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 Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?

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pany-cabor
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Doudy
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Doudy
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MessageSujet: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMar 10 Sep 2024 - 16:00

Bonjour,

J'ai un très vieux Carl Zeiss pour Contax 50 mm f/1.7 que je monte avec un bague d'adaptation sur un Gx9.

Ça devient donc un 100mm , mais à quelle ouverture ? Conserve t on f/1.7 ?

Et que dois je indiquer au boitier : 50mm ou 100mm

Merci  Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? 1305401286
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Tounkayen
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMar 10 Sep 2024 - 16:11

L'ouverture est conservée oui.

Pour le boitier tu lui indiques sa focale : 50

Si tu commences à mettre les pieds dans les objectifs vintage il y a des risques pour que tu poursuives Smile
Ca ouvre des portes intéressantes.


Dernière édition par Tounkayen le Mar 10 Sep 2024 - 16:12, édité 1 fois
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Doudy
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMar 10 Sep 2024 - 16:12

Merci bien pour cet éclaircissement Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? 1305401286

Et dans le cas des focales variables, par ex. d'un Tamron 70-150 mm f/3.5 - f/22 avec bague d'adaptation , j'indique au boitier 70mm ?
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pany-cabor
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMar 10 Sep 2024 - 19:23

C'est plutôt vers les longues focales que la stabilisation est utile, je pense qu'il vaudrait mieux mettre 150 mais je n'ai pas de vieux zoom pour confirmer.
Ça ne te coûtera rien d'essayer, bonne suite... Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? 1305401286
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Doudy
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMar 10 Sep 2024 - 20:00

Merci je vais essayer Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? 1305401286
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMar 10 Sep 2024 - 20:12

Et si c'est concluant, ça serait sympa de revenir le dire ici pour que ce soit utile à d'autres Wink
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zeph58
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMar 10 Sep 2024 - 20:29

Le 50mm 1.8 Nikon me donné de bon resultat sur GX9
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polak
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMar 10 Sep 2024 - 23:07

Doudy a écrit:
Merci bien pour cet éclaircissement Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? 1305401286

Et dans le cas des focales variables, par ex. d'un Tamron 70-150 mm f/3.5 - f/22 avec bague d'adaptation , j'indique au boitier 70mm ?
tu mets 110mm , la moyenne.
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pany-cabor
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMar 10 Sep 2024 - 23:20

@polak, ça se démontre ou c'est pifométrique?
J'aime savoir le pourquoi des choses, merci Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? 1305401286
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polak
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMer 11 Sep 2024 - 5:43

pany-cabor a écrit:
@polak, ça se démontre ou c'est pifométrique?
J'aime savoir le pourquoi des choses, merci Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? 1305401286
La réponse est dans ta propre réponse.
En se mettant à la moyenne , l’erreur de correction sera moyenne.
L’idéal  serait de se mettre à la moyenne d’usage ( statistique) plutôt qu’arithmétique.
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Mélusin
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMer 11 Sep 2024 - 10:52

[quote="Doudy"] ...Zeiss [...] 50 mm f/1.7 que je monte avec un bague d'adaptation sur un Gx9.
Ça devient donc un 100mm , mais à quelle ouverture ? Conserve t on f/1.7 ?

... [quote]

quelle que soit la nature (argentique, numérique) du récepteur/capteur, et quel que soit son format
50 mm de focale reste 50 mm, mais un capteur plus petit que ce à quoi est destiné l'objectif ne reçoit qu'une portion du cercle image fourni : l'angle de champ (AdC) diagonal est réduit proportionnellement à la différence des diagonales, ainsi l'image enregistrée sur m4/3 avec F50mm cadre un AdC comparable à celle fournie par F100mm sur 24x36, d'où le raccourci "devient".

50 mm /1,7 = ~29,4 mm* : cette ouverture max demeure quel que soit l'AdC capté.
L'intérêt de cette indication d'ouv. relativement à la distance focale, c'est que f/1.7 -par exemple- donne ~la m^me intensité lumineuse sur le capteur quelle que soit la focale.
(* c'est forcément approximatif, puisque un polygone ne saurait avoir une diagonale).

ça devient confus quand on pense "50mm devient 100 mm"
car il faut alors appliquer "devient" à la profondeur de champ (PdC), qui demeure liée au diamètre de l'ouverture réelle (29,4 mm dans le cas cité) mais pour l'AdC d'un pseudo 100 mm : or 100/29,4 = 3,4.
Le pseudo 100mm délivre alors une PdC d'un pseudo f/3.4 d'ouverture .
Mais la luminosité reste la m^me, renseignée par "f/1.7".


