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 Problème de contarste GX9+12/60 Leica

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SCALPA
regga
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MessageSujet: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 10:49

Bonjour,

Je rencontre avec cette association un souci de contraste trop élevé dans la plupart des cas, ombres bouchées ect...

bien sur, il y a la solution de compenser tout cela, bcp de solutions existent sur le boitier (je boss en JPEG)

mais je trouve cela curieux sortant d'un GX7 avec le 14/45 ou tout était correct sans correction !!!!

le mieux serait il encore une fois l’ennemie du bien Smile

J'attends le retour de ceux qui ont ce couple pour voir si je suis le seul à constater ce "souci" !

Merci
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 10:50

Le mieux est de poster une photo avec les EXIF Wink
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holly76
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 11:07

regga a écrit:
Bonjour,

Je rencontre avec cette association un souci de contraste trop élevé dans la plupart des cas, ombres bouchées ect...

bien sur, il y a la solution de compenser tout cela, bcp de solutions existent sur le boitier (je boss en JPEG)  

mais je trouve cela curieux sortant d'un GX7 avec le 14/45 ou tout était correct sans correction !!!!

le mieux serait il encore une fois l’ennemie du bien Smile  

J'attends le retour de ceux qui ont ce couple pour voir si je suis le seul à constater ce "souci" !

Merci
J'ai cet ensemble et en suis très satisfait.
J'utilise le Leica 12-60 indistinctement avec GX80 et GX9 avec de très bons résultats.
Je photographie généralement à -1/3EV et reprends ensuite le RAW.
Du JPG brut boitier à la Réunion:
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AgSnO2
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 12:50

J'ai le même soucis en passant de Gx7 à Gx80.. Pour le coup ,revendu le Gx80.
Ça ne me lavait pas fait de Gx7 vers Gx8

Soit c'est un soucis de comportement de l'APN ,soit un soucis de comportement personnel qui fait que je me suis habitué aux photos peut-être pourries de mon GX7 et que je trouve les autres pas à mon gout...
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 14:10

AgSnO2 a écrit:
J'ai le même soucis en passant de Gx7 à Gx80.. Pour le coup ,revendu le Gx80.
Ça ne me lavait pas fait de Gx7 vers Gx8

Soit c'est un soucis de comportement de l'APN ,soit un soucis de comportement personnel qui fait que je me suis habitué aux photos peut-être pourries de mon GX7 et que je trouve les autres pas à mon gout...
Je n'ai pas l'expérience d'anciens µ4/3, juste le TZ100.
Pour moi, le GX80 délivre des images "justes", mais bien sûr c'est on ne peut plus subjectif, et le GX9 les délivre avec plus de "finesse".
C'est pourquoi j'ai donné l'exemple ci-dessus, espérant que ceux qui sont habitués aux "anciens" boitiers soient en mesure de dire en quoi ils peuvent voir une différence. Je veux bien aider, mais en l’occurrence c'est forcément limité.
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 14:38

AgSnO2 a écrit:
J'ai le même soucis en passant de Gx7 à Gx80.. Pour le coup ,revendu le Gx80.
Ça ne me lavait pas fait de Gx7 vers Gx8

Soit c'est un soucis de comportement de l'APN ,soit un soucis de comportement personnel qui fait que je me suis habitué aux photos peut-être pourries de mon GX7 et que je trouve les autres pas à mon gout...

Merci de votre retour, ce me conforte dans le fait que cela ne vient pas d'une "idée farfelue" Smile

Forcement, quand on monte en gamme, surtout l'objectif, le contraste augmente !

je ne vais pas vendre mon GX9 Smile mais corriger le contraste excessif sur le boitier, ce qui est facile !
mais ça reste une correction que je considère "anormale"...bien que, si il y a possibilité de corriger, c'est que des cas de figures comme celui-là arrive Smile

Cdl
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 14:45

J'avais beaucoup tergiversé sur ce point ,mais les photos faites la nuit,je les trouvais anormalement a mon gout trop sombres .
J'avais dernière ressorti des photos au Gx8 et elles sans soucis pourtant.
Jai refait quelques photos avec le Gx80 d'un gars du forum .. Parei ,ça me convenait pas trop.
L'EM1 de 2014 à mon frère ça va par contre..
Comme quoi...
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 14:46

Évidemment,je trouve toutes les photos du forum très bien quelque soit l'appareil,c'est donc vraisemblablement un ressenti personnel
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 14:46

[quote="holly76"]
regga a écrit:
Bonjour,

Je rencontre avec cette association un souci de contraste trop élevé dans la plupart des cas, ombres bouchées ect...

bien sur, il y a la solution de compenser tout cela, bcp de solutions existent sur le boitier (je boss en JPEG)  

mais je trouve cela curieux sortant d'un GX7 avec le 14/45 ou tout était correct sans correction !!!!

le mieux serait il encore une fois l’ennemie du bien Smile  

J'attends le retour de ceux qui ont ce couple pour voir si je suis le seul à constater ce "souci" !

