| Impressionnant face à face... | |
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+14Ghis Isao Delirium Itzalina Merlin pandora koid9 mickael Mélanie fapstyle06 Paul C. Kekez Dove E=DS² 18 participants |
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Auteur | Message |
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E=DS² Très Actif
Nombre de messages : 13146 Age : 52 APN : FZ18 et un p'tit rouge Dépt. ou Pays : A peu près par là... Date d'inscription : 07/02/2009
| Sujet: Impressionnant face à face... 22.10.09 20:00 | |
| Bonsoir à tous, Le week-end dernier, alors que je shootais tranquillement quelques petites guêpes affairées dans les dernières fleurs de lierre, j'ai eu la surprise de voir apparaître dans l'objectif de mon FZ une grosse bestiole très impressionnante... Un frelon !!! Je rêvais d'en photographier depuis le début de l'été. Ni une, ni deux, j'essaie de faire de faire la MAP et alors, je m'aperçois avec horreur... que la bête est trop grosse pour tenir en entier sur la photo ! Satanée DCR 250... J'ai (heureusement) réussi à en tirer quelques unes potables, tout en me méfiant un peu... ça fait un peu peur ces bestioles, surtout à moins de 10 cm1 2 3 4 En tout cas, j'ai mis sur ma liste au Père Noël une DCR 150... |
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Dove Administrateur
Nombre de messages : 11478 Age : 51 APN : D300s Dépt. ou Pays : 94 - Alfortville Date d'inscription : 02/05/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 20:10 | |
| Très belle série et quel courage. Ma pref va à la 1, j'aime également les autres mais dommage pour les ailes coupées... |
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E=DS² Très Actif
Nombre de messages : 13146 Age : 52 APN : FZ18 et un p'tit rouge Dépt. ou Pays : A peu près par là... Date d'inscription : 07/02/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 20:13 | |
| Merci Dove Pour les ailes coupées, c'est la faute à la DCR Et pourtant, j'ai dézoomé au maxi, avec vignetage assez prononcé puis tamponné... Mais bon, ça n'a pas suffit D'où la liste au Père Noël |
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Kekez 16 Gb
Nombre de messages : 2766 Age : 35 APN : Nikon D90 Dépt. ou Pays : 77 Date d'inscription : 20/05/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 20:13 | |
| Bravo pour ton courage mais il est récompensé ! Beaux clichés |
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Paul C. Membre d'honneur
Nombre de messages : 9994 Age : 70 APN : fz18 +canon 50D +raynox 250+ 150 Dépt. ou Pays : Belgique - Hesbaye Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 20:16 | |
| bravo ( dommage pour les ailes ) mais beaux shots la 150 te plaira ..j'en s uis sûr ( papillons et libellules t'attendent ) |
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fapstyle06 16 Gb
Nombre de messages : 2999 Age : 41 APN : 450D & fz28 & tx10 Dépt. ou Pays : 06 - Nice Date d'inscription : 06/02/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 20:18 | |
| tres beaux clichés ! Pref pour la dernière
Dernière édition par fapstyle06 le 22.10.09 20:18, édité 1 fois |
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Mélanie 8 Gb
Nombre de messages : 1196 Age : 32 APN : eos 500D - eos 30 - polaroid 600 Dépt. ou Pays : 95 Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 20:18 | |
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E=DS² Très Actif
Nombre de messages : 13146 Age : 52 APN : FZ18 et un p'tit rouge Dépt. ou Pays : A peu près par là... Date d'inscription : 07/02/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 20:21 | |
| Merci à tous @ paul C : c'est vrai que j'ai été un peu frustré cet été de ne pas pouvoir photographier de pap' en entier... |
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mickael Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6108 Age : 52 APN : Canon 40D Dépt. ou Pays : 66 - Perpignan Date d'inscription : 11/11/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 20:23 | |
| tres belles prises et superbe qualite bravo tu geres bien avec ta 250 :-) |
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koid9 16 Gb
Nombre de messages : 2279 APN : 40D - ZX1 Dépt. ou Pays : 91 Date d'inscription : 19/09/2009
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E=DS² Très Actif
Nombre de messages : 13146 Age : 52 APN : FZ18 et un p'tit rouge Dépt. ou Pays : A peu près par là... Date d'inscription : 07/02/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 21:17 | |
