| oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! | |
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+29morrison-j scossu Jol Clo84 Lison09 Dom62 YoLoLo Raph-38 Nathalia Whynote Altreize2 Seblelorrain Jeff31466 Wetzlarer AgSnO2 effel74 Yves3464 DGS philte DBLG kisifi CarpoDingo Yadutaf Chamalau DonSalluste patrikb Mélusin jpc56 feeric louisXIII 33 participants |
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Auteur | Message |
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Seblelorrain Administrateur ....
Nombre de messages : 24897 Date d'inscription : 11/04/2010
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Lun 22 Jan 2018 - 22:13 | |
| - louisXIII a écrit:
et vous vous en pensez quoi ? Je vois beaucoup plus de burnes en pro que de bons. voila c'est dit. |
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6692 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Lun 22 Jan 2018 - 22:35 | |
| Seblelorrain a écrit : " Je vois beaucoup plus de burnes en pro que de bons " il est clair que le celui que j'ai vus avant hier (cf. post du 21/01 à 21:05) m'a laissé perplexe ... mais il avait son foulefrème effix que j'avais à comprendre (genre : "quoi ? tu connais pas ? ) et ses objectifs tellement lumineux qu'ils permettent de fermer à 5.6 pour m'impressionner (j'imagine qu'à f:5.6, ils transmettent à T:1.4 !) mais c'est un PRO : il a des clients. C'est son métier. c'est bien ce que veux dire PROfessionnel, non ? |
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Altreize2 Très Actif
Nombre de messages : 19511 APN : E-M1 / 12-40 / 40-150 / 60 macro/ 45-175 Dépt. ou Pays : 13 Date d'inscription : 15/02/2012
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Lun 22 Jan 2018 - 22:43 | |
| Un article de pro (Ah mer... ! ) |
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effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Lun 22 Jan 2018 - 23:15 | |
| Moi j'ai un appareil de Pro...lo pour des tof de prolo !!! |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Lun 22 Jan 2018 - 23:28 | |
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Mar 23 Jan 2018 - 15:54 | |
| - Seblelorrain a écrit:
- louisXIII a écrit:
et vous vous en pensez quoi ? Je vois beaucoup plus de burnes en pro que de bons.
voila c'est dit. _________________
Fuji X100F
Panasonic 14/2.5
Pentax super takumar 55/2 - Canon FD 50/1.4Louis XIII sur 500px c'est par ici Louis XIII sur Instagram en noir & blanc c'est la !!! |
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Nathalia Whynote Animateur
Nombre de messages : 1810 Age : 50 APN : Queenie Dépt. ou Pays : Savoie Date d'inscription : 05/04/2016
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Mar 23 Jan 2018 - 22:52 | |
| Moi j'ai un appareil photo de pro !!! en tout cas ça l'était en 1975 Bon ok, j'ai pas de FX mais j'ai eu un NX, c'est pas pareil ? Ce que j'aime le plus dans ce genre de conversation c'est le mec qui vient à ton expo (l'expo du club photo associatif rien de pompeux hein !), lui il vient d'un autre club photo et il commente les photos en parlant matos, genre "celle-là, le gars a dû utiliser tel type d'appareil, tel objectif, tel cadrage, pour faire de l'animalier il faut ça, moi j'ai ça, etc..." et il tombe sur la photo de la copine (qui est super douée au passage) qui est toute petite (la photo, pas la copine) : "Elle est superbe celle-là, c'est dommage de pas l'avoir imprimée en plus grand format" (genre on essaie de cacher les talents de certains...) "On ne pouvait pas" "bah, je vois pas pourquoi" "parce qu'elle a été faite au smartphone, la résolution n'est pas assez bonne mais on l'a mise quand même parce qu'on l'aime bien" La tête du type Alors ça sort un peu du sujet parce que le type n'est pas un pro mais ça me fait bien rire. Cela dit, j'ai jamais vu ses photos, si ça se trouve elles sont de ouf _________________ Toujours un appareil en poche Ma petite galerie |
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DBLG Très Actif
Nombre de messages : 15456 Age : 77 APN : Micro 4/3 Dépt. ou Pays : 01 Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Mar 23 Jan 2018 - 23:59 | |
| Moi j'ai un vrai appareil de pro ! D'ailleurs il est noir, c'est un signe ça. Mais les pros ils m'croient pas... Pourtant, y'a marqué LEICA sur l'objectif et pis FX3 sur l'dessus ! C'est une preuve, nan ? Il est tellement père formant que j'ai rien à régler du tout du tout. Faut juste qu'j'appuie sur l'bouton. Daddy |
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DonSalluste Vainqueur de concours 3x
Nombre de messages : 23691 Age : 45 APN : Un Olympus OM-D, un Olympus OM-2, un Olympus PEN-F et tout un tas de cailloux... Dépt. ou Pays : 65 - Tarbes - au pied des Pyrénées Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Mer 24 Jan 2018 - 11:37 | |
| - Seblelorrain a écrit:
- louisXIII a écrit:
et vous vous en pensez quoi ? Je vois beaucoup plus de burnes en pro que de bons.
