Conseils GX9

Pour débuter , tout est bien, pas de soucis
Ensuite selon ce qu'on se sent de faire , suffit de s'upgrader le cerveau et le matos , et l'avantage en µ4/3 c'est quand on a le boitier , ensuite on peut s'éclater !

AgSnO2 a écrit:

Pour débuter , tout est bien, pas de soucis
Ensuite selon ce qu'on se sent de faire , suffit de s'upgrader le cerveau et le matos , et l'avantage en µ4/3 c'est quand on a le boitier , ensuite on peut s'éclater !

Je me doute qu'au début on est content de peu , mais du coup c'est vrai que je ne pensais plus au flou d'arrière plan aussi avec un vario ça sera pas assez lumineux que le 25 pour ça, ça me fait beaucoup hésité sur le kit

Je sais pas quoi te dire .. tu viens de comprendre le compromis …
après , seul conseil , débuter sans remords : prendre ce que tu pense le mieux adapté a ton besoin/plaisir
Tu peux aussi regarder le marché de l'occasion pour réduire le budget
Tu peux opter pour 2 fixes "seulement" , un genre 14 à 20mm , et un autre dans les 40/75 mm
De toute façon , globalement on s'éclate mieux avec des fixes si on considère plus le côté "photo"
Si on considère l'aspect vadrouille , je conçois ( même si c'est pas ce que je pense ) que le zoom c'est pas mal

AgSnO2 a écrit:

Sinon , histoire de remettre de l'eau dans le gaz : on ne fait pas la même chose avec un zoom à ouverture classique F3,5 ou 4 et un fixe .. ça a rien a voir .
D'un côté on privilégie une sorte de "versatilité" d'utilisation ( zoom ) de l'autre on privilégie le rendu photo et la composition et la faculté de prise de vue en conditions délicates

On ne peut qu'être d'accord avec AgSnO2, même s'il a simplifié.

Pour débuter, un zoom ne permet pas d’apprendre, c'est même contre productif. On ne peut comprendre la photographie qu'avec du matériel susceptibles de donner ce qu'un photographe un peu passionné voudrait obtenir. Sinon, à tout prendre, on peut se contenter de son smartphone.


Pour exemples :
1) Dernièrement un ami a acheté un bridge. Après 2 stages, il est venu me demander conseil et aide (voire critiquer sa production pour éviter de renouveler d'éventuelles erreurs). Il a un superbe zoom comme la plupart des bridges mais le problème, c'est qu'il est impossible de lui expliquer ce qui ne va pas, car son matériel ne le montre pas. Pire, il veut exposer et je lui ai déjà préparer l'impression d'un album (via le net) mais les photos sont en Jpeg et il est quasiment impossible d'apporter une quelconque modification à ses clichés (excepté le rognage ou la BdB). C'est assez déprimant parce qu'il aurait mieux fait de me demander quel matériel choisir.
2) Dès l'enfance, j'ai commencé avec du matériel très haut de gamme, ce qui m'a sans doute permis d'acquérir très vite les bases. Quand il a fallu passer au numérique, j'ai préféré prendre un seul objectif fixe de qualité et je me suis équipé au rythme d'un objectif supplémentaire tous les 18 mois environ. Patience et longueur de temps font mieux...

Merci beaucoup à vous deux, du coup je préfère partir sur le kit je pense pour avoir au minimum un fixe de taille normale pour débuter, et voir ce qui me plairait.
Ou je regarderais demain ce qu’il y aurait en fixe sans éclater le budget

Je pense que vous avez raison pour débuter au minimum un fixe avec + de lumière m’apprendra déjà plus à faire de jolies photos et mieux me placer

enydnama a écrit:

... pour débuter au minimum un fixe avec + de lumière m’apprendra déjà plus à faire de jolies photos et mieux me placer

c'est aussi mon avis , Amandyne.

c'est dommage que les "kits" soient systématiquement avec zoume
ou alors, quand sur Lumix il y a un fixe (le 25/1.7), c'est en + de 2 zoumes (12-32 et 35-100).

J'avais été ravi de pouvoir acheter mon 1er hybride (GM1) avec le 20/1.7 (et le 12-32) que j'ai complété simultanément de l'Oly 45/1.8 : ce sont le 20 et le 45 mm que je voulais, mais j'apprécie cependant légèreté et compacité extrême du 12-32 tellement en accord avec l'esprit du GM1, et puis 12 mm !

