement d'avoir la possibilité de ne rien afficher dans le viseur (possibilité qui existe deja ); et aussi de s'ouvrir aux possesseurs de reflex qui ont l'habitude de cet ecran. Ca fait "pro".

Exact, décrit officieusement comme un "petit GH5", espérons que son prix sera lui aussi plus petit...
Sortie a priori prévue après Noël.

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1514922&43

une grande frustration pour moi à nouveau, car j'aurais largement préféré un GX8 M2 revue qu'un enième appareil au style ..... reflex.

et comme dit aussi par jb, le style reflexx avec le petit ecran sur le dessus....et bin c pro !!

je ne crois pas que le GH, bien qu'au top pour la vidéo, ne soit pas au top de la photo également.....

en revanche un GX8 M2 ou GX7 M2 aurait été vraiment top pour répondre aussi fuji E3, sony A6500 ...

Le GX8 est certainement un raté commercial que Panasonic ne reconduit pas. Jamais compris qu'un apn censé etre pro ne soit pas doté d'une autonomie correcte, et donc d'un grip.
A coté de ça le G80 et le GH5 sont des réussites , normal que Panasonic enfonce le clou et cherche à satisfaire ceux qui souhaitent un apn de ce type plus photo et plus pro.
Je pense que si Panasonic avait sorti le G9 avant le GH5 ce serait mon apn aujourd'hui, au lieu du GH5 (dont j'utilise tres peu les possibilités video).
Olympus suit la meme voie avec EM1II, il y a surement des raisons.

Moi qui louchait vers le GH5, je vais attendre l’arrivée du G9...

un G80 avec 20MP, 1/8000 et non limité à 127 secondes pour le Bulb serait le joujou rêvé !!!

jb89100 a écrit:

Le GX8 est certainement un raté commercial que Panasonic ne reconduit pas. Jamais compris qu'un apn censé etre pro ne soit pas doté d'une autonomie correcte, et donc d'un grip.
A coté de ça le G80 et le GH5 sont des réussites , normal que Panasonic enfonce le clou et cherche à satisfaire ceux qui souhaitent un apn de ce type plus photo et plus pro.
Je pense que si Panasonic avait sorti le G9 avant le GH5 ce serait mon apn aujourd'hui, au lieu du GH5 (dont j'utilise tres peu les possibilités video).
Olympus suit la meme voie avec EM1II, il y a surement des raisons.

oui et non, le GX7 a bien marché et etait très apprécié et il n'a pas de grip dédié. je pense qu'un GX8 M2 avec ce que tu dis (un grip) plus la stab du gx80, un super buffer et les fonctions annoncées du G9 serait top.
je pense toujours que le style de la série GX, c'est à dire, avec viseur latéral façon leica, fuji xpro, sony a6500, pen f a largement son public .... chez les pro aussi.
en tout cas c mon cas je n'aime pas le style reflex, bridge..... c gros ca fait tout plastic beurk

quelques info:

It will have a 20.3 MP sensor without an AA filter.
– 80 MP mode combined from 8 images.
– 6K Photo mode,
– 60FPS AFS.
– 2 slots for SD card
– Magnesium body, freeze proof up to -10 Celsius degrees
– 3,680k-dot OLED LVF
– Rear joystick for focus points
– Top plate LCD
– Large buffer with no slow down
– available after Christmas

Perso je vois un GH5 remodelé avec le Hres; ce qui me plairait bien c'est qu'ils remettent le flash interne du GH4 qui etait suffisamment performant; parce que trimballer le flash externe pour le mettre en place tous les jours pour prendre 3 photos, ça me gave. On saura ça le 6. Je le verrais bien remplacer l' EM5II et fini les boitiers OLympus.

