Test de PDC en F2.8 à 35 mm et F3.6 à 420 mm avec Lumix FZ50

Bon alors comme promis, voici le petit test pour la PDC en deux photos prisent avec un Lumix FZ50


Donc ce petit test confirme mes dire et ceux de Nemodus, si vous voulez un fond le plus flou possible pour faire ressortir votre portrait, il faut utiliser le zoom à fond avec l'ouverture la plus grande

Ps: Ne cherchez aucun effet artistique aux photos, je les ai prise vite avant que ma femme parte faire les courses, et cela la gonflée un petit peu car elle était pressée, j'ai donc fait super vite pour la libérer

@+

C'est sur la deuxième photo qu'on sent un léger agacement.

Pour la PDC, c'est un bon exemple, Némodus a toujours raison !

Pour ce qui est de protraits, j'ai déjà eu quelque fois l'occasion de prendre quelqu'un dans des circonstances particulières : exemple mon fils qui mange une grosse glace au resto comme dessert. Il est naturel, la photo est bien. Puis je lui dis : je vais la refaire avec un autre réglage, on ne se refait pas on est un peu pefectionniste nous les photographes même amateurs, et on a envie d'un réglage mieux approprié, et bien c'est raté, l'expression du visage n'est plus la même, ça devient forcé.
Comme quoi les portraits c'est vraiment difficile, car ça doit être du premier coup avec le bon réglage, après ce n'est plus jamais ça (sauf peut-être pour les modèles ... mais c'est une autre catégorie)
A méditer.

Merci pour ce bel exemple de PDC

C'est clair et en plus ce sont les moins pire

Car franchement elle n'arrétais pas de bouger, et elle voulait vraiment partir rapidement, mais bon on s'en fou ce que je voulais, ou pas voir c'est l'arbuste dans le fond

Hello Satjc, tu te souviens à peu près de ta distance physique de ton sujet pour chaque prise ?
Parcequ'il me semble quand même que c'est là que le bas blesse...
A 420mm il faut s'éloigner davantage pour garder un cadrage portrait et ce n'est ni toujours réalisable ni forcément flatteur car quoiqu'on en dise l'image n'est pas aussi agréable (piqué, "moiré", abérration chromatique...) en 35mm qu'en 420...
Et pour le portrait les meilleurs résultats sont obtenus il me semble autours des 50 à 70mm...

Oui tu as raison, on peut s'amuser à faire du bokeh avec nos Fz et tu le démontres au même titre que Némodus, fort bien.
Mais est-ce vraiment un appareil pour ?

De sérieux doutes, pour les fans de cette technique, qui je le maintien au vue de l'évolution de la photo reste un effet de mode, il vaut mieux passer au reflex...

Il n'est hélas pas rare de voir sur des forums certaines personnes se prétendre et se croire "photographe" car elles arrivent à détacher leur sujet en floutant le fond...

Enfin, juste mon point de vue.

Alors pour la photo à 35 mm, je devais être à environ 1 M / 1 M 50, et pour celle à 420 mm, je devais être à environ 5 M

Maintenant je suis d'accord avec toi c'est une phenomene de mode

Car on en parle souvent sur le forum en ce moment, mais c'est juste pour prouver que c'est possible de jouer de cette technique avec notre bridge

Pourrais tu faire un essai à 70mm ?

bon essai satjc, j'ai essayé ce we et je les mettrai dans mon post quand j'aurais un peu de temps.
mais sympa qd meme
merci à toi

j'essaie d'utiliser cette technique pour les portraits notamment, et pour les bebettes un peu calme.

Mon beauf qui est photographe sur Paris, m'avait donné le conseil, lorsque je lui avait dit que j'avais acheté un bridge et que je ne pourrais pas avoir la même profondeur de champ qu'avec un réflex.

Black_Jack a écrit:

Pourrais tu faire un essai à 70mm ?

Désolé c'est une peu tard sur ce coup la

Mais si ma femme à le temps jessaierais de le faire, le problème c'est que quand elle rentre du boulot le soir il est trop tard et il n'y a plus de lumiere, en plus on est en vacances vendredi soir laors je ne te promet rien

@+

Photographie un autre sujet à la même distance du buisson, c'est juste pour voir la profondeur de champ que du a à 70mm.

