Mise au point manuelle GX8

Bonjour à tous,

Lorsque je suis en mise au point manuelle (GX 8 + 12-60 2.8-4) avec fonction loupe et focus peaking, la jauge de MAP apparait avec une zone rouge à gauche. Lorsque je fais une mise au point sur l'infini, la jauge se positionne à la limite de cette zone rouge. Dès que je passe dans la zone rouge, je perds la MAP. A quoi sert cette zone rouge ? Peut-on la faire disparaître ?

Merci pour vos réponses

bonne journée

Bonjour,

Je crois que c'est assez compliqué et que cette zone rouge est tout de même utile (alors que je pensais jusqu'à récemment que non)

Il m'est arrivé de devoir aller dans cette zone rouge pour avoir une vraie mise au point à l'infini (arbres au loin ou étoiles) mais j'ai l'impression que ça dépends aussi de l'objectif utilisé...

D'une même position (sur trépied) avec un objectif je me mettais juste avant la limite blanche / rouge et avec un autre objectif (focale différente) pour avoir la même distance de focus il fallait que j'aille légèrement dans la zone rouge...

je pense que c'est selon le "tarage" de l'optique ..

merci pour vos retours

"tarage" ? je viens de faire un test avec le 12-60 position 60. En limite de zone rouge, je suis net, dès que je rentre dans la zone rouge, je perds la netteté. je ferai un test avec mes autres optiques mais il me semble toujours avoir vu cette zone rouge

Oui, cette zone rouge doit être sur tous les Lumix, je l'ai aussi sur le TZ80 et le FZ300, tout comme le GX80 évidemment...

Cela signifie qu'à l'infini le système n'est pas en butée de fin de course, ce qui est préférable sur le plan mécanique. Ce n'est pas pour autant qu'on peut faire la map au-delà de l'infini, d'où la zone rouge ...

PS - cette zone rouge existe avec tous mes objectifs.

Et pourtant il m'est arrivé, certes rarement, que dans la zone blanche jusqu'à la limite blanche / rouge j'ai eu du focus raté et dès que j'allais dans la zone rouge (2 ou 3 crans dans la zone rouge) et hop focus net

De toute façons,les optiques photo calibrées à l'infini sont rares .
De plus , avec une MAP de type détection contraste ( donc en gros sur un DSLM ) ça doit obligatoirement aller plus loin que l'infini pour être sur de se positionner dessus .

Oui, les objectifs que j'ai qui ont la bague avec symbole infini et butée parfois il faut mettre sur la butée car sur le sigle infini ce n'est pas assez

Mais , l'infini tu l'as "assez" normalement" à ouverture mini , mais comme la MAP en AF se fait a ouverture maxi , faut donc bien pouvoir aller plus loin , mais je pense que ça se joue de peu ..

Oui, c'est vrai, sauf en Manuel si en mode "Live", à condition d'avoir assez de luminosité, bien entendu...

mais , tu peux pas fermer de trop en mode "live" en manuel , il y a tellement de diffraction que à F/11 ou 13 , même plus il s'allume le FP , ou alors , il est allumé de partout !

Il est très rare que j'aille à une ouverture si petite, sauf avec le soleil pour les fameux rayons où je me mets à F/16...

De toutes façons je n'utilise le mode Manuel que quand il fait nuit (étoiles)

J’ai essayé avec toutes les optiques du 25 au 100-300 et le résultat est toujours identique. Netteté chute dès qu’on rentre dans la zone zone. Vachement pratique quand on a besoin de faire une map rapide sur l’infini et qu’on bosse à F8. On ne saura donc pas quelle est l’utilité de cette zone rouge, dont on sait une chose essentielle : il ne faut jamais aller dedans. Bonne soirée

Je ne sais pas si cela fonctionne aussi sur le GX8 mais sur mon GX80 associé avec un objectif Panasonic, si je règle l'appareil sur MF et que j'éteins puis rallume l'appareil il se met automatiquement sur l'infini (à la limite zone blanche / rouge)

Grand moment d'anthologie ! je viens de contacter la HOTLINE PANASONIC qui me donne l'explication suivante (véridique) : cette zone rouge fait de images floues, donc à ne pas utiliser. Ca ne vous viendrait pas à l'idée de faire une photo à 12 000 Iso ! Et bien là c'est pareil, on ne fait pas des photo floues. Comme je suis d'humeur pugnace aujourd'hui, j'ai demandé à avoir une explication d'un VRAI technicien sur la pertinence de cette zone rouge. Wait and see...

