| Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". | |
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+10nowicki sarabi radon tama pany-cabor Gérald filsdeJocelyne Wal2 jcm60210 Alligator427.67 DonSalluste 14 participants |
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DonSalluste Vainqueur de concours 3x
Nombre de messages : 23691 Age : 45 APN : Un Olympus OM-D, un Olympus OM-2, un Olympus PEN-F et tout un tas de cailloux... Dépt. ou Pays : 65 - Tarbes - au pied des Pyrénées Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 5 Mai 2023 - 10:08 | |
| Bonjour, Certains d'entre vous se sont interrogés sur les images proposée dans les sujets "Supernova" ou encore "Fleur de ciboulette". Ce bokeh tournoyant à l'extrême ne doit rien à photoshop et encore moins à une quelconque IA, ici tout n'est que mécanique et optique. L'astuce est connue de longue date sur les forums photos et je n'en suis pas l'inventeur, mais j'avoue ne l'avoir découverte que récemment. Le très connu objectif russe Helios 44M 58mm f2 est réputé pour son bokeh tournant d'origine. Ce qui était autrefois perçu comme un défaut et chassé par les opticiens est devenu pour les photographes contemporains un effet très recherché, et l'Helios un objectif très convoité dans les brocantes ou ebay. Certains se sont demandé si l'on pouvait accentuer encore plus ce phénomène de bokeh tournant. On le peut, de diverses manières, comme par exemple mettre un cache en carton muni d'un trou à l'avant de l'objectif comme je l'avais testé ici, au prix d'un important vignettage. La solution qui a été proposée dans le cas de l'Hélios est beaucoup plus élégante. Il s'agit de retourner les lentilles frontales et arrières de l'objectif. J'ai bien dit retourner et non inverser, c'est à dire qu'elles restent à leur places respectives bien entendu, mais montées à l'envers. Disposant de trois Hélios dans ma petite collection, je me suis dit que j'allais tenter l'expérience sur celui qui était le moins en bon état, ne l'utilisant quasiment jamais. Les tutos sont nombreux sur youtube, voici pour ma part comment j'ai procédé. Il vous faut :- Un "spanner", outil de démontage pour objectifs, avec pointes et plats; - Une chiffonnette de nettoyage lunettes/lentilles; - Une poire soufflante et un pinceau; - Une paire de gants pour éviter les traces sur les lentilles; - Un bon éclairage, de la patience; - Et un Hélios 44M :p On y va ? 1/ Repérer les trous (flèches rouges) et dévisser à l'aide du spanner la couronne frontale dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (filetage standard). Tenir fermement le spanner, ne pas déraper au risque d'endommager l'objectif avex les pointes... 2/ Une fois la couronne sortie, on observe deux rondelles filetées vissées l'une dans l'autre. Attention au piège, il faut dévisser la plus petite. Voir les flèches rouges sur la photo. Monter les plats sur le spanner, tenir fermement et dévisser très doucement. Gare au dérapage, car là c'est la lentille qui en prendrait un coup ! Après un peu de sueur, la rondelle est sortie ! 3/ Retourner doucement l'objectif et recueillir la lentille sur la chiffonnette préalablement étendue sur la table. On en profite pour un bon nettoyage à la soufflette et au pinceau, y'a des décennies de poussière là-dedans, et certaines datent de l'ère soviétique ! 4/ Une fois la lentille nettoyée, on la remet tranquillement dans son logement, sans forcer, et donc à l'envers, c'est à dire la surface convexe dans vers l'intérieur de l'objectif. 5/ On revisse ensuite TRES DOUCEMENT sa rondelle de fixation démontée à l'étape 2. /!\ ATTENTION ! /!\La lentille étant montée à l'envers, son centre vient toucher la lentille inférieure (face convexe contre face convexe), il ne faut donc SURTOUT PAS FORCER. Serrer AU CONTACT, pas plus, car vous endommageriez irrémédiablement les lentilles !! Revisser ensuite la couronne vue à l'étape 1, avec la même recommandation, PAS de serrage excessif ! C'est terminé pour notre frontale. 6/ Passons à présent à l'arrière. De ce côté, il n'y a qu'une rondelle à retirer. Régler le spanner, et comme vu précédemment, dévisser avec grande prudence car on travaille au plus près du verre. 7/ La lentille arrière est à son tour réceptionnée sur la chiffonnette avec toutes les précautions requises, et on en profite pour nettoyer à la soufflante et au pinceau. 8/ Retourner et remettre en place la lentille arrière avec les mêmes précautions vues au point 5, revisser doucement la rondelle au contact et sans forcer. 9/ Votre Hélios " ultratournant" est terminé ! 10/ Vous n'avez plus qu'à le visser sur votre boitier préféré et direction le jardin pour les premiers tests. Les images brutes vous paraitrons spectaculaires mais très brumeuses, et c'est normal, car une telle modification entraîne forcément des effets secondaires. Il faut les retravailler. Photographier en RAW, les logiciels actuels (Lightroom avec sa commande "correction du voile" par exemple) sont tout à fait capables de faire des miracles. A vous de jouer !