Dernière édition par Mélusin le Jeu 12 Sep 2024 - 10:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMer 11 Sep 2024 - 11:37

Doudy a écrit:

Et dans le cas des focales variables, par ex. d'un Tamron 70-150 mm f/3.5 - f/22 avec bague d'adaptation , j'indique au boitier 70mm ?

C'est le cas piège car si tu indiques une valeur elle sera utilisée pour toute la plage focale et ça posera des problèmes d'efficacité et même tu auras des images floues à cause de la stab...
Perso, sur mon tamron SP 60-300 j'active la stab quand j'utilise qu'une seule valeur de focale (généralement à 300), sinon si je dois jouer avec les focales je la désactive et je fais attention à la vitesse pour qu'elle soit suffisante.
Si la valeur renseignée ne correspond pas à la focale utilisée il y aura une mauvaise stabilisation et ça posera plus probleme que s'il n'y en pas pas.
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMer 11 Sep 2024 - 11:53

polak a écrit:
Doudy a écrit:
Merci bien pour cet éclaircissement Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? 1305401286

Et dans le cas des focales variables, par ex. d'un Tamron 70-150 mm f/3.5 - f/22 avec bague d'adaptation , j'indique au boitier 70mm ?
tu mets 110mm , la moyenne.

Merci beaucoup pour vos conseils.  Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? 671548061

J'ai fait un premier essai en indiquant 110mm, et à main levée à 70, 85, 100 et 150 mm la stabilisation marche bien et la netteté est bonne ... pour un objectif d'env 50 ans !

Maintenant je vais m'amuser à comparer avec mon Zuiko ED 40-150mm f/4-5.6.

Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Pxl_2020
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMer 11 Sep 2024 - 12:46

Doudy a écrit:

J'ai fait un premier essai en indiquant 110mm, et à main levée à 70, 85, 100 et 150 mm la stabilisation marche bien et la netteté est bonne ... pour un objectif d'env 50 ans ![/img]

A quelle vitesse ? Si elle est élevée c'est pas étonnant Wink
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeMer 11 Sep 2024 - 13:15

Tounkayen a écrit:
Doudy a écrit:

J'ai fait un premier essai en indiquant 110mm, et à main levée à 70, 85, 100 et 150 mm la stabilisation marche bien et la netteté est bonne ... pour un objectif d'env 50 ans ![/img]

A quelle vitesse ? Si elle est élevée c'est pas étonnant Wink


1/125 - 800 iso 70 mm  f/3.5
1/125 -  1000 iso  150mm   f/3.5

1/100 - 1600 iso 70 mm f/5.6
1/125 - 1600 iso 100 mm f/5.6

1/50 - 1600 iso 70 mm f/8
idem pour toutes les autres focales

1/25 - 1600 iso 70 mm f/11
idem pour toutes les autres focales

etc ...

Je peux refaire d'autres essais.

Il me semble que l'ouverture f/3.5 est constante.
Voici la fiche technique de l'objectif.
https://www.pentaxforums.com/userreviews/tamron-adaptall-70-150mm-f3-5-macro-zoom-qz-150m.html
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeJeu 12 Sep 2024 - 11:37

Merci de ton retour.
Du coup, indiquer une valeur de focale pour la stab ne sert finalement pas à grand chose...
A voir avec d'autres essais car c'est surprenant.
Les retours sur cet objo ne semblent pas être top.
Mais sinon, quand on accepte la map manuelle ça ouvre énormément de possibilités et permet de faire de se faire plaisir sans forcément y laisser un rein Smile
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radon
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeSam 14 Sep 2024 - 11:28

Pour les objectifs anciens, autant un objectif à focale fixe sera inintéressant, car généralement assez bon (surtout ceux qui ouvrent beaucoup), autant un zoom sera décevant, car soumis à trop de contraintes techniques,qui les rend au final assez mauvais (ou à minima décevant).
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitimeLun 16 Sep 2024 - 11:17

radon a écrit:
Pour les objectifs anciens, autant un objectif à focale fixe sera inintéressant, car généralement assez bon (surtout ceux qui ouvrent beaucoup), autant un zoom sera décevant, car soumis à trop de contraintes techniques,qui les rend au final assez mauvais (ou à minima décevant).

Il y a des exceptions pour les zooms, pas nombreuses, mais il y en a.
Perso j'ai un tamron Adaptall SP 60-300 et il donne de très bons résultats. J'en ai essayé d'autres qui étaient effectivement beaucoup moins convaincant ...

https://www.forumlumix.com/t82330-tamron-sp-adaptall-2-60-300-f3-8-5-4

https://www.pentaxforums.com/userreviews/tamron-adaptall-2-sp-60-300mm-f-3-8-5-4-23a.html
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MessageSujet: Re: Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ?   Que devient l'ouverture d'un objectif argentique monté sur un µ4/3 ? Icon_minitime

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