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 problème netteté avec le 45/200

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grycho
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MessageSujet: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeLun 17 Aoû 2009 - 10:48

Bonjour help

Je suis assez régulièrement déçu par la netteté des images obtenu avec le 45/200 à 200mm (400 en 35). Le stabilisateur est fonction sur le mode 2. J'utilise le mode (.) et j'ai tenté la mise au point manuelle par zom image dans le viseur (pas évident, à main levée).
Quelqu'un a-til un conseil à ce sujet.
merci
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeLun 17 Aoû 2009 - 10:50

Peux tu nous montrer un exemple de photo qui ne te convient pas, pour moi, tout est Ok avec le 45-200, mais il faut un temps de pose rapide Wink

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeLun 17 Aoû 2009 - 13:48

Satjc a écrit:
mais il faut un temps de pose rapide Wink

Justement, du temps de l'argentique, on avait comme approximation qu'il ne fallait pas descendre en dessous de 1/focale, donc pour un 200mm en dessous du 1/200.
Qu'est ce qu'on pourrait dire avec le G1 ? J'ai envie de dire 1/(focale*2), donc 1/400 en 200mm, mais je ne suis pas sur.

Et c'était des valeurs en utilisant le viseur car l'appreil est plus stable, à bras tendu avec le live view il faut prendre encore plus vite. Le stabilisateur permet de gagner 1 ou 2 stop.

A sloop : il faut déterminer la cause du flou : il y a le flou de mise au point et le flou de bouger (et bouger de l'appareil et/ou du sujet), effectivement une image aiderait.
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeLun 17 Aoû 2009 - 13:54

En effet, il faut multiplier par 2 pour être tranqille Wink

Donc à 200 mm il faut être au moins à 1/400 éme de sec Wink

Mais le stab optique fonctionne tres bien, j'ai réussi a faire des belles photos à 1/100 de sec à fond de zoom, mais par contre il faut bien se stabiliser aussi, car aucunes erreurs n'est permisent dans ce cas là Wink

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeLun 17 Aoû 2009 - 21:34

OK, je vais essayer avec des temps pose plus courts, je n'ai plus de clichés disponible ne les ayant pas conserés Il s'agissait surtout de passereaux en haut d'arbres hauts.
Toutefois, j'ai remarqué que mon 45/200 présente un petit souci de fixation, il pivote encore une fois enclenché, une sorte de jeu rotatif en quelque sorte, qui se ressent en fin de zoom comme en jouant uniquement sur le corps. Parfois un message de mauvaise fixation apparait. Le 14/45 ne présente pas de probléme, la fixation est bien assurée.
qu'en penser ? est-ce en rapport avec le flou ? je ne le pense pas considérant d'autres clichés corrects
Merci encore de vos précisions
J'ai acquis ce 2 kit G1 mi juillet avant j'utilisé un canon 20 D avec un 17/85 et UN 70/300 DO et un A2 konika minolta.
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeLun 17 Aoû 2009 - 21:51

En effet j'ai aussi un tres léger jeu, mais par contre je n'ai pas le message d'erreur, donc le tient à peut être un probleme en effet Wink

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeLun 17 Aoû 2009 - 22:25

Je n'ai pas le jeu dont tu parles sur le 45-200m.
Si le jeu n'est que dans la rotation, cela ne devrait pas jouer sur la netteté. Mais cela n'est toutefois pas normal, l'apparition du message peut te faire louper une photo dans un moment précis... Rolling Eyes
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MessageSujet: re:message de mauvaise fixation   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeLun 17 Aoû 2009 - 22:51

Sloop a écrit:
OK, je vais essayer avec des temps pose plus courts, je n'ai plus de clichés disponible ne les ayant pas conserés Il s'agissait surtout de passereaux en haut d'arbres hauts.
Toutefois, j'ai remarqué que mon 45/200 présente un petit souci de fixation, il pivote encore une fois enclenché, une sorte de jeu rotatif en quelque sorte, qui se ressent en fin de zoom comme en jouant uniquement sur le corps. Parfois un message de mauvaise fixation apparait. Le 14/45 ne présente pas de probléme, la fixation est bien assurée.
qu'en penser ? est-ce en rapport avec le flou ? je ne le pense pas considérant d'autres clichés corrects
Merci encore de vos précisions
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j'avais vu sur un site anglais l'origine de ce message qui apparait si on touche par erreur le bouton de déverrouillage de l'objo ( assez sensible ) puis un autre message d'erreur qui peut apparaitre aussi avec la mise en place de la carte SD :
<<We also encountered two errors that we haven't seen before. First, if you accidentally press the lens-release button even slightly, a black screen comes up saying, "Please check that the lens is attached correctly." You can get around this error message if you set the SHOOT W/O LENS option to On.
And while I haven't seen it, the lab guys report that inserting an SD card often resulted in an error message that the camera could not communicate with the card. When they removed and reinserted the card, it worked just fine. These were most often Panasonic SDHC cards, strangely enough.>>
Donc possible que ton message vient de là...??!!!
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeMar 18 Aoû 2009 - 10:15