Bonnes photos |
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Alligator427.67 Vainqueur de concours 2x
Nombre de messages : 61756 Age : 60 APN : GX8, FZ300 , TG-5, Pentax W60, Coolpix 5700, Finepix Z2 Dépt. ou Pays : Alsace Date d'inscription : 31/07/2017
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jcm60210 16 Gb
Nombre de messages : 2026 APN : FZ-38-G5-Divers objectifs manuels MD et Zenit Dépt. ou Pays : Quelque part Date d'inscription : 04/04/2011
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 5 Mai 2023 - 11:22 | |
| Merci pour ce tuto bien détaillé J’avais fais la manipulation sur un Pentacon 50mm 1.8 en m42 et de mémoire j’avais beaucoup d’aberrations chromatiques J’ai assez vite arrêté mes essais |
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Wal2 32 Gb
Nombre de messages : 5111 Age : 78 APN : DMC-FS10-Powershot-Pentax Dépt. ou Pays : 67000 Date d'inscription : 22/09/2021
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 5 Mai 2023 - 11:40 | |
| Merci pour le tuto. Je vais en essayer sur un mes M42. |
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DonSalluste Vainqueur de concours 3x
Nombre de messages : 23691 Age : 45 APN : Un Olympus OM-D, un Olympus OM-2, un Olympus PEN-F et tout un tas de cailloux... Dépt. ou Pays : 65 - Tarbes - au pied des Pyrénées Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 5 Mai 2023 - 16:08 | |
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Gérald filsdeJocelyne 1 Gb
Nombre de messages : 114 Age : 50 APN : Canon 50d Dépt. ou Pays : 85 Date d'inscription : 04/05/2023
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 5 Mai 2023 - 17:01 | |
| Voilà donc pourquoi je n'avais pas ce tourbillon magique ! J'avais essayé sur mon Helios il y a quelques années ! Mais je n'avais retourné que la lentille avant ! Le tourbillon était du coup très faible ! Je vais donc retenter l'opération dès que possible. Merci pour ce tuto. |
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pany-cabor 4 Gb
Nombre de messages : 449 Age : 78 APN : FZ150, GF2, GX80, GX8 Dépt. ou Pays : 92 Date d'inscription : 13/05/2017
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 5 Mai 2023 - 18:08 | |
| Tous les Helios-44 ne sont pas identiques, loin s'en faut. J'ai le modèle 44-2, supposé le plus enclin au bokeh tournant déjà sans modif mais je ne l'ai pas trouvé si remarquable, par curiosité j'avais retourné juste la lentille arrière (le touche-touche devant trop risqué à mon avis même s'il n'y a aucun traitement de surface, qualité russe...) et c'était vraiment excessif (coma partout) aussi il est revenu à l'état normal, et monté sur une bague réductrice de focale chinoise (https://fr.aliexpress.com/item/32706068610.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7d5816c24K8LyS&algo_pvid=fddd7375-8435-4c2d-9e9c-50b5e6d92907&algo_expid=fddd7375-8435-4c2d-9e9c-50b5e6d92907-32&btsid=2100bb5116099468416233509e5a96&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_) il est sympa à utiliser pour du portrait entre autres, à mon club photo il fait toujours son petit effet... |
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tama Vainqueur de concours 6x
Nombre de messages : 2713 Age : 12 APN : GX9 GM5 G90 Dépt. ou Pays : 35-Bretagne Date d'inscription : 12/10/2020
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 5 Mai 2023 - 23:13 | |
| J'ai réalisé cette opération sur un 44-2 mais le revissage a été très difficile le filetage étant vraiment court une fois la lentille inversée mais ça tient quand même, mébon !. Une image avec (déjà postée je crois) . Autrement j'ai un MC Zenitar-M2s 2/50 il va falloir que je tente aussi l'opération ci-dessous https://www.konbini.com/arts/modlentille-bokeh-hypnotisant/ https://www.youtube.com/watch?v=p1YrVzrsmac&t=574s |
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radon 16 Gb
Nombre de messages : 1869 APN : G7, FZ50 Dépt. ou Pays : 75 Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Sam 6 Mai 2023 - 10:30 | |
| Sacré bricolage ! Ceci étant, la zone de netteté est très réduite et très proche. Si on ne peut pas faire la mise au point au dela de quelques dizaines de cm, c'est un peu limité... Même si pour le fun, c'est spectaculaire à la première lecture !