Merci
J'ai cet ensemble et en suis très satisfait.
J'utilise le Leica 12-60 indistinctement avec GX80 et GX9 avec de très bons résultats.
Je photographie généralement à -1/3EV et reprends ensuite le RAW.
Du JPG brut boitier à la Réunion:
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Merci de votre retour,

Perso. je ne travaille qu'en JPEG, je trouve votre image assez contrastée aussi...
manque de détail dans les ombres...
ce qui n'est que mon avis perso. pas un jugement de valeur !
le contraste peut donner un certain charme à certaines images, mais pas toutes !

C'est comme en HIFi, plus on monte en gamme, plus il est diff. de trouver de bons enregistrements !!
en photo, un basique smartphone peut faire mieux avec son faible contraste et PDC presque infini que nos boitiers Smile

Mais ceci est une autre histoire Smile
Cdl

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holly76
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 14:47

Je suis perplexe, beaucoup s'accordent sur la justesse des images rendues par le GX80, et le GX9 a été aussi encensé en soulignant la grande qualité de ses nuances. Pour ma part, j'aime ce que j'obtiens avec ces boitiers, alors vos avis me laissent "perplexe".
J'ai pourtant fait attention à avoir un écran "calibré" pour rester le plus juste possible sur ma chaîne de traitement de l'image.
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 15:00

voici deux images avec des lointains bouchés et des ombres bouchées...
images faites en JPEG sans correction de contraste mais +1/3 en correction expo.

Problème de contarste GX9+12/60 Leica 1560084912-p1001373

Problème de contarste GX9+12/60 Leica 1560084931-p1001375
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 15:10

Un autre exemple fait avec le GX7 et 14/45 lumix, les lointains sont clairement plus lisibles, d'accord, ce n'est pas le même éclairage ni le même lieu, mais j'ai d'autres exemples ou le contraste est "contenu" sur le GX7 et trop "dur" sur le GX9...
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 15:32

Regga,

en jpeg, tu peux intervenir sur les contrastes produits par le développement jpeg du boitier :

vois ce qu'affiche le Q-menu du GM1 Lumix (le GX9 a surement les mêmes fonctions et icônes, ou s'en approchant)
Problème de contarste GX9+12/60 Leica Captu100

peut être es-tu dans un "style" qui accentue les contrastes (ECL = éclatant , PAYS = paysage)
alors que PORT (portrait) les atténue
et que STD (standard) est plus ... standard .
Problème de contarste GX9+12/60 Leica Captu101

Si tu ne trouves pas ton compte, tu peux paramétrer chacun à ta convenance, y compris bien sûr le style nommé PERS (personnel)
Problème de contarste GX9+12/60 Leica Captur99



Dernière édition par Mélusin le Dim 9 Juin 2019 - 15:49, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 15:46

Mélusin a écrit:
Regga,

en jpeg, tu peux intervenir sur les contrastes produits par le développement jpeg du boitier :

vois ce qu'affiche le Q-menu du GM1 Lumix (le GX9 a surement les mêmes fonctions et icônes, ou s'en approchant)
Problème de contarste GX9+12/60 Leica Captu100

peut être es-tu dans un "style" qui accentue les contrastes (ECL = éclatant , PAYS = paysage)
alors que PORT (portrait) les atténue
et que STD (standard) est plus ... standard .
Problème de contarste GX9+12/60 Leica Captu101

Si tu ne trouves pas ton compte, tu peux paramétrer chacun à ta convenance, y compris bien sûr le style nommé PERS (personnel)
Problème de contarste GX9+12/60 Leica Captur99


Oui merci, je connais, c'est pourquoi j'ai signalé que l'on pouvait modifier cela Smile

mais il n’empêche que de base sans rien modifier, les ombres sont bouchées scratch
ce qui n'était pas le cas avec d'autres boitiers/optiques ...
Pour moi, l'affaire est close, je vais corriger Smile
CDl
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 15:52



la photo est bien un artifice par rapport à ce que voit l'humain
restituant (en numérique, en 2019) une dynamique allant de 9 I.L. (2 puissance 9 = ~500 :1) sur des compacts à presque 15 I.L. (2 puissance 15 = ~32000 :1) en raw avec les meilleurs capteurs.
Or, la dynamique absolue de la vision humaine (capacité de l’œil + adaptation + interprétation par le cerveau) excède ordinairement 26 I.L. (2 puissance 26 = ~67 000 000 :1).
Mais en photo, il n'y pas interprétation par le cerveau : c'est + brutal.
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 16:03