voila c'est dit. J'aime beaucoup le résumé de Seb. Clair, concis, précis, une phrase de 11 mots suffit |
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Seblelorrain Administrateur ....
Nombre de messages : 24897 Age : 52 APN : Ca n'a pas d'importance. Dépt. ou Pays : Lorraine. Date d'inscription : 11/04/2010
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Mer 24 Jan 2018 - 13:57 | |
| Ben le problème avec l'auto-entrepreneuriat, c'est que tout le monde peut devenir pro avec 300€. Alors que photographe, même avec tout l'argent du monde, c'est plus dure. _________________ Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir.... En d'autres termes... Plus ça rate et plus on a de chances que ça marche... (Les Shadoks) Mes derniers sujets sur le forum |
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jpc56 Super Actif
Nombre de messages : 36062 Age : 72 APN : Nikon D7200, D90, FZ38, Sigma 17 70, Tamron 70 300 Dépt. ou Pays : 56 Quiberon - BZH Date d'inscription : 10/08/2008
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Mer 24 Jan 2018 - 14:04 | |
| c'est que tout le monde peut devenir pro avec 300€, oui mais on a pas les "stat" |
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DGS Membre d'honneur...
Nombre de messages : 6812 Age : 87 APN : GX8 Dépt. ou Pays : Alsace Date d'inscription : 08/04/2014
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Mer 24 Jan 2018 - 14:13 | |
| Encore bien une connerie franco-française ! T'as pas de connaissances, mais tu as une idée. Alors alors tu montes une tarte up avec un appel de fonds en passant par un organisme qui va te pomper une partie de ta récolte. Après soit tu ne sais pas gérer ton auto-entreprise et tu vas au fossé soit tu la gères (tu galères) convenablement, et l'Etat se charge de te piquer ce que tu as gagné, parce qu'ici Monsieur, ici on n'a pas le droit de gagner de l'argent ... c'est mal-vu ! C'est exagéré, c'est encore le qui cause ... lisez les journaux, parfois ils écrivent la vérité PS Le Bitcoin, BTC, n'est pas reconnu en France, mais Monsieur le Ministre des Finances a bien précisé que les gains issus de ce truc qui n'existe pas ... devaient être déclarés ! |
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Raph-38 Administrateur
Nombre de messages : 3848 Age : 53 APN : G6 + 14mm + 45mm & D7100 + 10-24 & 18-105 Dépt. ou Pays : 38 - Grenoble Date d'inscription : 15/09/2011
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Mer 24 Jan 2018 - 14:21 | |
| Comme je le dit souvent :
- Un photographe, c'est quelqu'un qui prends des photos - Un photographe pro, ce n'est pas quelqu'un qui fait de belle photos, c'est celui qui les vends !
_________________ Raphaël |
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YoLoLo 64 Gb
Nombre de messages : 7776 Age : 105 APN : Lumix FZ300 + sac K&F Concept + qq filtres dont un pola et des Marumi Dépt. ou Pays : Entre Quasimodo et Mickey... Mais pas loin des Champs... Date d'inscription : 06/02/2012
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Jeu 25 Jan 2018 - 16:11 | |
| - Raph-38 a écrit:
- Comme je le dit souvent :
- Un photographe, c'est quelqu'un qui prends des photos - Un photographe pro, ce n'est pas quelqu'un qui fait de belle photos, c'est celui qui les vends !