| Merci à vous En effet, pas évident d'être net tout en ayant la tremblote... On sait jamais, ça peut piquer, ces trucs-là... |
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pandora 8 Gb
Nombre de messages : 915 Age : 46 APN : lumix dmc-fz 18 + canon 7d Dépt. ou Pays : 48 Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 21:21 | |
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Merlin Vainqueur de concours 2x
Nombre de messages : 1105 Age : 63 APN : FZ 28 , K-x Dépt. ou Pays : 22 BZH Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 21:24 | |
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Itzalina 2 Gb
Nombre de messages : 363 Age : 38 APN : Lumix DMC FZ50 et canon EOS 500D Dépt. ou Pays : 91 Date d'inscription : 08/08/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 21:47 | |
| Très réussie cette série. Surtout la 1 |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 22.10.09 21:54 | |
| Je kiff les frelons, bravo |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 23.10.09 4:52 | |
| Vraiment très belle, moi je serais déjà partis en courant. |
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E=DS² Très Actif
Nombre de messages : 13146 Age : 52 APN : FZ18 et un p'tit rouge Dépt. ou Pays : A peu près par là... Date d'inscription : 07/02/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 8:34 | |
| Merci, merci @Delirium & Vianin : j'ai une espèce de fascination pour les frelons et autres gros hyménoptères C'était comme un challenge de pouvoir les shooter |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 11:56 | |
| Alors le prochain défi pour toi sera de trouver un frelon d'asie, encore plus impressionant ^^ |
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fapstyle06 16 Gb
Nombre de messages : 2999 Age : 41 APN : 450D & fz28 & tx10 Dépt. ou Pays : 06 - Nice Date d'inscription : 06/02/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 11:58 | |
| oui j'ai vu ce truc à la tv sale bête il attaque non guéguêpes |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 12:10 | |
| - fapstyle06 a écrit:
- oui j'ai vu ce truc à la tv sale bête il attaque non guéguêpes
Il attaque les ruches d'abeilles surtout. Mais comme tous les frelons en fait, qui adorent dévorer d'autres insectes, sauf que le frelon asiatique est particulièrement destructeurs, et nos abeilles n'ont pas l'habitude de telles attaques et n'ont donc pas développés les mécanismes de défenses de leurs cousines asiatiques, ce qui donne parfois un massacre total de la ruche. |
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fapstyle06 16 Gb
Nombre de messages : 2999 Age : 41 APN : 450D & fz28 & tx10 Dépt. ou Pays : 06 - Nice Date d'inscription : 06/02/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 12:12 | |
| Saleté ! déjà que nous n'en n'avons presque plus... |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 12:17 | |
| - fapstyle06 a écrit:
- Saleté ! déjà que nous n'en n'avons presque plus...
Faut que nos abeilles trouvent la parade, comme les abeilles asiatiques ^^ Le truc c'est de s'attaquer au premier frelon qui découvre la ruche, avant qu'il n'appelle les renforts. Les abeilles asiatiques s'agglutinent sur le 1 er frelon pour l'étouffer, et hop, quelques abeilles meurent, mais le carnage est évité. |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 13:29 | |
| Je viens de refaire quelques recherches sur le sujet, et en fait contrairement à ce que j'avais lu plusieurs fois (notamment sur wikipedia, qui ne donne pas toujours les meilleurs infos), il semble que le "frelon asiatique" (vespa velutina) qui s'est implanté en Europe n'est pas plus grand, voir même plus petit que celui qu'on est habitué à voir en Europe (vespa crabro).
Certains le disent beaucoup plus agressif et beaucoup plus dangereux pour les abeilles, mais est-ce vraiment le cas, ou est-ce une légende urbaine ?
La célèbre vidéo que l'on voit sur le net ou 30 frelons détruisent une ruche de 10 000 abeilles y est peut-être pour quelque chose, mais dans cette vidéo, il s'agit encore d'une autre espèce de frelons, vespa mandarina. Cette espèce est la plus grande (je crois), pouvant mesurer 50mm, et la reine 55mm, là ou les vespa crabro et vespa velutina dépassent rarement les 30 mm
Bref, je ne sais pas si le vespa velutina est si dangereux que ça pour nos abeilles, il est peut-être victime d'un amalgame des "frelons asiatiques", de nombreuses espèces différentes vivant sur ce continent.