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tama Vainqueur de concours 6x
Nombre de messages : 2713 Age : 12 APN : GX9 GM5 G90 Dépt. ou Pays : 35-Bretagne Date d'inscription : 12/10/2020
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Sam 6 Mai 2023 - 10:35 | |
| - radon a écrit:
- Sacré bricolage ! Ceci étant, la zone de netteté est très réduite et très proche. Si on ne peut pas faire la mise au point au dela de quelques dizaines de cm, c'est un peu limité... Même si pour le fun, c'est spectaculaire à la première lecture !
Oui la zone de netteté est très courte et il faut choisir le sujet qui s'y prête mais c'est très amusant et spectaculaire, pour le fun donc ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Sam 6 Mai 2023 - 10:52 | |
| Merci pour le tuto, très interessant |
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sarabi Membre Validé
Nombre de messages : 19 Age : 58 APN : DC-GX9 ; DC-G9 Dépt. ou Pays : 01 Date d'inscription : 09/05/2010
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 9:51 | |
| J'ai ce fameux objectif et j'ai retourné la lentille frontale. L'effet tourbillon est bien présent. Mais il ne faut pas s'attendre à une extrême netteté du sujet. Je m'aide du focus peaking pour faire la mise au point. Un petit exemple en photo |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 10:48 | |
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nowicki Membre Validé
Nombre de messages : 3 Age : 81 APN : Fuji Xt1; Leica X2; obj zeiss touit 32mm biotar 58mm f2 ; primotar 135mm f3.5; jupiter 9 85mm Dépt. ou Pays : 57 Date d'inscription : 16/05/2013
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 11:32 | |
| Bonjour Tuto très intéressant mais comment s'appelle cet outil de démontage et où; peut on se le procurer |
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DonSalluste Vainqueur de concours 3x
Nombre de messages : 23691 Age : 45 APN : Un Olympus OM-D, un Olympus OM-2, un Olympus PEN-F et tout un tas de cailloux... Dépt. ou Pays : 65 - Tarbes - au pied des Pyrénées Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 11:47 | |
| Merci pour vos participations - tama a écrit:
- J'ai réalisé cette opération sur un 44-2 mais le revissage a été très difficile le filetage étant vraiment court une fois la lentille inversée mais ça tient quand même, mébon !.
Une image avec (déjà postée je crois) .
Autrement j'ai un MC Zenitar-M2s 2/50 il va falloir que je tente aussi l'opération ci-dessous
https://www.konbini.com/arts/modlentille-bokeh-hypnotisant/
https://www.youtube.com/watch?v=p1YrVzrsmac&t=574s Bel exemple; et en effet il y a peu de filetage disponible et il ne faut surtout pas serrer fort... Bon ça devrait pas tomber en principe malgré tout; dès que la rondelle accroche, c'est bon - sarabi a écrit:
- J'ai ce fameux objectif et j'ai retourné la lentille frontale. L'effet tourbillon est bien présent. Mais il ne faut pas s'attendre à une extrême netteté du sujet. Je m'aide du focus peaking pour faire la mise au point.