Aujourd'hui il pleut alors ça ne va pas être jouable, mais j'essaye de te refaire un autre test dans le même style sur autre chose demain soir

Némodus a parfaitement raison (et Satjc avec lui). En fait, la profondeur de champ dépend essentiellement de trois facteurs :

- L'ouverture (connu de tous)
- De la focale "réelle" de l'objectif (la valeur physique, pas l'équiv. 35mm).
- De la distance de mise au point (ou plus exactement du rapport de grandissement du sujet).

Pour le facteur 1, c'est connu.

Pour le facteur 2, c'est ce qui explique les différences de PdC entre un petit et un grand capteur à ouverture et focale equiv. 35mm égal : pour avoir une focale équivalente à 420mm, il faut un 88,8mm réel sur ke FZ50, un 262,5mm sur un reflex (canon) et un 420mm sur un reflex full-frame ou argentique.

Pour le facteur 3, on le constate largement en macro, avec des bonnettes ou des objos macro.

Pour le portrait, si c'est possible, autant shooter le plus possible à fond de zoom. On réduit la PdC et on se rapproche d'une focale réelle de 80mm, qui est la focale reine en portrait en argentique (entre 80 et 135 pour être plus exact). Pour mémoire, le rapport de conversion lié à la taille du capteur agit comme un "crop" de l'image donnée par l'objo ==> le grandissement est celui d'un 420mm mais les perspectives sont celles d'un 80mm (en équiv. 35mm).

Pour ceux que ça interresse, il y a un dossier complet sur le sujet dans le Déclic Photo de juillet 2007.

Une question, comment oit on sur le FZ18 lorsque on est en 420mm ou autre?

alors voila le grand angle du fz18 est 28 mm donc quand tu es :
-zoom 10 : 280 mm
- zoom 15: 420 mm...

le x du zoom tu le vois quand tu zomme sur le bas de l'ecran lcd.

voila voila

ok, donc on peut zoomer jusqu'à 504mm avec un FZ18?

Et sur l'appareil il y a marqué "35mm équivalent", ça veut dire quoi?

Pancho a écrit:

ok, donc on peut zoomer jusqu'à 504mm avec un FZ18?

Et sur l'appareil il y a marqué "35mm équivalent", ça veut dire quoi?

Et bien c'est 18 X pour avoir 504 mm

En fait ton FZ-18 commence en equivalence 35mm à 28 mm

Donc ensuite il te suffit de multiplier 28 par la valeur que te donne ton pour avoir la focale en equivalnce 35 mm

28 X 2 = 56 mm
28 x 3 = 84 mm
28 X 4 = 112 mm
28 X 5 = 140 mm
Etc ...

L'equivalence 35 mm est la reference de base pour tous les APNs, mais ensuite par rapport à la taille du capteur cette focale est plus ou moins grande

Tiens, c'est bizarre, mais on lit partout que la profondeur de champ ne varie pas avec la focale à ouverture et cadrage constant...

Qu veux tu dire par cadrage constant, car ici pour avoir la même compo à fond de zoom, j'ai été obligé de me reculer, je serais curieux de savoir ou tu as lu cette info

Cadrage constant, c'est à dire la même compo, donc effectivement en reculant pour compenser l'effet du zoom...
Je n'ai ni assez d'expérience ni assez de connaissance pour maîtriser ce paramètre, et c'est pour ça que j'avais été intrigué de lire parfois que la pdc dépendait de la focale, et parfois qu'elle en était indépendante si on considère un cadrage constant...
Et en tapant "profondeur de champ focale" dans google, il est aisé de retrouver les deux discours... bref, moi, je m'y perd un peu

Mes tests prouvent donc le contraire

Ce qui est assez logique au final, c'est comme avec une bonnette macro

Plus tu grossis, plus tu auras de PDC et surtout avec un bridge

Il n'y a pas de le bokeh qui joue ici. La 2e est plus douce pour le visage...

Salut a vous et merci et bravo pour ce trés beau forum
je suis un débutant en photographie , et un nouveau dans le forum
et nouvel acquéreur d'une PANA FZ28
je la trouve super bien , et me convient trés bien
mais c'était le seul problème que j'avais c'est la profondeur du champs
mon père avait une sony R1 , malgré que c'est un bridge , mais question DOF , c'est super super super bien
j'essaie de refaire des photo avec les deux , et la différence est bien claire pour la sony
malgré tout ca je suis trés attaché a mon FZ28
et Re merci encore une fois pour ce génial forum

Ce que dit némo est toujours valable quelque soit l'APN... Et ce n'est pas vraiment nouveau.