Oui, j'aime bien cette définition, et tout ce qu'il y a derrière... Après, c'est comme pour tout : J'ai tendance souvent à comparer les appareils photos et la voiture... Certains, il leur faut le dernier modèle de DS, de BM ou d'Audi, ou ils se sentent diminués pour aller passer un week-end à Deauville... D'autres y vont en twingo hors d'âge, et ne s'en portent pas plus mal... Il faut juste que le gars en Audi ne lève pas le doigt en l'air quand il verra la twingo Et puis, quand on est amateur (même éclairé !), ca rassure d'avoir du bon matériel... Ca se voit aussi sur les smartphones ! Faut le dernier S8 edge pour faire péter les scores à Candy Crush... Il m'est déjà arrivé de tester sur un autre forum (je suis d'ailleurs barré de ce forum suite à ce test...) : Vous prenez une belle photo de smartphone, et vous éditez les EXIF... Là, vous mettez un Canon à un chiffre et vous postez... Y'aura beaucoup de bonnes critiques... 3 semaines après, quand l'affaire est oubliée, vous postez la même photo avec les EXIFS originaux... Devinez-quoi ? Vous vous la faites descendre ! Personnellement, c'est un plaisir pour moi de faire de la photo, mais une bonne photo n'est d'abord pas une question de matériel, mais la façon de faire passer une émotion... Le matériel permet de sublimer ce que vous avez voulu faire passer... Filez-moi une Lamborghini Diablo, j'irais pas à 300 sur l'autoroute ! Filez-moi un Renault Kangoo, je vous promet que je fais un super créneau avec 5 centimètres devant et derrière ! Allez, je retourne m'entrainer aux manoeuvres ! |
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Dom62 Membre Validé
Nombre de messages : 71 Age : 79 APN : Gx 80 optiques 12 32, 1, 8 75, 7 14, 1, 7 15, 1, 8 45.zoom 12 100 olympus nikon P 610, olympus om 10 mark 3 Dépt. ou Pays : 62 Date d'inscription : 15/12/2016
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Jeu 1 Mar 2018 - 18:22 | |
| vraiment chouette ce débat! en temps qu' ancien " pro" de l image , ( formateur en institution) je n' ai jamais eu à vivre de la vente de mes photos. mais j' ai eu dans les pattes toutes sortes de matériel de rêve.. aujourd hui en retraite, j' ai revendu mon " gros" matos pour du micro 4/3; et je n' ai jamais été aussi heureux! quel bonheur de se déplacer leger! pour en revenir au débat, je croise un jour un photographe ayant pignon sur rue lors du mariage d' un ami; j' avais ramené une énorme caméra video car les autres été parties ce week end là. le mec voulait m' embaucher le week end pour le doubler en video dans les mariages. j ai eu beau lui dire qu il pouvait avoir le même résultat avec une petite caméra, c' est celle là qu il voulait exposer à ses clients! je vous rejoins donc en disant que si l habit ne fait pas le moine, il y contribue grandement! |
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Yadutaf 32 Gb
Nombre de messages : 4024 Age : 66 APN : OM4Ti Dépt. ou Pays : 17 et 24 Date d'inscription : 02/01/2012
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Jeu 1 Mar 2018 - 18:41 | |
| De moins en moins quand même. Depuis que j'ai repris mes activités photographiques en septembre dernier, je n'ai eu qu'une seule fois le format 24x36 imposé par le cahier des charges et, au bout du compte, j'ai mixé 24x36 et MFT et le client n'y a vu que du feu.