La tropicalisation n'est pas mentionnée....

jb89100 a écrit:

Perso je vois un GH5 remodelé avec le Hres; ce qui me plairait bien c'est qu'ils remettent le flash interne  du GH4 qui etait suffisamment performant; parce que trimballer le flash externe pour le mettre en place tous les jours pour prendre 3 photos, ça me gave. On saura ça le 6. Je le verrais bien remplacer l' EM5II et fini les boitiers OLympus.

pour le flash entièrement d'accord. comme sur le gx8. c'est si pratique pour déboucher un contre jour voir même une photo d’intérieur avec le flash orienté vers le plafond.

par contre fini oly? decu pour quelle raison?

[quote="bruno92120"]

jb89100 a écrit:

par contre fini oly? decu pour quelle raison?

1 une panne de molette sur EM5 réparée moi meme avec de la glu
une panne de molette sur EM5II prise sous garantie (140€)
jamais de panne avec un Lumix (GF1, GH2, 3, 4, 5, TZ100) , les 2 marques sont dans le meme sac et traitées de la meme façon.

2 Ergonomie qui ne me convient pas , surtout en longues focales. Quand je pense que le déplacement tactile de la zone AF (oeil dans le viseur) arrive seulement maintenant sur ces boitiers....

3 Pas de métal apparent sur Lumix (tres déagréable par temps froids le métal); ce métal apparent est là juste pour "faire costaud" ce qui est faux évidemment. De plus la peinture sur métal s'en va avec le temps ce qui n'arrive pas avec les surfaces plastiques teintées dans la masse.

Comme maintenant la stab est sur les Lumix(et le Hires), je n'ai plus aucune raison de prendre un Olympus.

jb89100 a écrit:

bruno92120 a écrit:

jb89100 a écrit:

par contre fini oly? decu pour quelle raison?

1 une panne de molette sur EM5 réparée moi meme avec de la glu
 une panne de molette sur EM5II prise sous garantie (140€)
jamais de panne avec un Lumix (GF1, GH2, 3, 4, 5, TZ100) , les 2 marques sont dans le meme sac et traitées de la meme façon.

En ce qui me concerne, j'en suis à deux partout :

- un cadre d'écran fendu sur EP-5 (garantie)
- une noyade récurrente de l'écran sur EM-5 (non réparé, c'est moche mais ça fonctionne toujours)
- un défaut sur la griffe flash du GX7 (appareil neuf, garantie)
- la perte du déclencheur du même GX7 (garantie)

Comme je n'ai possédé que deux Olympus pour sept Lumix, Oly sort grand gagnant de cette confrontation statistique avec deux pannes pour deux boîtiers soit 100 % de réussite.
Cela dit, ça ne veut pas dire grand chose et ce sont les mêmes éléments que Bruno qui me poussent vers les Lumix plutôt que vers les OMD.

SI je reformule:
2 oly 2 pannes => Olympus 100% de pannes
7 lumix 2 pannes => Lumix 28% de pannes
On est donc d'accord ?

vive les stat

en tout cas j'attends de voir le design de ce G9. si c'est un copier coller du G80 bof. j'attendrais le GX8 m2
ce que je trouve etrange c'est que finalement ces evolutions pourraient etre sur le GH6. il n'y a pas de veritable diff puisque la base est identique: à savoir le capteur.

autant sony est plus coherent avec ses A7:
A7: 24mpx: moyenne definition et entrée de gamme donc
A7R haute def
A7S faible def mais haute sensibilité

autant là si c'est l meme capteur que le GH5/Gx8.....

La gamme Pana est tres cohérente
G style reflex
GX style rangefinder
GM compact
GH Haut de gamme spécialiste video
1 chiffre : pro
2 chiffres : expert
3 chiffres : grand public

Le GX8 a été le premier modele gamme PRO (une erreur ama car pas vraiment pro)
Le G9 est le second modele de la gamme PRO
Les G80, GX80 les modeles experts des gammes G et GX
Le GX850 le grand public gamme GX

Avis persos:
la gamme GX n'attire pas beaucoup les PRO ; donc peu de chances de voir un GX9 (ou alors il faudra ameliorer autonomie, et accessoires)
la gamme G attire peu le grand public qui veut du compact, donc peu de chances de voir un G800 ou G900
Le GH5 vient de sortir , le GH6 sortira en fin 2019 ou debut 2020, peut etre avec du 8k?