Olf a écrit:

Cadrage constant, c'est à dire la même compo, donc effectivement en reculant pour compenser l'effet du zoom...
Je n'ai ni assez d'expérience ni assez de connaissance pour maîtriser ce paramètre, et c'est pour ça que j'avais été intrigué de lire parfois que la pdc dépendait de la focale, et parfois qu'elle en était indépendante si on considère un cadrage constant...
Et en tapant "profondeur de champ focale" dans google, il est aisé de retrouver les deux discours... bref, moi, je m'y perd un peu

Pour tout savoir c'est là.

La PdC ne dépend que de la distance de MAP et de l'hyperfocale, qui elle même dépend du tirage de l'objo (qu'on peut assimiler à sa focale en dehors de la macro), du diaphragme, et du diamètre du "cercle de confusion" qui est la taille maxi de la tache que fait un point avant d'être considéré comme "flou".

L'hyperfocale H, c'est focale*2/(diaph*cercle de confusion), et est la distance de MAP pour laquelle tout est considéré comme net entre l'hyperfocale et l'infini (on démontre qu'en même temps tout est net devant jusqu'à la moitié de l'hyperfocale, aussi).

La PdC pour une distance D c'est la distance entre Dmin et Dmax avec

Dmin=D*H/(D+H) et Dmax(D*H)/(D-H)

Or pour un cadrage donné et un nombre de pixels donné du capteur

• la focale est proportionnelle à la taille du capteur
• le cercle de confusion est aussi proportionnel à la taille du capteur
  

Donc la formule de l'hyperfocale donne une valeur qui croit proportionnellement à la focale. Pour son influence sur Dmin/Dmax, je vous ferai un petit graphique un jour...

Aspirine?

bon, moi j'y caonnais pas grand chose.... je découvre petit à petit, mais je suis arrivé à faire celà avec mon FZ28.
je pointe un peu sur le sujet ( ma fille qui en a assez des photos), je fais la mise au point ( premier palier sur le déclencheur, je reste appuyé sur le déclencheur et je déplace un peu pour cadrer comme je le désire, et j'arrive à cela.


c'est peu être du bricolage, mais si ça peut servir.

perso, je trouve aussi que c'est une mode... je préfère avoir le sujet et le fond net...


domage qu'on me voit en reflet dans ses lunettes

C'est une question de choix.

Si pour le souvenir, il faut que la tour Effeil soit net derrière la/les personnes photographiées = Grand Angle.

Si vous souhaitez concentrer le regard sur les personnes : télé + grande ouverture = flou d'arrière plan et le regard revient sur la partie nette.

Dans le cas de 2 photos ci-dessus : je préfère la première

Mansart

Satjc a écrit:

Pancho a écrit:

ok, donc on peut zoomer jusqu'à 504mm avec un FZ18?

Et sur l'appareil il y a marqué "35mm équivalent", ça veut dire quoi?

Et bien c'est 18 X pour avoir 504 mm

En fait ton FZ-18 commence en equivalence 35mm à 28 mm

Donc ensuite il te suffit de multiplier 28 par la valeur que te donne ton pour avoir la focale en equivalnce 35 mm

28 X 2 = 56 mm
28 x 3 = 84 mm
28 X 4 = 112 mm
28 X 5 = 140 mm
Etc ...

L'equivalence 35 mm est la reference de base pour tous les APNs, mais ensuite par rapport à la taille du capteur cette focale est plus ou moins grande

bonjours question bête ou on peut trouver 56mm ,84mm etc..
sur lumix fz28

Le Fz28 est presque comme le FZ18, sauf que le FZ28 commence à 27 mm au lieu de 28 mm

Donc le zoom 2X de ton FZ28, correspond à 54 mm
le Zomm 3x à 81 mm
Erc ...
Le zomm 10X à 270 mm

Bref, tu multiplies par 27 la valeur du zoom indiqué à l'écran

merci déjà je dormirai moin bête

Merci (Satjc et les autres) pour vos interventions. Mais pas d'accord quand il est affirmé que le flou d'arrière plan serait une question de "mode".
Tout dépend de ce que l'on souhaite privilégier dans le résultat.
Un premier plan très net permet de concentrer le regard du "lecteur" sur le "sujet", sans se disperser dans un arrière plan quand il est sans intérêt.
Savoir gérer la profondeur de champ... que c'est difficile.

La prochaine fois propose lui de l'accompagner pour faire les courses !!!!!
Ceci dit même agacée madame est charmante et c'est l'expression prise sur le vif qui fait tout l'intérêt de la photo.

Maintenant, c'est moi qui fait les courses, ma femme reste à la maison pour s'occuper des enfants