A noter que sur les optiques "un peu super macro" , la zone rouge c'est là ou l'optique sait encore faire la MAP , mais dont la PDC est inférieure optiquement à "0"

AgSnO2 a écrit:

pierre75 a écrit:

Grand moment d'anthologie ! je viens de contacter la HOTLINE PANASONIC qui me donne l'explication suivante (véridique) : cette zone rouge fait de images floues, donc à ne pas utiliser. Ca ne vous viendrait pas à l'idée de faire une photo à 12 000 Iso ! Et bien là c'est pareil, on ne fait pas des photo floues. Comme je suis d'humeur pugnace aujourd'hui, j'ai demandé à avoir une explication d'un VRAI technicien sur la pertinence de cette zone rouge. Wait and see...

AgSnO2 a écrit:

De toute façons,les optiques photo calibrées à l'infini sont rares .
De plus , avec une MAP de type détection contraste ( donc en gros sur un  DSLM ) ça doit obligatoirement aller plus loin que l'infini pour être sur de se positionner dessus .

c'est quoi PLUS LOIN que l'infini. l'infini-infini ? je ne suis pas convaincu par cette explication

C'est quand même bizarre, soit mon appareil photo a un problème (tout a l'air d'aller) soit l'objectif que j'ai utilisé (Panasonic ou Olympus) ou alors c'est plus compliqué mais en tout cas j'ai bien fait quelques photos où la netteté manquait sauf quand je me suis mise dans cette zone rouge...

Ça m'a d'autant plus surprise que je l'avais toujours évité mais là le résultat était bien là...

J'ai constaté ce problème sur le Gx7 et le Lx100 (itou sur le Leica D-Lux 3) et aussi sur le Gx8, il est possible d'aller au delà de la zone rouge en mise au point manuelle, j'avais demandé sur le salon de la photo sur le stand Panasonic : pour le service technique japonnais, c'est normal et il faut faire avec. J'en avais parlé à l'époque.
Le seule utilité que j'ai trouvé à ce comportement, on a un peu plus de longueur de réglage avec bonnettes ou les tubes allonges en macro.

C'est quand même insensé cette histoire. Un ingénieur se complique la vie en créant une zone rouge qui ne sert à rien et même pire, qui fait des photos pourries. Ca me parait tellement improbable. Il y a forcément une explication, dussé-je remonter jusqu'au Japon...

C'est quoi que vous comprenez pas ?
En AF détection contraste , le système doit "tâtonner " pour trouver le point d'AF nickel.
Pour le coup, tâtonner, c'est aller un peu avant et un peu arrière.
Si la MAP est à l'infini, pour pouvoir être sur de celle ci , il faut donc bien y aller plus loin ...
Le soucis , c'est exactement le même pour la distance minimale de MAP

AgSnO2 a écrit:

C'est quoi que vous comprenez pas ?
En AF détection contraste , le système doit "tâtonner " pour trouver le point d'AF nickel.
Pour le coup, tâtonner, c'est aller un peu avant et un peu arrière.
Si la MAP est à l'infini, pour pouvoir être sur de celle ci , il faut donc bien y aller plus loin ...
Le soucis , c'est exactement le même pour la distance minimale de MAP

Alors pourquoi pas de zone rouge avant la fleur ?

AgSnO2 a écrit:

C'est quoi que vous comprenez pas ?
En AF détection contraste , le système doit "tâtonner " pour trouver le point d'AF nickel.
Pour le coup, tâtonner, c'est aller un peu avant et un peu arrière.
Si la MAP est à l'infini, pour pouvoir être sur de celle ci , il faut donc bien y aller plus loin ...
Le soucis , c'est exactement le même pour la distance minimale de MAP

Oui, mais la zone rouge n'existe qu'en mise au point manuelle, où l'AF n'a pas tellement besoin de tâtonner.
Ce que je constate, avec la bague "clutch" des objos Olympus qui est graduée, c'est que tous les objectifs vont au delà de l'infini.
Sur le 12-100 comme sur le 40-150, il y a une bonne dizaine de degrés de rotation après la graduation du signe "infini" et la bonne MaP à l'infini se fait pourtant pile au milieu du susdit signe...
Je suppose qu'il s'agit de permettre de compenser des variations de focus liées à divers facteurs (dilatation / température, jeu mécanique, effets dûs au diaphragme, etc...).