Je vais encore attendre alors parce que ça a pas l'air de correspondre à ce que je voudrais : un GX7 mk2 avec le même type de look et de form factor, une tropicalisation et les dernières évolutions des différentes gammes (Stab + 4K...).
Bon, ça me fera encore du temps pour économiser...

à l'origine ce n'etait pas ca et c'etait plus simple que ces appellations à tiroir avec 1, 2 ou + de digit.

- le style reflex pour ceux qui aiment:
GH haut de gamme orienté video
G + abordable que le GH.

- le style rangefinder:
GX7 orienté donc photo

grand public / tres compact
GM et GF (sauf le feu GF1)

le besoin etait clair et couvrait bien le marché. en plus pana rajoute maintenant des appellations différentes selon le pays !!! G80 ou G85... prefer l'approche sony sur ses A7 ou canon: conserver le nom et ajouter des "M2" pour les évolutions
bref difficile de s'y retrouver.

je vois autour de moi et si on parle de fuji ou oly ou sony la plupart des gens arrive à peut pret à identifier leur gamme, pour pana sauf GH5.... c pas top. pourtant mon GX7 a un sacré succès.

en tout cas, il y a de nombreux amateurs plus attiré par le styme "rangfinder" avec les PEN F, EP5, X PRO, X-E3, voir même A6500. je persiste à croire que le GX8 merite un successeur. avec, et je suis d'accord, les améliorations necessaires
bon bref tout ca pour rien dire, puisque'ils font ce qu'ils veulent
mais bon on peu fantasmer et ce dire que pana lit nos échanges.......................

Kéno40 a écrit:

Je vais encore attendre alors parce que ça a pas l'air de correspondre  à ce que je voudrais : un GX7 mk2 avec le même type de look et de form factor, une tropicalisation et les dernières évolutions des différentes gammes (Stab + 4K...).
Bon, ça me fera encore du temps pour économiser...

même fantasme

j'ai essayé le GX8 et le trouve un peu gros, en plus malgré l'embonpoint il a perdu son petit flash qu'i me sert des fois pour déboucher un petit contre-jour

bruno92120 a écrit:

Kéno40 a écrit:

Je vais encore attendre alors parce que ça a pas l'air de correspondre  à ce que je voudrais : un GX7 mk2 avec le même type de look et de form factor, une tropicalisation et les dernières évolutions des différentes gammes (Stab + 4K...).
Bon, ça me fera encore du temps pour économiser...

même fantasme

j'ai essayé le GX8 et le trouve un peu gros, en plus malgré l'embonpoint il a perdu son petit flash qu'i me sert des fois pour déboucher un petit contre-jour

Bon faut qu'on fasse une pétition, et qu'on l'adresse au Japs.
Ils ont pas compris ce qu'on voulait

Panasonic comme toutes les boites cherchent à faire du pognon, pour en faire il faut vendre des apn plus chers que ce qu'ils coutent ,et donc que les acheteurs les achetent; Si les acheteurs experts et pros veulent du rangefinder c'est ça qu'ils feront , s'ils veulent du reflex ou pseudo reflex c'est ce qu'ils feront.
Ceci dit quand je regarde toutes marques confondues , je vois assez peu de rangefinder dans l'offre expert / pro je vois plutot du reflex.

