choix marque objectif

Bonjour
voila je voudrait savoir si je peut mettre un Tamron sur un GX80

Tamron SP 70-300 mm f/4-5.6 Di VC USD monture CANON

ou s'il vaut mieux prendre un Panasonic

Panasonic Lumix G H-FSA100300E 100-300 mm f/4.0-5.6 Asph

ce serait pour faire des photos animaliers .
Merci

Ben si ça peut être fait, il y a de fortes chances que tu sois en tout manuel, pas pratique pour l'animalier.

Par contre, le Lumix 100-300 (équivalent d'un 200-600 en 24x36), est vraiment très bien sur le GX80, photo possibles en fond de zoom à main levée grâce à la dual stab.

Donc le H-FS100300E

ici

ou la moins cher


Ce sont bien les mêmes ? 80€ de différence

@grugeur
Le deuxième est du marché gris, sans TVA donc, et à éviter pour éviter les problèmes (douanes).

Il semble qu'il y ait un délai, mais vendu sans problème ci-dessus, avec un prix correct:
100-300 chez Mamazon

Et à 405 ici https://www.e-infin.com/eu/item/3268/panasonic_lumix_g_vario_100-300mm_f/4-5.6_ii_power_o.i.s._lens_mark_2?gclid=Cj0KCQjw753rBRCVARIsANe3o47NPBu5fG7SJgmaj7Z307o2ZuJID32Ejh3exQpMHa8tIWx-4z1EQi0aApUQEALw_wcB

oneil86 a écrit:

Et à 405 ici https://www.e-infin.com/eu/item/3268/panasonic_lumix_g_vario_100-300mm_f/4-5.6_ii_power_o.i.s._lens_mark_2?gclid=Cj0KCQjw753rBRCVARIsANe3o47NPBu5fG7SJgmaj7Z307o2ZuJID32Ejh3exQpMHa8tIWx-4z1EQi0aApUQEALw_wcB

Désolé, marché gris.

holly76 a écrit:

@grugeur
Le deuxième est du marché gris, sans TVA donc, et à éviter pour éviter les problèmes (douanes).

Il semble qu'il y ait un délai, mais vendu sans problème ci-dessus, avec un prix correct:
100-300 chez Mamazon

certain ?

eux ne le sont pas , si tu l'ai , je commande

grugeur a écrit:

holly76 a écrit:

@grugeur
Le deuxième est du marché gris, sans TVA donc, et à éviter pour éviter les problèmes (douanes).

Il semble qu'il y ait un délai, mais vendu sans problème ci-dessus, avec un prix correct:
100-300 chez Mamazon

certain ?

eux ne le sont pas , si tu l'ai , je commande

A priori oui:

ok , merci mais le temps d' attente

grugeur a écrit:

ok , merci mais le temps d' attente

Oui, je te l'ai dit.

Ca vaut peut-être le coup de chercher une occasion, il y en a parfois sur le forum:
Attention 100-300 II, c'est à dire POWER OIS pour la dual stab.
Peut être mettre une annonce de recherche.

Merci
celui-ci ?  et depuis il est passer en commande  

et la le même ?

Même celui sur Amazon c'est du marché gris. Et il n'y a pas de mal à ça.

J'ai acheté toutes mes optiques au marché gris, et je peux vous dire que pour avoir refait entièrement mon parc en m4/3, j'en ai acheté un paquet. Le 50-200, le 42.5 f1.2, le 12 f1.4, le 8-18, etc etc..

Faut quand même avoir conscience que le marché gris est légal, à condition de le déclarer à Bercy pour payer la TVA

De plus, avec les marketplace, ont peut toujours se retourner vers l'intermédiaire en cas de problème (fnac, datry, etc..).

Si je compte tout ce que j'ai acheté au marché gris, en dehors de mes optiques m4/3, ça représente des dizaines d'articles, sans jamais aucun soucis. Je ne vous fait pas le calcul des économies réalisées, c'est monstrueux.

Par contre je m'assois probablement sur la garantie constructeur, et, si jamais, je dois me retourner vers le vendeur. C'est pour ça que je n'ai jamais acheté un boitier ou autre matériel bourré d’électronique au marché gris. Sauf un téléphone, qui fonctionne très bien. Par contre, une optique, j'ai moins de risque.