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jpc56 Super Actif
Nombre de messages : 36062 Age : 72 APN : Nikon D7200, D90, FZ38, Sigma 17 70, Tamron 70 300 Dépt. ou Pays : 56 Quiberon - BZH Date d'inscription : 10/08/2008
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Dom62 Membre Validé
Nombre de messages : 71 Age : 79 APN : Gx 80 optiques 12 32, 1, 8 75, 7 14, 1, 7 15, 1, 8 45.zoom 12 100 olympus nikon P 610, olympus om 10 mark 3 Dépt. ou Pays : 62 Date d'inscription : 15/12/2016
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Jeu 1 Mar 2018 - 18:51 | |
| quand je dis ça, c est surtout pour justifier la facture finale! car dans bien des cas, le résultat est le même! |
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YoLoLo 64 Gb
Nombre de messages : 7776 Age : 105 APN : Lumix FZ300 + sac K&F Concept + qq filtres dont un pola et des Marumi Dépt. ou Pays : Entre Quasimodo et Mickey... Mais pas loin des Champs... Date d'inscription : 06/02/2012
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Ven 2 Mar 2018 - 10:15 | |
| - Dom62 a écrit:
- quand je dis ça, c est surtout pour justifier la facture finale! car dans bien des cas, le résultat est le même!
Oui, je suis assez d'accord ! J'ai discuté avec quelques photographes de mariage qui se trainaient toujours des kilos de matos... Pas tant pour la qualité des photos, que pour faire une impression favorable auprès des clients ! Gros matos = Bonne photo... Et de préférence, un boitier avec un grip et un gros Z'objectif... Ca fait tout de suite de meilleures photos, selon l'avis du client ! Certains m'ont même avoué à demi mots qu'ils rêveraient de travailler avec du micro 4/3, voire les Sony Alpha en 24/36, mais que cela ne fait pas assez " pro" pour les clients... (Alors qu'eux mêmes vont prendre des photos du mariage avec un smartphone... ) |
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6692 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Ven 2 Mar 2018 - 10:25 | |
| jpc56 a écrit : " A condition que celui-ci sache se servir du dit matériel !!! "
même pas toujours ; certains se laissent abuser par l'habit de moine |
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YoLoLo 64 Gb
Nombre de messages : 7776 Age : 105 APN : Lumix FZ300 + sac K&F Concept + qq filtres dont un pola et des Marumi Dépt. ou Pays : Entre Quasimodo et Mickey... Mais pas loin des Champs... Date d'inscription : 06/02/2012
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Ven 2 Mar 2018 - 10:29 | |
| - Mélusin a écrit:
- jpc56 a écrit :
" A condition que celui-ci sache se servir du dit matériel !!! "
même pas toujours ; certains se laissent abuser par l'habit de moine Je crois que @jpc56 parlait du photographe pro, pas du client qui paye... |
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6692 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Ven 2 Mar 2018 - 11:03 | |
| oui, moi aussi ;
mais j'ai fait un raccourci (je sais, faut dire "shortcut" quand on est "pluggé") " même pas toujours ": je développe : le client se laisse parfois abuser par l'apparence (GRRRROS grip, GRRRos objo) indépendament de la capacité du photographe à " se servir du dit matériel " |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Ven 2 Mar 2018 - 11:23 | |
| C'est évident que le Gros matos psychologiquement ça marche .. C'est une des raisons pour lesquelles je garde mon oly 300F2.8 . Ok . Il y a pas plus gros ni plus lourd pour APN 4/3 ou micro 4\3 , non seulement il fait des photographies vraiment sympa , mais avec , on s'incruste assez de partout sans trop de soucis ( devant les spectacles , en hauteur au dessus d'un promontoire.... Pour pouvoir ensuite utiliser un petit 12 ou 75mm ... |
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jpc56 Super Actif
Nombre de messages : 36062 Age : 72 APN : Nikon D7200, D90, FZ38, Sigma 17 70, Tamron 70 300 Dépt. ou Pays : 56 Quiberon - BZH Date d'inscription : 10/08/2008
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Ven 2 Mar 2018 - 13:31 | |
| - YoLoLo a écrit:
- Mélusin a écrit:
- jpc56 a écrit :
" A condition que celui-ci sache se servir du dit matériel !!! "
même pas toujours ; certains se laissent abuser par l'habit de moine Je crois que @jpc56 parlait du photographe pro, pas du client qui paye... Yes sir, je parle en connaissance de cause la marraine de la fille de mon à offert entre autre comme cadeau de faire différents portraits par une photographe pro et bien et le résultat n'était pas vraiment à la hauteur, j'ai fait aussi bien pour 0€ |
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Lison09 Très Actif
Nombre de messages : 23772 Age : 70 APN : Nikon D7500 Dépt. ou Pays : 09 Date d'inscription : 06/04/2010
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Ven 2 Mar 2018 - 18:05 | |
| Bon alors pour mettre un grain de sel .... Un pro, et ben j'en ai chopé un comme ça je peux vous montrer..... |
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6692 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Ven 2 Mar 2018 - 18:49 | |
| mais lui, il a un "petit" Sony, sans miroir (donc pas narcissique ?) enjoué en tout cas ! |
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Lison09 Très Actif
Nombre de messages : 23772 Age : 70 APN : Nikon D7500 Dépt. ou Pays : 09 Date d'inscription : 06/04/2010
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Ven 2 Mar 2018 - 19:44 | |
| Mélusin ! Tout occupé à réaliser un shooting publicitaire pour un supermarché local, Il ne s'était même pas aperçu de ma présence et de mes clic clic d'amateur |
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6692 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Sam 3 Mar 2018 - 1:15 | |
| Il est extraordinaire ce cliché, par l'expression captée ; et puis à regarder ses mains , on pourrait penser qu'il dirige un orchestre (timidement).