IL y a des etudes de marché ; maintenant c'est possible que sur un marché européen ou francais la demande ne soit pas synchrone avec la demande mondiale, et comme Panasonic est internationale c'est tant pis.
Perso je suis assez raccord avec ce qu'ils proposent , sinon je prendrais autre chose (qui soit plus raccord); on a la chance notamment en MFT d'avoir le choix , OLympus et Panasonic ayant des offres differentes et complementaires.

alors au final, pas mal de gens se sont tournés vers le MFT pour des raisons d'encombrements, si maintenant ils veulent du " reflex " quel intérêt ? alors certes, c'est toujours moins encombrant, mais question tarif...çà, pique et rejoind les tarifs reflex

+1 avec bruno34.
La tendance des nouveaux objectifs est toujours + gros, + lourd et + cher.
Certes pour plus de qualité, mais on ne verra bientôt plus de différence avec les obj des formats supérieurs.
Et j'ai aussi l'impression qu'il en va de même pour les boitiers.
On n'est pas passé au MFT pour se retrouver dans qq années avec un sac aussi encombrant et aussi lourd qu'avant

Une offre complete est le plus sur gage de pérennité du systeme; l'arrivée de materiels "pro" n'empeche pas le reste d'exister et d'evoluer (EM10III, GX850, 14-42 pancake, 12-32 pancake). Celui qui veut de l'ultra compact trouve son bonheur dnas le MFT (ou du pas cher). Celui qui veut une QI equivalente aux APSC le trouve aussi avec le haut de gamme en restant beaucoup plus compact et leger*. Tout ça cohabite heureusement dans le systeme.
Moi je ne me plains pas qu'il existe un EM10III ou un GM5 que je n'aurais jamais en disant qu'il est trop petit, dans la mesure ou je trouve ce que je veux avec la gamme G ou GH.

*La preuve avec un kit eq 200-800 GH5 100-400, D7500 150-600

bruno34 a écrit:

alors au final, pas mal de gens se sont tournés vers le MFT pour des raisons d'encombrements, si maintenant ils veulent du " reflex " quel intérêt ? alors certes, c'est toujours moins encombrant, mais question tarif...çà, pique et rejoind les tarifs reflex

Oui c'est clair, si c'est pour avoir des sacs aussi lourds et et des objets aussi chers, pourquoi choisir le MFT ?
Pour ma part, je trouve l'offre Lumix un peu trop diversifiée et ils sortent de nouveaux modèles trop souvent à mon goût (le GH5 et le GX80 sont sortis quand ? Cette année ?), on a à peine le temps de connaître un appareil que voici déjà son remplaçant.

J'ai aussi cette impression que c'est une marque touche à tout avec des modèles pour chaque pratique et en fonction des préférences de chacun (orienté vidéo, type reflex...) on s'y perd un peu quand on ne connaît pas et il est difficile d'avoir tous les modèles en magasin. Quel intérêt de faire un typé reflex d'ailleurs ? Pourquoi ne pas prendre directement un reflex ? A cause de la stab peut-être ? cela serait une bonne raison cela dit... en reflex, y a-t-il des modèles avec une stab au boîtier , je ne sais même pas.

[quote="Nathalia Whynote"]

bruno34 a écrit:

Pour ma part, je trouve l'offre Lumix un peu trop diversifiée et ils sortent de nouveaux modèles trop souvent à mon goût (le GH5 et le GX80 sont sortis quand ? Cette année ?), on a à peine le temps de connaître un appareil que voici déjà son remplaçant. .

Allez aux faits réels avant de discuter et dire n'importe quoi, ç'est à dire des mensonges pour faire avancer des idées reçues non fondées, le forum c'est pas le bistrot du commerce:
le GH5 est sorti en Mars 2017 et remplace le GH4 sorti en Avril 2014 (ça fait 3ans)
le GX80 est sorti en 5/2016 et remplace le GX7 sorti en 9/2013 (2ans et demi)

Nathalia Whynote a écrit:

Quel intérêt de faire un typé reflex d'ailleurs ? Pourquoi ne pas prendre directement un reflex ?