Un site que j'affectionne pour leur sérieux, leur SAV (si nécessaire) bien noté, et qui livre rapidement (depuis le Royaume Unis), c'est https://www.e-infin.com/eu/

Anadore a écrit:

le marché gris est légal, à condition de le déclarer à Bercy pour payer la TVA

Ça peut être un peu plus compliqué : pour déclarer une importation, il faut d'abord que la marchandise soit régulièrement importée, que sa provenance réelle puisse être justifiée et ensuite régler la TVA, certes, mais aussi les droits de douane si le pays de provenance y est soumis.

Notre matériel, dans le cas qui nous occupe, vient de Hong-Kong en passant par le Royaume-Uni.

L'astuce, c'est que le statut particulier de Hong-Kong d'ancienne colonie vis a vis du Royaume-Uni le dispense de droits de douane au RU, à condition que les marchandises ne soient pas réexportées dans l'UE, ce que le marchand gris "oublie"...

Il n'y a pas de droits de douane dans l'UE, mais il y a la TVA pour le client final.

Or, le vendeur gris ne peut pas facturer de TVA, car cela reviendrait à reconnaitre que la marchandise est revendue dans l'UE, ce qui est interdit à moins de payer les droits de douane.

Mais cette vente HT est illégale : toute vente de marchandise dans l'UE à un acheteur non assujetti à la TVA (autrement dit à un particulier) doit être assortie d'une TVA au taux du pays de destination.

Et si l'acheteur va déclarer son achat, il paiera la TVA ET les droits de douane (si toutefois sa bonne foi est reconnue, et au taux maximum, puisque la provenance réelle ne peut pas être justifiée), ce qui mettra probablement le matériel à un prix dissuasif...

Donc, le marché gris HK->RU->UE repose sur une double infraction avec :

1/ L'illégalité de la réexportation du RU vers l'UE sans déclaration et paiement des droits,
2/ L'illégalité d'une vente hors TVA à un particulier à l'intérieur de l'UE.

Merci pour ces précisions très intéressantes !

Ceci dit, difficile de reprocher à un acheteur qui achète via un site qui a pignon sur rue en France (Fnac / Darty pour ne citer qu'eux) d'utiliser leur marketplace. D'autant que ça n'est pas forcément précisé. Un client non averti peut très bien croire qu'il achète directement auprès de la Fnac.

C'est sûr qu'il faut être conscient des risques. Personnellement, je n'achète que du matériel stocké au RU, car comme tu l'expliquais, il y a encore un accord commercial historique entre Hong-Kong et le RU. Au moins, pas de problème de douane. En réglant mes achats par Paypal, je suis aussi assez serein de ce côte, ce prestataire défendant principalement l'acheteur.

Pour ma part, aucun regret. Jamais rencontré de problème, et j'aurais un parc d'optique bien plus petit (ou beaucoup moins d'argent sur mon compte) sans ça ! Sachant que le matériel est exactement le même. Par contre, comme je l'ai déjà écrit, je ne prendrais pas le risque d'acheter un boitier par ce moyen là, car le risque de retour au SAV est accru par rapport à une optique.

Je n'encourage pas ce système, mais je pense qu'il ne faut pas l'écarter non plus.

Je ne juge personne, et en réalité les risques sont minimes (sauf retour d'un voyage en Asie et rencontre d'un douanier teigneux à Roissy...).
De toutes façons, le Brexit mettra fin assez vite à ce montage....


Attention au "site qui a pignon sur rue" : ils précisent bien en tout petits caractères que sur les MarketPlaces, ils mettent juste en relations clients et vendeurs....
Pas fous...

Je vous remercie tous .
je vais donc attendre un peu pour le 100-300 .

Comme l'écrit @ebindidon, les marketPlace (qui ne font QUE DU MARCHE GRIS) renvoient systématiquement vers les sites vendeurs en cas de problème : suffit de lire les avis sur les forums dédiés, pour voir que tout n'est pas rose à ce sujet. De plus, les importations depuis la perfide albion comportent une autre astuce : quand ce n'est vraiment pas cher, c'est que ça transite parfois par les îles anglo-normandes, non soumises à la TVA car hors UE, tout va bien jusqu'à ce que les douanes interceptent la commande et réclament leur dû. Et pour finir, la garantie en France est de 2 ans, pour les marketPlace c'est un an et à la condition que le site vendeur soit honnête, ce qui n'est pas toujours le cas. Il vaut mieux donc y réfléchir deux fois avant d'acheter sur ces plateformes.

