| Test TCON 17 / DCR2025Pro | |
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Auteur | Message |
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Thomas B 2 Gb
Nombre de messages : 252 Age : 36 APN : FZ1000 Dépt. ou Pays : 05 - Briançon (Hautes-Alpes) Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Test TCON 17 / DCR2025Pro 12.09.08 13:21 | |
| Salut à tous !! Voilà en deux mots mon histoire, J'ai un FZ18 et j'ai acheter en 1er le DCR2025 Pro, (seul différence avec le 2020pro : Pare-soleil) mais malheureusement je fus très dessus de sa qualité, un flou sur le pourtour de chaque photos ... Et j'ai ensuite acheter un TCON 17, et la je nage en plein bonheur !! Voilà j'ai pris le temps de faire les tests du télé TCON 17 et du DCR2025pro. le FZ18 sans zoom ni télé Le TCON 17 sans zoom Le DCR 2025pro sans zoom Maintenant avec un zoom de 200mmsans télé 200 x 0 TCON17, donc 200 x 1,7 = 340mm DCR2025pro 200 x 2,2 = 440mm Et maintenant en 504mmsans télé 504x 0 TCON17, donc 504 x 1,7 = 857mm DCR2025pro 504 x 2,2 = 1109mm voilà |
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Satjc Administrateur
Nombre de messages : 66019 Age : 52 APN : Lumix FX37 - GF3 et GX7 Dépt. ou Pays : 93 - Montfermeil Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 12.09.08 13:30 | |
| Merci pour le test, en effet on constate bien le flou au niveau des arbres sur le Raynox, c'est vraiment dommage En plus avec ton test de vignetage, on se rend compte qu'avec le TCON on a plus de possiblité pour jouer du zzom sans vignetage Si tu as d'autres photos exemples, à fond de zoom on est preneur afin de pouvoir mieux comparer les problemes de qualités |
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youk07 1 Gb
Nombre de messages : 100 Age : 47 APN : fz 18,50d ... Dépt. ou Pays : 07 Date d'inscription : 03/07/2008
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 12.09.08 20:43 | |
| Sympa le test , j'ai bien fait de commander le tcon-17 à la place du dcr-2025 en attente. |
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rdbw 2 Gb
Nombre de messages : 217 Age : 57 APN : fz18 Date d'inscription : 03/08/2008
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 13.09.08 7:41 | |
| merçi pour le test . j ai ete voir sur ton site tu a de bien belles photos. |
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pdr73 8 Gb
Nombre de messages : 1392 APN : FZ20-FZ50-TZ3-TZ5-TZ40-K20D Dépt. ou Pays : 78 Date d'inscription : 22/04/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 13.09.08 9:07 | |
| Effectivement, l'effet est plus marqué que sur le FZ50. As-tu vérifié s'il s'agissait réellement d'un flou ou bien d'une diffraction ? Dans ce dernier cas, tu devrais pouvoir rattraper la photo en utilisant le RAW, avec Silkypix. Sinon, travaille en EZ, tu n'auras que le centre de la photo, là où c'est net : le piqué au centre est quand même pas mal, non ? Tu as quand même un gain sensible par rapport au FZ18 seul... Ce que je trouve intéressant dans ton test, c'est de voir que les 3 dernières photos ont les mêmes réglages : f6.3, 1/500, 100ISO. Tu n'as donc pas vraiment de perte de luminosité |
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Thomas B 2 Gb
Nombre de messages : 252 Age : 36 APN : FZ1000 Dépt. ou Pays : 05 - Briançon (Hautes-Alpes) Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 14.09.08 12:36 | |
| Merci rdbw ! pdr73, c'est coi exactement la diffraction ? Sinon voilà un petit test sur le terrain : |
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pdr73 8 Gb
Nombre de messages : 1392 APN : FZ20-FZ50-TZ3-TZ5-TZ40-K20D Dépt. ou Pays : 78 Date d'inscription : 22/04/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 14.09.08 13:55 | |
| - Thomas B a écrit:
- pdr73, c'est quoi exactement la diffraction ?
C'est ce qui crée les aberrations chromatiques: http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/french/p/product/manual/man0006.html#152 |
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Thomas B 2 Gb
Nombre de messages : 252 Age : 36 APN : FZ1000 Dépt. ou Pays : 05 - Briançon (Hautes-Alpes) Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 19.09.08 20:28 | |
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kristo77 Membre Validé
Nombre de messages : 1 Age : 53 APN : Panasonic FZ150 Dépt. ou Pays : 89150 Date d'inscription : 24/05/2008
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 29.10.08 16:51 | |
| bonjour les photos pour le teste ont été prises en mode 10m de pixels?merci de ta reponse. |
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Thomas B 2 Gb
Nombre de messages : 252 Age : 36 APN : FZ1000 Dépt. ou Pays : 05 - Briançon (Hautes-Alpes) Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 29.10.08 18:19 | |
| j'ai fait le test au max du FZ18 c'est à dire en 8méga..