Comment ecrire ça en ayant l'image du dessus qui montre la difference entre le MFT et le reflex APSC (je ne parle meme pas du FF)?

je pense que tout le monde a un peu tort et un peu raison ...

comme certain , je pense que de lâcher l'aspect compact ( voir très compact ) c'est un peu dommage , pour moi c'est sur ce point que se démarquait le m4/3 ( et qu'il se démarque encore )

je suis passé chez Fuji parce que les objectifs très précis qui m'intéressaient avaient un rapport qualité/encombrement très correct pour moi ( meilleur qu'en m4/3 ) mais je sait que si l'envie m'en prenait , je ne retrouverais jamais chez fuji l'équivalant du 12-40/f2.8 d'olympus dans le même encombrement ( ni d'aucuns zooms d'ailleurs ) et encore moins un vrai appareil a objectif interchangeable en format mini comme le GM5

le problème pour moi ( et c'est un avis tres personnel ) c'est que la politique d'olympus avec ses objectif pro lourd ( pour le m4/3 ) et surtout très cher est voué a l'échec ... pour la bonne raison que le public visé n'existe pas et n'existera probablement jamais , a part peut etre pour les GH en video je ne pense pas que le m4/3 arrivera a toucher un public pro

jb89100 a écrit:

Nathalia Whynote a écrit:

bruno34 a écrit:

Pour ma part, je trouve l'offre Lumix un peu trop diversifiée et ils sortent de nouveaux modèles trop souvent à mon goût (le GH5 et le GX80 sont sortis quand ? Cette année ?), on a à peine le temps de connaître un appareil que voici déjà son remplaçant. .

Allez aux faits réels avant de discuter et dire n'importe quoi, ç'est à dire des mensonges pour faire avancer des idées reçues non fondées, le forum c'est pas le bistrot du commerce:
le GH5 est sorti en Mars 2017 et remplace le GH4 sorti en Avril 2014 (ça fait 3ans)
le GX80 est sorti en 5/2016 et remplace le GX7 sorti en 9/2013 (2ans et demi)

J'aime ce forum où on ne peut pas dire un truc sans se faire reprendre comme un enfant.
Facile à dire quand on maîtrise le matos et qu'on a le temps de s'arrêter sur la technique de chaque gamme et chaque type mais pour un néophyte (ce que je suis malheureusement en ce qui concerne le numérique que je ne pratique que depuis 2 ans) ça fait beaucoup de modèles, de gammes, chacun avec ses spécificité et je trouve cela très désagréable quand il s'agit de faire un choix surtout quand il en sort 3 la même année, que choisir ? Comment savoir ce qui nous convient ?

La photo je ne l'avais pas vue mais je ne vois pas grande différence entre les 2 boîtiers cela dit et c'est la taille du boîtier qui m'importe dans le mesure où je n'utilise pratiquement que des fixes. Mais oui, effectivement, pour de l'animalier cela doit faire une grande différence dans le sac au vu de la taille de l'objectif.

jb89100 a écrit:

...
Le GX8 a été le premier modele gamme PRO (une erreur ama car pas vraiment pro)
...
la gamme GX n'attire pas beaucoup les PRO...

J'en connais au moins deux qui sont d'un avis contraire et ils exercent dans deux secteurs totalement différents de la photographie.
Le problème d'autonomie que tu évoques n'en est pas vraiment un pour quelqu'un qui rentre tous les soirs au bureau ou au studio et qui peut recharger quotidiennement les batteries. Une autonomie réduite gène plus certains photographes voyageurs indépendamment de leur statut.

Pour info, j'ai fait le test entre mon Reflex Pentax k3 + téléconvertisseur Kenko x1.5 + 50-150 Sigma à 2.8
et
mon Micro 4/3 Olympus Em1² + Téléconvertisseur x1.4 + 40-150 Olympus 40-150 Olympus à 2.8
Bah, niveau poids, il y a 50g d'écart, et il a fallu attendre le MK2 pour avoir les Iso du Pentax que ne me permettait pas le Mk1 ; maintenant, niveau tarif, le Micro 4/3 est inflationniste si l'on veut de bons objectifs suivant ses disciplines...
Je n'en dis pas autant pour le GX80...