On peut très bien aller au delà de l'infini dans une focalisation optique, il ne s'agit pas d'une mesure télémétrique et il suffit d'être hypermétrope : si une fois au point dans un système de lentilles tu continues de les déplacer au delà du point net, tu vas bien "plus loin" que l'infini sans pour autant agrandir l'univers. Cela veut simplement dire que tu outrepasse l'équation du système...

pierre75 a écrit:

AgSnO2 a écrit:

C'est quoi que vous comprenez pas ?
En AF détection contraste , le système doit "tâtonner " pour trouver le point d'AF nickel.
Pour le coup, tâtonner, c'est aller un peu avant et un peu arrière.
Si la MAP est à l'infini, pour pouvoir être sur de celle ci , il faut donc bien y aller plus loin ...
Le soucis , c'est exactement le même pour la distance minimale de MAP

Alors pourquoi pas de zone rouge avant la fleur ?

Les anciens boîtiers Lumix n'avait pas ce problème. Je recherche mon post.

pierre75 a écrit:

Alors pourquoi pas de zone rouge avant la fleur ?

Probablement parce que pour absorber les éventuelles variations d'amplitude de focus, il suffit de reculer une seule des "butées" au-delà de la limite théorique. Un point de départ fixe me semble nécessaire.
Perso c'est un pb qui ne me gêne pas, je ne fais pas la map en regardant la jauge.

La différence :
En manuel , il y a pas de recherche de MAP ,vous mettez la bonne distance , et c'est ok.
En AF détection contraste : Faut bien aller au delà pour se rendre compte que c'est pas bon , puis revenir .
En AF correlation de phase : Le soucis ne se pose pas ..puisque on affecte directement la bonne position au moteur

pierre75 a écrit:

Alors pourquoi pas de zone rouge avant la fleur ?

Parce qu'autant on ne sait pas bien où est le point net "à l'infini" autant on sait que la map mini ne se fera pas à distance nulle...

En macro ,j'en sais rien,me souviens plus ,mais autant l'infini,on sait pas où il est ,mais le 0 on le sait.

Me semble que mon ancien Lx1 ou Lx7 avaient les zones avant et après.
Sur mon sigma FP , ils ont triché,l'infini,il y est pas,ça plafonne a une distance.
Je pense que chez Olympus les EM1 et 5 compatibles avec les 2 méthodes,ça doit être pareil

Donc on en est toujours au même point. Dans la zone rouge, la photo est floue donc il ne faut pas la prendre. Et bien, ma voiture (japonaise) fait mieux. Dans la zone rouge du compte tours, je peux continuer à rouler, même si elle n’aime pas. Bonne soirée à tous

Je viens d'essayer avec mon FP :
Avec une optique AF contraste ( le 45mm ou un Lumix S ) , il y a aussi la zone rouge , quand on y va , il y va ,c'est pas net ,et ça revient automatiquement à l'infini.
Avec une optique Sigma a correlation de phase , il y a pas l'échelle,c'est remplacé par la distance de MAP et le maxi c'est l'infini et pas plus et c'est net.

pierre75 a écrit:

Donc on en est toujours au même point. Dans la zone rouge, la photo est floue donc il ne faut pas la prendre. Et bien, ma voiture (japonaise) fait mieux. Dans la zone rouge du compte tours, je peux continuer à rouler, même si elle n’aime pas. Bonne soirée à tous

Ma voiture italienne doit être en corrélation de phase avex moi , elle a pas de zone rouge ( lol )

En fait même en MF il y a un bouton AF sur l'écran qui propose de faire un auto focus sur la zone choisie, c'est peut-être pour ça...

Comme dit ebindidon, effectivement les objectifs ont une distance de mise au point minimale en mm donc elle ne peut aller avant...
En revanche l'infini, comme on sait, vers l'infini et au-delà...

Le plus marrant,c'est que au delà de l'infini c'est pas net , c'est fort quand même...
Par contre , c'est sans doute arrangeant avec une bague allonge.

Il existait des optiques argentiques dit "reporter" , avec infini taré en fond de course ,pour faire une MAP dans l'urgence sans regarder , mais bon fallait pouvoir se les payer.

AgSnO2 a écrit:

Le plus marrant,c'est que au delà de l'infini c'est pas net , c'est fort quand même...

C'est pas au delà de l'infini, c'est juste au delà des possibilité optiques de l'objectif...