Un petit exemple en photo
Bel exemple là aussi, et comme je l'ai dit, à pleine ouverture c'est très brumeux et net uniquement au centre. Il faut donc jouer des curseurs clarté et correction du voile pour compenser... - nowicki a écrit:
- Bonjour
Tuto très intéressant mais comment s'appelle cet outil de démontage et où; peut on se le procurer En voici un parmi d'autres... : https://www.amazon.fr/Neewer-Professionnel-R%C3%A9paration-dOuverture-Inoxydable/dp/B00J5F73GA/ref=asc_df_B00J5F73GA/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=227916778552&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15261433229274908724&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1006199&hvtargid=pla-405661153168&psc=1 |
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nowicki Membre Validé
Nombre de messages : 3 Age : 81 APN : Fuji Xt1; Leica X2; obj zeiss touit 32mm biotar 58mm f2 ; primotar 135mm f3.5; jupiter 9 85mm Dépt. ou Pays : 57 Date d'inscription : 16/05/2013
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 11:51 | |
| Super; merci beaucoup pour cette réponse rapide |
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DonSalluste Vainqueur de concours 3x
Nombre de messages : 23691 Age : 45 APN : Un Olympus OM-D, un Olympus OM-2, un Olympus PEN-F et tout un tas de cailloux... Dépt. ou Pays : 65 - Tarbes - au pied des Pyrénées Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 11:58 | |
| - nowicki a écrit:
- Super; merci beaucoup pour cette réponse rapide
De rien, voici le mien, utilisé dans ce tuto; bien pratique car entièrement démontable : https://www.amazon.fr/dappareil-r%C3%A9paration-professionnels-inoxydable-dobjectif/dp/B0891WSZZW/ref=sr_1_2_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2EK98R6EEOHSN&keywords=spanner+objectif&qid=1683885469&s=electronics&sprefix=spanner+objectif%2Celectronics%2C116&sr=1-2-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1&smid=AO867S1490VMY |
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dadoudenice 16 Gb
Nombre de messages : 3049 Age : 62 APN : Sony A7iii/GX7+GX7/Huawei P30 Pro/Rolleiflex-D-f2.8/Nikon F4/Mamiya "SIX folding" C330 6x6.RB67/6.5x11 Kodak Six-16/35mm.Exakta VarexII,Zeiss Ikon Contaflex-super,Télémétriques>Leotax,Zorki-4,Kiev-4 . Dépt. ou Pays : PACA > Nice-ville Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 15:29 | |
| - Gérald filsdeJocelyne a écrit:
- Voilà donc pourquoi je n'avais pas ce tourbillon magique !
J'avais essayé sur mon Helios il y a quelques années ! Mais je n'avais retourné que la lentille frontale... Merci pour ce tuto.
Idem pour moi, comme quoi on peut être mordu de bokeh et ne pas savoir lire ... Je vais donc m'y attaquer |
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DonSalluste Vainqueur de concours 3x
Nombre de messages : 23691 Age : 45 APN : Un Olympus OM-D, un Olympus OM-2, un Olympus PEN-F et tout un tas de cailloux... Dépt. ou Pays : 65 - Tarbes - au pied des Pyrénées Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 15:57 | |
| - dadoudenice a écrit:
- Gérald filsdeJocelyne a écrit:
- Voilà donc pourquoi je n'avais pas ce tourbillon magique !
J'avais essayé sur mon Helios il y a quelques années ! Mais je n'avais retourné que la lentille frontale... Merci pour ce tuto.