par contre, j'aurais bien vu ce décor inintéressant plus estompé.
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Clo84 32 Gb
Nombre de messages : 4439 Age : 66 APN : G9 Dépt. ou Pays : France 84, 66 Date d'inscription : 11/11/2016
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Sam 3 Mar 2018 - 7:31 | |
| - Mélusin a écrit:
- Il est extraordinaire ce cliché,
par l'expression captée ; et puis à regarder ses mains , on pourrait penser qu'il dirige un orchestre (timidement)
(...) Moi j'y vois une gestuelle de vrai pro qui a dû réussir à provoquer de larges sourires très naturels, saisie aux petits oignons par une photographe d'exception. Bravo, et bien dans le thème ! Édit : Lison, tu aurais dû la mettre dans les PDJ ou POD, car elle mérite un coup de cœur ❤️ |
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Jol 2 Gb
Nombre de messages : 362 Age : 67 APN : Lumix GX80 Dépt. ou Pays : 76 Date d'inscription : 11/11/2017
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Sam 3 Mar 2018 - 9:30 | |
| Si je résume le débat, avoir du "gros matos" ne sert à rien, à part impressionner les copains, ce qui compte c'est de savoir se servir du matériel dont on dispose. C'est bien un forum sur la photo ici? c'est pas la rubrique sexo ado de doctissimo? |
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jpc56 Super Actif
Nombre de messages : 36062 Age : 72 APN : Nikon D7200, D90, FZ38, Sigma 17 70, Tamron 70 300 Dépt. ou Pays : 56 Quiberon - BZH Date d'inscription : 10/08/2008
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Sam 3 Mar 2018 - 9:56 | |
| Eh Lison ton " pro" il a avant semble un peu allumé, sinon pour une amatrice c'est une photo de pro tout est là |
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effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Sam 3 Mar 2018 - 9:58 | |
| J'ai déja vu cette photo !!! |
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scossu Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 3630 Age : 47 APN : GX9 - 20f1.7 - 14-140 - 100-300 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 10/01/2018
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Sam 3 Mar 2018 - 9:58 | |
| Au moins celui-là y met du coeur! Ce n'est pas juste une caisse enregistreuse |
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DBLG Très Actif
Nombre de messages : 15456 Age : 77 APN : Micro 4/3 Dépt. ou Pays : 01 Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Sam 3 Mar 2018 - 10:00 | |
| - effel74 a écrit:
- J'ai déja vu cette photo !!!
Ah ! Toi aussi ? Daddy |
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effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6692 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Sam 3 Mar 2018 - 12:01 | |
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Lison09 Très Actif
Nombre de messages : 23772 Age : 70 APN : Nikon D7500 Dépt. ou Pays : 09 Date d'inscription : 06/04/2010
| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! Sam 3 Mar 2018 - 17:30 | |
| Wouiiich les copains je l'avais déjà posté quand je l'avais pris je le trouvais trop génial dans sa façon de diriger le shooting pour le supermarché |
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| Sujet: Re: oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! | |
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| oui mais moi j'ai un appareil de PRO !!!! | |
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