Bon, depuis j'ai constaté que je préfère 25 ou 30 mm à 20, et le 75 est venu compléter, et ... .
Mais le 14-42 qui accompagnait l'E-M10 se morfond dans un tirroir,
et j'ai revendu (neuf) le 12-50 qui accompagnait l'E-M5-II.

c'est ma manière d’acquiescer à ce qu'écrivait AgSnO2 plus haut ("Tu peux opter pour 2 fixes "seulement" , un genre 14 à 20mm , et un autre dans les 40/75 mm
De toute façon , globalement on s'éclate mieux avec des fixes si on considère plus le côté "photo"
Si on considère l'aspect vadrouille , je conçois ( même si c'est pas ce que je pense ) que le zoom c'est pas mal ")

Mélusin a écrit:

c'est dommage que les "kits" soient systématiquement avec zoume

Bah, simplement ça ne coute pas cher (ou dit autrement, ça ne vaut pas grand chose). De plus, c'est tellement facile de faire croire au débutant qu'il a un objectif universel. Du coup, après, quand il se rendra compte de son erreur, il achètera un peu plus de matos (c'est toujours ça d'écouler).

Bon, je suis peut être un peu sévère avec les zooms. En réalité on peut passer sa vie à n'utiliser qu'un zoom (ou plusieurs) mais forcément on passe à coté de beaucoup de choses. Un peu comme si on équipait une Ferrari de pneus tout terrain. Quand on a aucune connaissance en mécanique, ça semble une bonne idée, mais c'est typiquement la fausse bonne idée.

<Si on considère l'aspect vadrouille , je conçois ( même si c'est pas ce que je pense ) que le zoom c'est pas mal ">>

On peut mettre le côté "photo" en vadrouille !
et l'on peut faire de beaux clichés avec un bon zoom,
impossible à faire avec 2 petits fixes !
mais rien n'empêche d'emmener un 2ème boitier (genre GM5) ou même GX9)
avec un petit fixe, je le fais souvent...

J’ai du mal à trouver d’autres kits et j’en trouve sans aucun fixe, si je prends nu+25 ça fait environ 810€ . En kit je gagne au moins la pochette et une carte en plus , ça me reviendra je pense de toute façon plus cher sans kit.
A voir pour m’équiper d’un fixe supplémentaire après ou un zoom constant (mais qui sera bien cher pour le coup )

Gerald après là ma question c’est que je pourrais pas acheter tout en même temps donc c’est qu’est qui est le mieux pour débuter et pas me dire je le laisse de côté en attendant de

Pour moi (mais cela reste perso), je vois 2 solutions pour débuter:
soit le GX9 + 2 petits fixes excellents Pana 15mm f1.7 et 42,5 f1.7,
et là, la qualité est au rendez-vous ...
soit le GX9 + 12/60mm, c'est plus polyvalent... Le Leica est excellent
mais cher, le premier peut faire la boulot...
Mais le choix dépend beaucoup du genre de photos que tu veux faire !

Faut pas oublier les fixes "autres marques " pour réduire la facture ...
Mais pour débuter , un boitier et un fixe c'est même suffisant

Alors chez Miss Numé..... un excellent compromis :le GX80 avec le 14/140 ;je posséde toujours le gx80 et j en suis ravi
Je voulais monter en gamme d objectif (le 14/140 pas trop utile pour mes besoins et donc revendu)et j'ai racheté le Leica 12/60 2.8 4 parfait (cout du pack gx80 14/140 839 euros à vérifiér maison tres serieuse pour y avoir énormément acheté)
Bon choix

Dans le parc micro 4\3 tout est un bon choix ... Juste adapté au bon besoin et à son budget.
Faut pas oublier le marché de l'occasion,des autres marques....etc

geraldb a écrit:

Pour moi (mais cela reste perso), je vois 2 solutions pour débuter:
soit le GX9 + 2 petits fixes excellents Pana 15mm f1.7 et 42,5 f1.7,
et là, la qualité est au rendez-vous ...
soit le GX9 + 12/60mm, c'est plus polyvalent...

Je ne vois pas comment ça peut être plus polyvalent avec une ouverture moindre... Mais bon...

Pour les autres marques, j'approuve la suggestion d'AgSnO2 : Sigma propose une ouverture f1,4 sur 16, 30 et 56mm à prix très raisonnable (et qualité indéniable). Perso je n'ai que le 30 et le 56 compte tenu qu'en focale courte j'avais déjà le 15mm f1,7 Pana-Leica.

Xbrother a écrit:

geraldb a écrit:

Pour moi (mais cela reste perso), je vois 2 solutions pour débuter:
soit le GX9 + 2 petits fixes excellents Pana 15mm f1.7 et 42,5 f1.7,
et là, la qualité est au rendez-vous ...
soit le GX9 + 12/60mm, c'est plus polyvalent...

Je ne vois pas comment ça peut être plus polyvalent avec une ouverture moindre... Mais bon...

Pour les autres marques, j'approuve la suggestion d'AgSnO2 : Sigma propose une ouverture f1,4 sur 16, 30 et 56mm à prix très raisonnable (et qualité indéniable). Perso je n'ai que le 30 et le 56 compte tenu qu'en focale courte j'avais déjà le 15mm f1,7 Pana-Leica.