Enfin, il est interessant de noter que les abeilles européennes, qui sont élevées également en Asie depuis 50 ans, ont peu à peu développé au contact de toutes ces espèces de frelons les mêmes systèmes de défenses que leurs cousines asiatiques, même si elles ne les maitrisent pas encore aussi bien.
PS : si un pro des frelons passe par là, je suis intéressé à connaitre son avis |
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Itzalina 2 Gb
Nombre de messages : 363 Age : 38 APN : Lumix DMC FZ50 et canon EOS 500D Dépt. ou Pays : 91 Date d'inscription : 08/08/2009
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 15:19 | |
| - E=DS² a écrit:
- Merci à vous
En effet, pas évident d'être net tout en ayant la tremblote... On sait jamais, ça peut piquer, ces trucs-là... Je confirme, ça pique les frelons mais, bizarement, malgès la taille, ça fait pas plus mal qu'une guêpe C'est aussi moins agressif. |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 15:31 | |
| - Itzalina a écrit:
- E=DS² a écrit:
- Merci à vous
En effet, pas évident d'être net tout en ayant la tremblote... On sait jamais, ça peut piquer, ces trucs-là... Je confirme, ça pique les frelons mais, bizarement, malgès la taille, ça fait pas plus mal qu'une guêpe C'est aussi moins agressif. Tu as eu de la chance alors, tu dois peut réagir au venin. Car si tu y réagis, il vaut bien mieux être piqué par une guêpe que par un frelon. Le frelon pouvant lâcher une dose plus importante de venin, et l'aiguillon plus long l'injectant plus profondément, la réaction est souvent plus vive. |
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Isao Très Actif
Nombre de messages : 13522 Age : 49 APN : FZ50(Silver) & D90 Dépt. ou Pays : 38- Nord-Isère Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 15:43 | |
| - Itzalina a écrit:
- E=DS² a écrit:
- On sait jamais, ça peut piquer, ces trucs-là...
Je confirme, ça pique les frelons mais, bizarement, malgès la taille, ça fait pas plus mal qu'une guêpe C'est aussi moins agressif. trés vrai, en plusieurs saisons de macro d'insectes, les seules à m'avoir piqué sont les guèpes, bien agressives, et ça fait sacrêment mal... les frelons s'éloignaient quand je les dérangeaient mais n'attaquaient pas et surtout ne venaient pas roder près de moi ;-) moi j'ai lu que le venin d'un frelon est plus ou moins le même que celui d'une guêpe, et que la piqure est moins douloureuse... mais c'est tjrs pareil, quand on est allérgique on peut faire des oedèmes, et ça devient dangereux... il faut tjrs se méfier ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 15:50 | |
| le frelon asiatique attaque aussi le vespa cabro' européen' et a la tronche du bestiau capturé par la DCR du courageux aussi le frelon quand il pique, c'est sa mort assurée, comme l'abeille, perte de l'aiguillon..seul la guepe le gardes et peux repiquer. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 15:53 | |
| la composition chimique du venin de frelon est effectivement similaire a celle de la guêpe' le frelon n'est qu'une guêpe géante' ça toxicité est accrue a compter du mois d'aout et jusqu'en fin de saison et dans les jours précedent et suivant les nouvelles et pleines lunes... le venin le plus toxique étant ce lui de l'abeille, mais vu la quantité infime qu'elle délivres...risque moindre, sauf chez les sujets sensibles. |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 15:56 | |
| - Le Briard a écrit:
- le frelon asiatique attaque aussi le vespa cabro' européen' et a la tronche du bestiau capturé par la DCR du courageux
aussi le frelon quand il pique, c'est sa mort assurée, comme l'abeille, perte de l'aiguillon..seul la guepe le gardes et peux repiquer. Là par contre je suis à peu prèt certain que tu fais erreur Le frelon pique exactement comme la guêpe, il ne perd pas son dard, ne meurt pas après une piqure, et peut piquer plusieurs fois contrairement aux abeilles qui ont un dard dentelé qui s'arrache. |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 16:06 | |
| - Le Briard a écrit:
- la composition chimique du venin de frelon est effectivement similaire a celle de la guêpe' le frelon n'est qu'une guêpe géante' ça toxicité est accrue a compter du mois d'aout et jusqu'en fin de saison et dans les jours précedent et suivant les nouvelles et pleines lunes...