@+ |
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Tounkayen Membre d'honneur
Nombre de messages : 30843 Age : 50 APN : EM5,GX1, GF1-FS, p14f2.5,P20f1.7, O45f1.8, S85f1.4, O135f2.8,O9-18, Nikon 80-200 f2.8, S90f2.8 macro, 14-42Pz, T SP300 f5.6, T SP 60-300, T14-150 Dépt. ou Pays : 79 Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 29.10.08 18:20 | |
| - kristo77 a écrit:
- bonjour les photos pour le teste ont été prises en mode 10m de pixels?merci de ta reponse.
si c'est au FZ18: 8 meg |
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-K- 1 Gb
Nombre de messages : 155 APN : FZ-28 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 09.01.09 19:23 | |
| bonjour tout le monde
Thomas B tu aurait du tésté à focale finale équivalente entre les deux télé. Parceque peut etre que le DCR2025 aurait été aussi nette que l'autre à 857mm.
J'avoue hésité entre les deux. Si tu pouvait nous faire le dcr2025 à 857 ce serait bien. Et pour les deux télé à 857mm un petit recadrage central et sur les bords à 100% ce ne sera pas de refus (ou tu nous met les photos pleine déf). Il me semble que le TCON17 est floue sur les bords de l'image aussi sur tes photos.
Mais, comme le disait Satjc, il semble bien que le TCON17 permete des amplitude de zoom plus importante sans vignetage. Mais pour un max de grossisement le dcr2025 semble mieu lotit. Cela dit, il faudrait voir les images à 100% car plus le coéficient de multiplication est grand et plus il y a de chance qu'il y ais perte de piqué. Le dcr2025 induit peut etre un manque de piqué suffisament important pour qu'au final la difference de détails visible sois négligeable par apport au TCON17, voir nul. Dans ce cas, l'interet du DCR2025 est plus que discutable.
Une image à 100%, focale au max et sans télé, serait interessant aussi pour comparer le gain face à l'utilisation du 1,7x. Là aussi la difference peut être minime ce qui réduirait d'autant l'interet de ce multiplicateur de focale face au seul zoom de l'APN.
Moi perso, ce que j'attend d'un multiplicateur, c'est de grossir le plus possible pour des photos d'animaux de loin. Le recadrage ne devrait pas être un pb. |
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Thomas B 2 Gb
Nombre de messages : 252 Age : 36 APN : FZ1000 Dépt. ou Pays : 05 - Briançon (Hautes-Alpes) Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 09.01.09 21:13 | |
| Salut -K-,
Selon moi, entre le DCR 2025 et le TCON17, ya pas photos, l'otique du TCON ainsi que sont résultat et de meilleur qualité ! (pas d'abération chromatique sur le TCON par exemple, enfin largement moins que sur le RAYNOX)
Je n'ai pas le temps de faire les testes en ce moment, je l'ai ferai ultérieurement.
Si par hasard tu es intéressais par un DCR2025, je vend le mien, il est neuf.
à 857mm sur le DCR2025, je ne veux pas dire de bêtise mais il me semble qu'il y a déjà du vignetage .. il faud que je regarde..
Mais le résultat des 2 télé de la qualité est idem sur mon FZ18 et FZ50.
@+ Thomas |
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-K- 1 Gb
Nombre de messages : 155 APN : FZ-28 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 09.01.09 23:47 | |
| salut Thomas,
a fond de zoom je ne vois aucune abération chromatique avec le DCR2025 au centre de l'image. Elle semble asser contenue sur le reste de l'image.
Ce qui m'interesse c'est surtout le centre.
mais bon ont a peut etre pas tout a fait les même attentes, moi il m'ira peut etre. Pour les photos de paysage je préviligerait le 1,7x qui semble bien meilleur pour cette application.
Quoi qu'il en soit, j'attend tes tofos avant de me décidé (petit rappel de ce que je désirerait voir: photos en pleine déffinition avec les complements DCR2025 et TCON17 à 857mm de focale et idem mais zoom nus du FZ18 à 504mm). Je devrait recevoir demain matin un FZ28. je vait apprendre à le connaitre avant d'acheter un complement je crois. Donc ce ne sera pas pour tout de suite.
PS: ta derniere photo (celle avec les animaux) à été faite avec quel complement et quel focale ? |
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Thomas B 2 Gb
Nombre de messages : 252 Age : 36 APN : FZ1000 Dépt. ou Pays : 05 - Briançon (Hautes-Alpes) Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 10.01.09 13:04 | |
| Ok c'est noté !
Pour la dernière photos de bouquetin, c'est avec le FZ18 à fond de zoom c'est à dire à 856mm avec le TCON 17.