C'est plus polyvalent question focale sans avoir à changer de cailloux !
Mais je n'ai rien contre les Sigma qui ont l'air très bien ...

AgSnO2 a écrit:

En fait , le GX8 est toujours le "petit dernier en 16 Mpix"
Le GX9 est "le plus petit en 20 Mpix"
(...)

Étonnante cette phrase !
Il me semble qu'il aurait plutôt fallu écrire : "le GX8 sera à jamais le "grand premier en 20 Mpix"

Tous les GX8 qu'il m'a été donné de voir (dont celui que je possède) sont équipés du capteur CMOS 4/3" de 20,3 Mpx.
Il me semble même que ce fut le premier à faire entrer les boîtiers Micro 4/3 dans le monde des 20 Mpx...

Serais-je passé à côté de quelque chose ?

Je n’arrive pas à citer sur portable... Gerald mais de là à dire qu’il n’y a que ces solutions pour commencer hm, si vous voulez bien l’avancer les 1000€ manquants pour le prix de ces objectifs même sur la première option je suis d’accord qu’on peut avoir mieux mais après il faut aussi le budget qui s’allonge de plsuieurs centaines d’euros

Papinou on m’a dit l’inverse de pas partir sur un 14-140 pour débuter

Non enydnama j ai dit et je cite

:"(le 14/140 pas trop utile pour mes besoins

nuance avec ce que tu dis à savoir

Papinou on m’a dit l’inverse de pas partir sur un 14-140 pour débuter

En résumé le 14/140 ne m' étais pas utile pour les photos que je fais

Merçi de bien lire et bien intérpréter nos commentaire

Moi j’ai lu que vous me proposez un excellent compromis mais que vous l’avez revendu car vos attentes ont changées, après est-ce les mêmes que moi. Dans ce cas ce n’est pas une excellent compromis.
Bref ou j’ai mal compris et vous le dites de partir sur le gx80 donc moins cher avec un meilleur objectif comme celui que vous avez achetez ensuite ?

C'est mieux d'avoir un bon objectif qu'un extra appareil avec un objectif moyen ..
mais après , la prise en main , etc etc ...

Le zoom présente l'avantage de pouvoir changer de focale mais le prix à payer est à mon avis trop cher : mauvaise qualité optique (notamment aux focales extrêmes et c'est justement là qu'on en a besoin), faible luminosité et donc en même temps difficile de jouer sur la PdC , enfin encombrement toujours au max.

Quand le zoom n'existait pas encore, les reporters photographiaient en toute circonstance au cœur de l'action (les amateurs aussi). Je recommande la lecture de Depardon ou l'étude de "La valise mexicaine" (Capra, Taro, Seymour) par exemple, c'est très instructif. Sur cette page, je propose une réflexion sur la pratique de la photo en condition difficile, et quelques trucs du métier les pages suivantes.

AMHA, il n'y a pas une seule bonne façon de faire, mais il y en a qui sont plus judicieuses que d'autres. J'ai réservé longtemps le zoom aux "photos bloc-note" et documentation, aujourd'hui c'est plus rare parce que j'en ai moins souvent besoin et j'ai un smartphone qui fait très bien l'affaire.

Alors si je prends des objectifs sigma l'AF est plus lent c'est cela ? Il faut une bague d'adaptation ?

J'ai trouvé les deux pana
Pana 20 mm f1.7 247e58
Pana 42.5mm f1.7 339e neuf, (250e occasion trace de champignons?)
+
GX80 neuf 447e avec objectif 12-32 menu en anglais.
(ou d'occasion 400e sur le boncoin)

Tout ça sur le site Rakuten que je ne connais pas du tout, des avis ?
Sinon les mêmes objectifs dispo sur missnumerique

Si je devrais acheter un seul objectif ce mois-ci je prends le 20mm

Un question supplémentaire car tant qu'on "baisse" quels différence entre un gx8 et 80

Pana 20 mm f1.7 200 € eglobal
Pana 42.5mm f1.7 319 € eglobal
ou à 250 € sur le forum:
https://www.forumlumix.com/t149919-vends-panasonic-12-32-mm-f-3-5-5-6-vario-mega-ois-h-fs12032



GX80 d'occasion à un prix défiant toute concurrence en vente sur le forum, avec un petit défaut d'aspect, mais 100% fonctionnel à 240 €:
https://www.forumlumix.com/t150690-vds-gx-80-boitier-nu

Et encore sur le forum, un 12-32 à 115 €:
https://www.forumlumix.com/t149919-vends-panasonic-12-32-mm-f-3-5-5-6-vario-mega-ois-h-fs12032

Ebenvoila a écrit:

Pana 20 mm f1.7 200 € eglobal
Pana 42.5mm f1.7 319 € eglobal
ou à 250 € sur le forum:
https://www.forumlumix.com/t149919-vends-panasonic-12-32-mm-f-3-5-5-6-vario-mega-ois-h-fs12032



GX80 d'occasion à un prix défiant toute concurrence en vente sur le forum, avec un petit défaut d'aspect, mais 100% fonctionnel à 240 €:
https://www.forumlumix.com/t150690-vds-gx-80-boitier-nu

Et encore sur le forum, un 12-32:
https://www.forumlumix.com/t149919-vends-panasonic-12-32-mm-f-3-5-5-6-vario-mega-ois-h-fs12032

Merci pour le site prix vraiment bas pour du neuf !

Je regarde l'occasion

Il y a aussi un 12-32 sur le forum à 80 €
https://www.forumlumix.com/t150557-pana-12-32-3-5-5-6

Mais à mon avis, la meilleure affaire, c'est le GX80 à 240 € port compris

Ebenvoila a écrit:

Il y a aussi un 12-32 sur le forum à 80 €
https://www.forumlumix.com/t150557-pana-12-32-3-5-5-6

Mais à mon avis, la meilleure affaire, c'est le GX80 à 240 € port compris

J'hésite si je veux vraiment le 12-32 avec je prendrais l'occasion qui est à côté de chez moi sinon l'occasion là oui vaut le coup !
Merci en tout cas je sais où prendre les objectifs

A bien vérifier si le site eglobal n'est pas, malgré les apparences, du marché "gris".
Si tel est bien le cas, ce sont des prix dont les taxes ne sont pas appliquées d'où des prix qui peuvent paraître canon, mais posent problème (douane, revente ...).

Bonjour,

C'est du marché gris. Le site est en français mais il ne faut pas s'y fier.

Alors j’y avais pas pensé... apparemment revente chinoise, tva exonérés marqué sur leur site. Ils nous promettent pas de frais de douane etc mais les avis sur internet sont soit ça passe soit ça casse ! En plus ayant déjà commandé en chine ça met au minimum 15 jours à arriver mais vu les commentaires parfois c’est des mois .
Je m’étais pas douté au vu du site à première vue

De même j’avais trouvé des offres intéressantes sur rakuten , ebay ou autre revendeur, apparemment tous expédiés d’Honk Kong « sans application tva » marqué en tout petit
On va rester sur des sites fiables je crois

enydnama a écrit:

On va rester sur des sites fiables je crois

Oui, c'est plus prudent.
Ceci dit, en regardant le marché de l'occase, tu peux obtenir du matériel en très bon état pour des prix similaires, faut juste être patient.

J'ai achté en très bonne occase le GX9 et le Leica 12/60,
1000€ le tout...

enydnama a écrit:

1) Alors si je prends des objectifs sigma l'AF est plus lent c'est cela ? Il faut une bague d'adaptation ?


2) Un question supplémentaire car tant qu'on "baisse" quels différence entre un gx8 et 80    

1) Absolument pas, il n'y a pas de bague, Sigma construit aussi des objectifs à baïonnette M4/3.

2) A la base Gx8 est équipé d'un capteur 20 Mpixels, le Gx80 avec un 16 Mpixels. Ils sont de taille très différentes et il y a pas mal d'autres chose à voir (cf la fiche technique).

Tenter de faire des économies en achetant du matos est illusoire, on y perd toujours quelque chose.
Je ne veux pas faire de la morale (payer ou non ses impots par exemple) c'est juste un conseil de prudence. Dans les ensembles proposés à prix inférieur il y a toujours quelque chose en moins. Si c'est pas le SAV, c'est un accessoire etc...

Peu de risques de douane sur eglobal pour l'instant, c'est expédié depuis l'UK.
Ça devrait changer bientôt...

Tant qu'à faire des économies, achète d'occasion.

Oui je vais acheter d’occasIon j’attends la réponse pour le kit gx80... sinon tant pis je regarderais ailleurs dont celui qu’on m’a parlé hier soir.
Mais pour les objectifs un peu plus compliqué de trouver d’occasion, j’en ai vu parfois sur rakuten ou rebuy mais je connais pas ces sites alors je suis méfiante

Le meilleur plan semble depuis quelques temps d'acheter d'occasion un objectif au japon ,le prix est très très bas souvent là-bas ,j'ai comme l'impression que le marché y est saturé

@AgSnO2
Connais tu des sites pour ce genre d'achat ?
Est-ce que tu as déjà testé ?

Merci

EBay … Yahoo.jp et Amazon.jp ..c'est pas mal fait , tu peux acheter en anglais même ==> https://www.amazon.co.jp/In-English/b?node=1094656 des fois il y a des occasions vraiment bien