En photo ,oui,c'est plus brutal,néanmoins j'aime le rendu du Gx7 c'est une des raisons principales qui me le font garder
Pourtant il est juste en "naturel "...
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 16:04

Mélusin a écrit:


la photo est bien un artifice par rapport à ce que voit l'humain
restituant (en numérique, en 2019) une dynamique allant de 9 I.L. (2 puissance 9 = ~500 :1) sur des compacts à presque 15 I.L. (2 puissance 15 = ~32000 :1) en raw avec les meilleurs capteurs.
Or, la dynamique absolue de la vision humaine (capacité de l’œil + adaptation + interprétation par le cerveau) excède ordinairement 26 I.L. (2 puissance 26 = ~67 000 000 :1).
Mais en photo, il n'y pas interprétation par le cerveau : c'est + brutal.

le GX7 est donc plus proche de l'oeil humain lol!

j'ai une formation de photographe argentique lol je connais un peu ces contraintes Smile
qui sont d'ailleurs bcp plus corrigeables en numérique Problème de contarste GX9+12/60 Leica 2054591797

J'ai fais des tirages Cibachrome qui était à l'époque le top en contraste Smile
mais il fallait oublier les détails dans les ombres !
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 16:09

AgSnO2 a écrit:
En photo ,oui,c'est plus brutal,néanmoins j'aime le rendu du Gx7 c'est une des raisons principales qui me le font garder
Pourtant il est juste en "naturel "...

cela dit, le GX9 en montée en ISO est bcp plus "propre" que le GX7...
difficile de tout avoir Wink
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 16:10

J'ai le Leica 12-60 avec G9 et GX9, aucun problème de contraste !
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 16:58

regga a écrit:
AgSnO2 a écrit:
En photo ,oui,c'est plus brutal,néanmoins j'aime le rendu du Gx7 c'est une des raisons principales qui me le font garder
Pourtant il est juste en "naturel "...

cela dit, le GX9 en montée en ISO est bcp plus "propre" que le GX7...
difficile de tout avoir Wink

Oui oui , déjà , le GX80 a une montée en ISO plus propre , sauf que vers plusieurs minutes de pause , le blanc devient verdâtre avec le GX80 et reste bien blanc avec le GX7 ..

Mais on ne peut tout avoir , c'est malheureusement évident
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 17:31

geraldb a écrit:
J'ai le Leica 12-60 avec G9 et GX9,  aucun problème de contraste !

sans élément de comparaison, difficile de savoir et de se rendre compte !
l’œil et le cerveau sont de bons comparateurs mais de mauvais analyseurs Smile
et cela dépend bcp des gouts de chacun !

Mon ancien GF1 avait une colorimétrie et un rendu très bon, le GX7 qui a suivi je l'avais déjà trouvé un poil moins bon...à ce niveau !
mais pas autant de diff. entre le GX7 et le GX9, ou là, il y a un gouffre !

J'ai des images des 3 boitiers je peux comparer Smile)))

Cdl
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 17:56

@regga
J'ai regardé tes images, notamment la 2ème, il y a des détails nettement visibles en zoomant la partie sombre qui dis "bouchée".
Jusqu'alors je n'avais encore rencontré cette observation faite par personne.
Pour ma part, j'utilise essentiellement les RAW, et garde en historique les JPG au cas où.
Alors, problème ou pas ? Pour l'instant je suis incapable de dire, si ce n'est que j'exclus l'objectif des causes possibles.


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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 18:59

+1 , le 12-60 il est extra , même sur mon GX7 , j'en ai eu un tout dernièrement quelques semaines.
@ 15mm , il est un poil moins extra que le 15mm fixe , et encore , il faut chercher les défauts !
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 19:21

J'ai également le 15mm f1.7, excellent ...
mais, à 15mm avec le Leica 12/60, faut vraiment
couper les pixels en quatre pour trouver les différences !
D'accord avec AgSn02 ...
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 19:42

geraldb a écrit:
J'ai également le 15mm f1.7,  excellent ...
mais, à 15mm avec le Leica 12/60, faut vraiment
couper les pixels en quatre pour trouver les différences !
D'accord avec AgSn02 ...

Bah , le jour oui , mais avec le soleil dans la lentille , ou la nuit , le 15mm fixe c'est le jour et la nuit
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geraldb
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geraldb


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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 20:21

Si j'ai acheté le 15mm fixe ! c'est aussi pour quelques raisons ...
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MessageSujet: Re: Problème de contarste GX9+12/60 Leica   Problème de contarste GX9+12/60 Leica Icon_minitime

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