Idem pour moi, comme quoi on peut être mordu de bokeh et ne pas savoir lire ... Je vais donc m'y attaquer
En fait il y a plusieurs "recettes" de retournement avec des résultats différents... avant, arrière, les 2... Tout est possible... Un comparo très intéressant ici : (in english, but the photos parlent d'elles-mêmes ) http://forum.mflenses.com/helios-44-flip-reverse-front-or-rear-element-or-both-t80736.html |
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DonSalluste Vainqueur de concours 3x
Nombre de messages : 23691 Age : 45 APN : Un Olympus OM-D, un Olympus OM-2, un Olympus PEN-F et tout un tas de cailloux... Dépt. ou Pays : 65 - Tarbes - au pied des Pyrénées Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 16:03 | |
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radon 16 Gb
Nombre de messages : 1869 APN : G7, FZ50 Dépt. ou Pays : 75 Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 12 Mai 2023 - 19:00 | |
| Excellent ces 4 images comparatives ! Ce serait intéressant à tester en vidéo pour voir si c'est utilisable; en tous cas, ce serait un rendu très original, jamais vu sur Youtube.... |
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Jaclo Membre Validé
Nombre de messages : 43 Age : 61 APN : Lumix G90 / M.Zuiko 12-45 pro / Lumix 35-100 / Lumix 25 / Industar-61 L/Z 50 macro Dépt. ou Pays : Corrèze, France Date d'inscription : 07/04/2024
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Jeu 16 Mai 2024 - 16:32 | |
| merci pour ce fil aux résultats très bluffants ! et très inspirant ! |
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Jaclo Membre Validé
Nombre de messages : 43 Age : 61 APN : Lumix G90 / M.Zuiko 12-45 pro / Lumix 35-100 / Lumix 25 / Industar-61 L/Z 50 macro Dépt. ou Pays : Corrèze, France Date d'inscription : 07/04/2024
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 17 Mai 2024 - 7:28 | |
| en faisant des recherches sur la toile, j'ai trouvé une vente LBC d'un helios dit "valdai", ça vous parle ? il est illustré de trois photos avec différents bokeh, dont le tourbillonnant dont on a déjà parlé mais il y a aussi un bokeh flare carré que je découvre, connaissez-vous la manip optique ? exemple donné sur l'annonce : |
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cpasleprobleme 8 Gb
Nombre de messages : 1062 Age : 54 APN : Fuji X100V + Minolta SRT 101b Dépt. ou Pays : Hérault Date d'inscription : 12/11/2020
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 17 Mai 2024 - 9:14 | |
| Le résultat est convainquant ! |
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pany-cabor 4 Gb
Nombre de messages : 449 Age : 78 APN : FZ150, GF2, GX80, GX8 Dépt. ou Pays : 92 Date d'inscription : 13/05/2017
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 17 Mai 2024 - 13:56 | |
| Méfiance, l'usine de Valdai a la réputation d'avoir fabriqué les plus mauvais Helios-44, exemple: https://www.youtube.com/watch?v=9gVjwuiYc38 Pour des "essais spéciaux" pourquoi pas, et la mauvaise qualité peut profiter à l'acheteur pour faire baisser le prix... Quant aux bulles carrées, elles sont peut-être dues à un diaphragme modifié (ou naze) ou à un pseudo-filtre perforé comme on en trouve chez Ali-x ou bricolable en papier noir, souvent à la mode aux fêtes pour étoiler les guirlandes. Restons inventifs... |
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6692 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 17 Mai 2024 - 17:51 | |
| bokè carré : résulte a-priori de la suppression de 4 des 8 lamelles du diaphragme |
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Jaclo Membre Validé
Nombre de messages : 43 Age : 61 APN : Lumix G90 / M.Zuiko 12-45 pro / Lumix 35-100 / Lumix 25 / Industar-61 L/Z 50 macro Dépt. ou Pays : Corrèze, France Date d'inscription : 07/04/2024
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 17 Mai 2024 - 20:02 | |
| - Mélusin a écrit:
- bokè carré :
résulte a-priori de la suppression de 4 des 8 lamelles du diaphragme bien vu, houlà, faut pas avoir froid aux yeux pour s'aventurer à bidouiller un diaph... |
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DonSalluste Vainqueur de concours 3x
Nombre de messages : 23691 Age : 45 APN : Un Olympus OM-D, un Olympus OM-2, un Olympus PEN-F et tout un tas de cailloux... Dépt. ou Pays : 65 - Tarbes - au pied des Pyrénées Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". Ven 17 Mai 2024 - 22:51 | |
| - Jaclo a écrit:
- en faisant des recherches sur la toile, j'ai trouvé une vente LBC d'un helios dit "valdai", ça vous parle ? il est illustré de trois photos avec différents bokeh, dont le tourbillonnant dont on a déjà parlé mais il y a aussi un bokeh flare carré que je découvre, connaissez-vous la manip optique ?
exemple donné sur l'annonce :
Je ne connaissais pas la version "Valdai". Mes trois Hélios (44-2; 44-M4 et 44-M (c'est ce dernier que j'ai modifié)) portent tous le logo de "KMZ". Pour obtenir le bokeh "carré" ou n'importe quelle autre forme géométrique, cela peut se faire avec très peu de bricolage. Voir ici : https://www.lesnumeriques.com/photo/bokeh-artistique-mode-d-emploi-pu101109.html |
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| Sujet: Re: Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". | |
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| Modification d'un Helios 44M en objectif à bokeh "ultratournant". | |
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