le venin le plus toxique étant ce lui de l'abeille, mais vu la quantité infime qu'elle délivres...risque moindre, sauf chez les sujets sensibles. Oui le frelon n'est qu'une "guêpe géante" (je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi sachant cela, tu dis que le frelon perd son aiguillon comme l'abeille). Par contre je ne suis pas d'accord sur le reste, on a vraiment pas les mêmes infos Moi j'ai lu que c'est l'abeille qui injecte le plus de venin, mais dont le venin est le moins toxique. En effet, elle ne perd pas que son dard, elle laisse également son sac de venin qui continue à se vider, elle ne se tue pas pour rien, le but de la manœuvre et d'inoculer la totalité de son venin. D'ou l'importance de retirer rapidement le dard après une piqure (sans le pincer, sinon on vide le venin qui reste)
Dernière édition par Delirium le 24.10.09 16:06, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 16:06 | |
| j ai été piqué plusieurs fois par des frelons en trainant a coté de l'alambic a calva du paternel 'ça les attires' et ceux qui m'ont piqués, ils allait crever un peu plus loin. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 16:08 | |
| source sur la toxicité du venin des abeilles...école vétérinaire et leun prof au lycée agricole qui formait les futurs apiculteurs pro. |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 16:20 | |
| - Le Briard a écrit:
- source sur la toxicité du venin des abeilles...école vétérinaire et leun prof au lycée agricole qui formait les futurs apiculteurs pro.
Pourtant les études montrent l'inverse, et quand on y réfléchi c'est logique. Le venin des guêpes/frelons, c'est pour la chasse aux insectes. Le venin des abeilles, c'est pour la protection de la ruche contre des mammifères trop gourmand de miel. L'abeille se "sacrifie" afin de protéger la ruche contre le mammifère en inoculant tout son venin en une seule piqure.
Dernière édition par Delirium le 24.10.09 16:35, édité 2 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 16:32 | |
| la logique des fois....j'ai jamais approfondi sur ce sujet ..juste que j'évites de me faire piquer. |
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Delirium 4 Gb
Nombre de messages : 580 Age : 43 APN : FZ18, Sony alpha A500 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 16:37 | |
| - Le Briard a écrit:
- la logique des fois....j'ai jamais approfondi sur ce sujet ..juste que j'évites de me faire piquer.
En fait si tes infos viennent d'apiculteurs, cela ne m'étonne pas. Beaucoup considèrent les guêpes et les frelons comme des nuisibles (vu qu'ils aiment bien manger quelques une de leurs abeilles) et aimeraient bien qu'on détruise un maximum les nids de guêpes/frelons, donc à mon avis ils n'hésitent pas à pousser la désinformation (d'ou mon interrogation tout à l'heure sur la véritable agressivité du frelon asiatique, que les apiculteurs nous présentent comme un terrible monstre, alors qu'il n'a pour le moment pas fait parler de lui après plusieurs années sur le territoire) Mais les chiffres que j'ai vu sur les tests de rats en laboratoire, c'est l'inverse, à savoir que pour tuer un rat, il faut en moyenne 40 piqures d'abeilles, alors qu'il faut + de 150 piqures de frelons (et les guêpes, on en parle même pas), car l'abeille inocule beaucoup plus de venin par piqure.
Dernière édition par Delirium le 24.10.09 16:42, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Impressionnant face à face... 24.10.09 16:41 | |
| je travailles avec des apiculteurs..
concernant les tests sur des rats...je restes très septique, c'te bestiole est coriace... j'en vois assez dans les champs pour le savoir, un test labo restera un test labo, car dans la nature les guêpes/frelons et autres abeilles en butinant un peu partout se 'polluent' comme par exemple : quand je vois certains ' collègues' qui traites leurs culture a des dosages de fou. ou les citadins venues lâcher leurs m*** en campagne.
Dernière édition par Le Briard le 24.10.09 16:47, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: Impressionnant face à face... | |
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| Impressionnant face à face... | |
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