Mais je viens de vérifier dans mes boites d'objectifs, et absolument dans toutes, j'ai le papier de garantie suivant :





Et tout a été acheté au marché gris. Au final, pourquoi je me priverais ?!

Il n'y a pas de contradiction : c'est la garantie européenne générale d'un an et non la garantie légale en France de deux ans.

Oui mais ça reste une garantie constructeur valide ! Et j'estime qu'un objo, si il me tient un an, il tiendra à vie.
Notez que je ne cherche pas à avoir raison (ou tord), et vous m'aidez à mieux comprendre ce système.

Je cherche juste à savoir si j'ai pris des risques inconsidérés en achetant une dizaine d'objectifs au marché gris. Mais je me dis que même si un n'avait pas passé la douane, j'aurais quand même été gagnant.

Anadore a écrit:

Oui mais ça reste une garantie constructeur valide ! Et j'estime qu'un objo, si il me tient un an, il tiendra à vie.

Le problème, c'est le site marchand hors de France et d'Europe : pas toujours réactif ni honnête. En cas de pépin, reste plus qu'à déposer plainte auprès des juridictions civiles françaises, avec des pays qui n'appliquent pas la réciprocité. Mon 100-400 Pana-Leïca est tombé en rade au bout d'un an et 3 mois, envoyé chez Nikken France qui assure le SAV, retour en parfait état moins d'un mois plus tard. Merci les lois françaises.

Anadore a écrit:

Je cherche juste à savoir si j'ai pris des risques inconsidérés en achetant une dizaine d'objectifs au marché gris. Mais je me dis que même si un n'avait pas passé la douane, j'aurais quand même été gagnant.

C'est un risque que tu as pris, tu as gagné, mais tu aurais pu tout aussi bien perdre, et je suis content pour toi que ce ne soit pas le cas.

Quelques remarques: Je n'ai pas tout lu, mais j'ai vu au passage une image avec "vendu et livré par Amazon". Dans ce cas vous bénéficiez de la garantie Amazon, au moins pour la livraison, y compris pour les retours.

Il y a aussi Rakuten. J'y ai acheté un téléphone qui est tombé en panne, il est reparti à Honk Hong via L'Angleterre et comme au bout de deux mois je n'avais pas de nouvelles j'ai réclamé et j'en ai reçu un neuf. Donc oui, un délai, mais la garantie joue.

J'achète souvent en Chine (Aliexpress), pour les produits techniques il y a un supplément (obligatoire) pour la garantie, en fait une assurance française. Je n'y ai pas eu recours, mais ça semble sérieux.

Mais pour tout ce qui est photo, on trouve des occasions du tonnerre sur le bon coin, j'y ai acheté deux gx80 avec objectif dont un flambant neuf (c'est moi qui ai ouvert la boite), à 60% du prix neuf.

A ce prix il faut accepter que, parfois, on ai un problème. Ça a du m'arriver deux ou trois fois en 50ans d'achats d'occasion...

jdd

L'achat en occasion est un bon plan, mais attention le coin coin nécessite d'être très prudent, il y a des arnaques dont notamment une a été relatée dans ce forum.
J'ai notamment acheté mes objectifs Leica de cette façon et en suis satisfait (des objectifs et des prix obtenus).
L'achat en occasion dans des magasins ayant pignon sur rue peut aussi être un bon plan, on a en plus une garantie de 3 à 6 mois en fonction de la boutique.

Les livrets de garantie "Europe" ou "internationale" trouvées dans les emballages ne sont valides que … accrochés à leur facture …

Je connais plusieurs personnes s'être fait plus ou moins "avoir" au moment de l'enregistrement avec de l'Olympus ou du Canon sur le site du constructeur …
Mais bon , ils on simplement du retourner leur article à la boutique où ils l'avaient acheté

Je m'était aussi fait avoir avec un truc électronique acheté en Suisse … je n'ai pu le renvoyer que à la boutique Suisse ..