Bonjour,

Ok Pascal c'est bien ce message en français qui apparait , c'est parfois génant, je ne me souviens pas avoir eu celà avec le 14/45,. Une interogation me vient quant au problème de rotation, celà peut affecter la justesse de position des contacts de transmission objectif appareil ?
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeMar 18 Aoû 2009 - 10:26

Bonjour, Satjc tu me suggérais de transmettre des clichés, j'en ai finalement retrouvé 6 sur la SDHC d'essais "prise en main" de l'appareil. Comment est-ce que je transmets ? Les problème netteté du sujet principal se voient en crop du cliché.

Merci
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeMar 18 Aoû 2009 - 10:54

Alors il faut mettre la photo d'origine et le crop, attention à bien réduire ta photo en 800*600 pour un affichage web, ou alors, mets uniquement le lien vers ta photo.

Maintenant pour héberger ta photo, il faut passer par là:

http://panasonicfz.easyforumpro.com/tuto-utilisation-forum-f111/poster-ses-photos-sur-le-forum-avec-netimago-t16249.htm

problème netteté avec le  45/200 1305401286

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeMar 18 Aoû 2009 - 12:37

images pour Satjc il y en a 5 + 5 crop

si çà fonctionne 2 d'abord en essai
problème netteté avec le  45/200 Hn56WC9NxwKRuO7
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeMar 18 Aoû 2009 - 12:45

çà fonctiproblème netteté avec le  45/200 IVF0E9GMfxdQB2conne , je continue
problème netteté avec le  45/200 UNpc6aAlehiD8So
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeMar 18 Aoû 2009 - 12:49

Ok, ça marche Wink

Par contre, je n'ai pas les exifs au bureau, je regarderais de chez moi pour vois les parametres de prise de vue Wink

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeMar 18 Aoû 2009 - 12:51

En regardant comme ça vite fait, j'ai surtout l'impression que tu n'as pas réussi à faire la MAP au bon endroit, mais bon il faut que je regarde aussi le reste des paramètres Wink

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeMer 19 Aoû 2009 - 22:15

Bonsoir Satjc
Pour info cematin j'ai exposé le problème au revendeur aux vues des clichés et surtout du jeu de la fixation, il a pris en garantie le 45/200 pour retour SAV

En dehors de celà j'ai eu l'occasion d'apprécier certains de tes clichés sur le forum CI (les macros) chapeau superbes
Pour la bonnette çà coûte combien et celà apporte un rapport de taille de combien et y a-t-il un inconvénient particulier
Merci

Cordialement
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeMer 19 Aoû 2009 - 22:46

Oupps, j'avais oublié de revenir ici, désolé Wink

Je viens de regarder les exifs et la premiere photo me donne des infos pas trop cool, pour avoir une bonne optimisation de la qualité de l'image Wink

- Temps d'expo 1/800 sec, ca c'est super bon Wink
- Ouverture F10, ça c'est pas terrible pour avoir le meilleur piqué, mais bon pourquoi pas, il vaut mieux préféré avoir F6 ou F7
- Iso, 400, même si le 400 iso du G1 est bon, il vaut mieux quand même rester à 100 Iso, pour une fois de plus optimiser les détails Wink

De plus, juste un petit conseil, quand tu veux photographier des oiseaux ou des petits animaux de loin, il faut utiliser le tout petit carré pour faire la MAP Wink

Bon maintenant ton jeu apportait aussi peut être un probleme de netteté, donc c'est cool pour le SAV Wink

Pour ta derniere question, une bonnette Raynox DCR250 se trouve entre 50 et 70 €, pas d'inconvénient particulier, mis à part qu'il faut être tres proche des insectes pour les photographier et que la zone de netteté est vraiment tres courte, donc c'est un exercice un peu particulier et pas evident du tout Wink