Pour moi le GROS intérêt du MFT c'est justement de pouvoir mixer à sa guise suivant le besoin du moment boîtiers et objectifs, d'obtenir ainsi la plage de focales souhaitée dans un encombrement qui reste dans tous les cas inférieur aux autres systèmes.

C'est particulièrement vrai avec la gamme d'objectifs Panasonic, moins évident chez Olympus avec leur gamme PRO. A part un EM1, je ne vois pas trop sur quoi monter leurs 7-14 et 300 mm....

amha, toutes les marques sentent le vent légèrement tourner en faveur des mirrorless et ..... les prix gonflent.
le pire c'est sony pour les boitiers: A6500 à 1600€ nu.... juste delire. certes le boitier est top mais là c trop

coté optique j'admets que en M43 on a tout du tres bien relativement abordable et du hyper cher à mon avis hors propos. car n'oublions pas que les pro veulent un boitier pro mais aussi un service pro et là seule canikon ont cela.

mais oui jb tu as raison en disant que l'objectif de base est de faire du pognon. maintenant il me semble avoir lu quelque part que le sony A6000/A6300 est parmis les best seller des mirrorless. là je pense que les GM et surtout GX7 (plus "expert" :-) ) ne sont pas assez chouchouté par pana. regarde les effort de fuji sur ses xt20 / A3 et XE3

la strategie type reflex n'est pas la bonne pour moi. qu'il etait beau mon GF1 d'antan ....

bref vivement de voir le look et la proposition technique de ce G9 et.... du prix

mjp a écrit:

P chez Olympus avec leur gamme PRO. A part un EM1, je ne vois pas trop sur quoi monter leurs 7-14 et 300 mm....

c sur que cette gamme pro sur un GM et même un GX7 c plusque limite. je ne sais si la diff de qualité entre pana 12-32 f2.8 et le pana 12-40 est si importante pour que le gabarit soit autant imposant..

mais oui ces objo, tout comme les poana 100-300 100/400....trouvent plus leur sens sur un g9, g80 ou gh5 que gx7 ou omD5/10

Lors de l’annonce de Pana, j’avais trouvé la nouvelle nomenclature de la gamme très clair. C’est ce que JB89100 a rappelé. A propos, les GM et GF semblent disparaitre
Par contre, je trouve que les nouveaux modèles présentés ne correspondent pas a ces définitions.
Je n‘ai pas compris que le G80 remplaçant du G7 avec ajout de la stabilisation boitier et de la tropicalisation ne se soit pas appelé G8. De même, aujourd’hui le G80 existant, le G9 devrait s’appeler G8.
Tout cela rend leur gamme peu lisible. Pourtant au départ tout semblait clair et simple.

Comme beaucoup je regrette la prise de poids des boitiers G. Aujourd’hui les reflex ont tendance a maigrir et le MFT 4/3 a grossir. Alors pourquoi choisir du 4/3. Surtout que les tarifs sont conséquents.
Dans la gamme G, il manque un boitier plus petit et moins lourd. J’aurais bien vu le G80 s’appeler G8 puis un G80 équivalent mais sans la tropicalisation.

Pour moi la taille/poids du boitier idéal ne depend pas du systeme mais de la taille de ma main.
Si une taille de boitier convient à ma main , elle devrait convenir quelque soit le systeme (vu qje ne change pas de main).
Donc je n'attends pas specialement de gain venant du systeme en poids du boitier, si ce n 'est l'economie du poids du miroir des reflexs.
EN revanche coté objectif le systeme MFT doit m'offrir une taille/poids inferieure aux systemes à capteurs plus gros.
C'est vrai (sauf exception?) pour Panasonic, et un peu moins vrai pour Olympus (surtout en focale courte)
Exemple eqFF 70-200 f2.8
EM1II 35-100f2.8 vs FUji XT2 50-140f2.8 SOny A7 70-200f2.8