@+ |
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pdr73 8 Gb
Nombre de messages : 1392 APN : FZ20-FZ50-TZ3-TZ5-TZ40-K20D Dépt. ou Pays : 78 Date d'inscription : 22/04/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 10.01.09 16:50 | |
| Dans vos choix, prenez en compte la luminosité de l'ensemble objectif+complément. Rien ne sert d'avoir une super focale si c'est pour faire des photos floues Pour vous faire une idée, prenez la photo en EZ (en baissant la résolution de la photo on passe en mode EZ), à fond de zoom, sans complément, puis montez le complément et prenez la même photo à fond de zoom en adaptant le EZ pour avoir le même grossissement. Regardez les Exifs et regardez quel complément permet d'obtenir le résultat le plus proche du FZ sans compélment. L'utilisation du mode EZ dans le test est essentiel pour avoir une mesure de lumière correspondant exactement au cadrage. Le fait qu'il y ait moins de pixels a peu d'importance. Le test plus haut ne permet pas de faire cette analyse car le cadrage est différent du fait de la focale différente... Les aberrations chromatiques se corrigent partiellement en développant le RAW... |
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Thomas B 2 Gb
Nombre de messages : 252 Age : 36 APN : FZ1000 Dépt. ou Pays : 05 - Briançon (Hautes-Alpes) Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 12.01.09 20:24 | |
| Voilà les tests en HD, AE boqué et idem pour les 5 photos, et sur trépied :
Le FZ18 sans télé en 504mm http://www.images-montagne.com/panaFZ/504mm.JPG
Avec le TCON17 à fond de zoom à 856mm http://www.images-montagne.com/panaFZ/856mmTCON.JPG
Avec le DCR2025 avec le zoom équivalant à 856mm http://www.images-montagne.com/panaFZ/856mmDCR2025.JPG
toujours le DCR2025 mais à fond de zoom à 1108mm http://www.images-montagne.com/panaFZ/1108mmDCR2025.JPG
voilà @+ |
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pdr73 8 Gb
Nombre de messages : 1392 APN : FZ20-FZ50-TZ3-TZ5-TZ40-K20D Dépt. ou Pays : 78 Date d'inscription : 22/04/2007
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 13.01.09 9:22 | |
| Je serais intéressé par connaitre la perte de lumière liée à l'utilisation des compléments car, sur ces dernières photos, on note 1/250, F4 pour le 2025 et 1/500 f5.6 pour le TCON17 : le 2025 serait donc moins lumineux ? Cependant, ces photos ne permettent pas de se faire une idée car il faut que le cadrage soit identique, l'éclairage aussi et que le zoom soit bloqué à fond (optique FZ identique). La seule façon d'y parvenir est de baisser la résolution du FZ lorsqu'on utilise un complément moins puissant : ceci a pour effet d'augmenter le facteur de zoom du FZ lui-même et donc de compenser la perte de focale liée au complément moins puissant. Cette fonction (nommée EZ) consiste à cropper le centre de l'image (ce n'est pas un zoom numérique), comme si on avait un zoom plus puissant. Comme les FZ ont bcp de pixels, la baisse de résolution n'est pas gênante. C'est en faisant cela qu'on obtient le même cadrage pour chaque photo réalisée avec un complément différent. Ceci est essentiel car ainsi le FZ fait sa mesure de lumière dans les mêmes conditions. Il faut donc être en mode A en pleine ouverture : il ne reste qu'à regarder la vitesse de PDV pour connaitre la perte de lumière liée au complément utilisé pour la photo. PS : le EZ est intéressant pour le 2025 car, en n'utilisant que le centre de l'image, il permet d'éviter les bords flous et dégradés par les AC.
Dernière édition par pdr73 le 25.01.09 11:20, édité 2 fois |
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-K- 1 Gb
Nombre de messages : 155 APN : FZ-28 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro 25.01.09 3:22 | |
| salut Thomas B,
le grossisement du tcon à 856mm est superieur à celui du 2025 à la même focale. Tu as du faire une erreur. d'apres les exif du DCR2025 (à 856mm) la focale éq 35 mm ferait 317mm. Si ont la multiplie par 2,2 ont trouve 697mm...
Malgrer cela, je remarque que à 856mm le 2025 à un piqué à peut pres équivalent au centre et nettement meilleur un peut au dessus du centre. Le reste de l'image se dégrade rapidement, laissant l'avantage au tcon.
A focale maximale le 2025 reste devant en ce qui concerne la résolution pure.
Donc ces complement se comporte bien comme je le présagait. Pour les paysages > TCON, pour les p'tites bêtes > 2025 !
Merci pour ces photos Thomas ! Désolé pour le retart... |
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| Sujet: Re: Test TCON 17 / DCR2025Pro | |
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