Il faut être patient et perseverant pour s'en sortir, mais si tu aimes la macro, ça vaut le coup Wink

Maintenant pour info, un 45 mm Lumix special Macro arrive bientôt avant la fin de l'année, mais rien ne t'empeche de prendre la DCR 250 en attendant Wink

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 9:49

Satjc a écrit:
Maintenant pour info, un 45 mm Lumix special Macro arrive bientôt avant la fin de l'année
Alors est-ce que tu penses, Satjc, qu'avec un tel objectif on peut se passer complètement d'une bonnette pour la macro-photo ?
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 10:06

Je pense que oui, mais je n'ai jamais eut d'objectif macro, j'ai toujours fait de la macro avec des bonnettes.
Mais quand on voit les résultats de Gilg, d'Eric et des autres avec des objos purement dédié macro, il n'y a aucun doute que c'est meilleur Wink

Maintenant, on ne connait pas encore le prix du 45 mm Macro mais il sera de toutes manieres beaucoup plus cher qu'une simple bonnette à 50 € Wink

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 10:16

Merci.

Et par ailleurs, est-ce que tu utilises un éclairage d'appoint ?
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 10:19

Non, aucun, j'utilise de temps en temps le flash quand l'insecte se trouve à l'ombre, mais dans la pluspart du temps, je fais tout en éclairage naturel Wink

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 10:27

Je rêve du jour où un fabriquant d'objectifs intelligent songera à poser quelques LEDs autour de la lentille frontale pour résoudre simplement ce problème !

Tiens, je vais déposer un brevet !
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 10:30

Ca existe déjà Wink

problème netteté avec le  45/200 Compact-numerique

problème netteté avec le  45/200 218946c86e2ced724

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 10:33

Certes, mais à quel prix et à quel poids !
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 12:14

Altau a écrit:
Certes, mais à quel prix et à quel poids !

salut !
il y avait des vieux objo chez Nikon, genre http://www.pixelistes.com/forum/medical-nikkor-200mm-f-5-6-topic-general-vt48963.html
mais il y a toujours les flash annulaires ( utilisé en médical , dentiste )qui se monte sur beaucoup d'objectifs macro.
Bon là le spécialiste Satjc pourra en dire plus !
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MessageSujet: Eclairage annulaire   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 13:24

Bon d'accord, c'est mort pour le brevet Sad

Mais de nos jours, on pourrait insérer une vingtaine de LEDs autour de la lentille frontale pour quelques euros sans même utiliser de flash ; il conviendrait seulement de pourvoir à leur alimentation.

Vous m'entendez M. Panasonic ?
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 13:27

Ou la la, je ne suis pas un spécialiste, loin de là Wink

Tu vois, je ne connaissais même pas ce sytéme Nikon Wink

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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 14:14

Satjc a écrit:
Ou la la, je ne suis pas un spécialiste, loin de là Wink

Tu vois, je ne connaissais même pas ce sytéme Nikon Wink

et bien vive le forum !!
merci aux fondateurs, modérateurs,animateurs,acteurs ........et photographes !!!
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeVen 21 Aoû 2009 - 7:23

Altau a écrit:
Certes, mais à quel prix et à quel poids !

Quel poids je sais pas mais quel prix...si
http://cgi.ebay.fr/LED-Ring-Light-Macro-Flash-For-Canon-350D-400D-XT-XTi_W0QQitemZ360181042182QQcmdZViewItemQQptZDigital_Camera_Flashes?hash=item53dc768c06&_trksid=p3286.c0.m14#ht_6896wt_769
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeVen 21 Aoû 2009 - 8:28

En effet, on est 4 fois moins cher que ce que j'avais vu jusqu'ici comme ce truc-là par exemple.
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeSam 22 Aoû 2009 - 17:09

Je viens de poser à un vendeur ebay (vcc113) qui propose ce "macro ring light" :
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une question : peut-on l'utiliser simultanément avec une bonnette Raynox. Il me répond vaguement que oui mais qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitimeSam 22 Aoû 2009 - 18:04

La Raynox a un diamètre de filtre de 49mm, et le flash est prévu pour un diamètre 52, 55, 58 et 62. Donc il faudra déjà une bague adaptatrice. Ensuite il faut penser au poids du flash, l'adaptateur universel de la Raynox le supportera t il ?
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MessageSujet: Re: problème netteté avec le 45/200   problème netteté avec le  45/200 Icon_minitime

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