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 évitez de diaphragmer !

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rudy
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rudy


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MessageSujet: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime25.07.10 8:09

Bonjour toutes et tous !

j' ai fouillé le fofo, et je n' ai pas trouvé de sujet parlant de ce problème

Je possède - entre autres - un ixus 120 IS qui diaphrame allègrement à F11 dès qu' il fait soleil ! ( même à 80 ISO ! )

Je ne peux pas choisir de le " brider " à moins de fermeture

d' autre part, mon ( adoré ) FZ 38 me le permet, j' utilise donc une ouverture la plus grande en GA, et je ferme un peu en télé

Il faut savoir que l' effet de diffraction est particulièrement assassin sur la définition ! la diffraction arrive très tôt sur les petites focales !

exemple : dès F4 à 15mm ! c' est pour celà qu' en argentique, on pouvait voir les courtes focales limitées à F16, et les longues focales monter à F32, voire même F64 !

Donc, si vous vous rendez compte d' un manque de définition venant de votre ( cher ) objectif, pourtant réputé comme étant l' un des meilleurs, pensez à faire le test en prenant quelques photos, un bon moyen est une page de journal, à différentes ouvertures, vous serez fixés sur la meilleure ouverture pour une focale donnée
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Tounkayen
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MessageSujet: Re: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime26.07.10 9:36

rudy a écrit:
la diffraction arrive très tôt sur les petites focales !

la diffraction arrive surtout très tôt avec des petits capteurs sur-pixellisés Wink
Rien à voir avec la focale.
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Le P'tit Nicolas
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MessageSujet: Re: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime26.07.10 9:46

Tounkayen a écrit:
rudy a écrit:
la diffraction arrive très tôt sur les petites focales !

la diffraction arrive surtout très tôt avec des petits capteurs sur-pixellisés Wink
Rien à voir avec la focale.

euh... la diffraction est un phénomène d'optique et ce quelque soit le support (numérique ou non). Ca n'a rien à voir avec le capteur, ca dépend de l'ouverture ! (et je pense aussi de la focale, mais j'en suis moins sûr).

Ensuite effectivement, elle est plus ou moins visible suivant les photosites

un bon article qui traite de ce problème : Photo : diffraction et taille des photosites
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MessageSujet: Re: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime26.07.10 9:57

Si le capteur joue, car ça détermine le "pas" des photosites, et donc l'étendue de la diffraction :

évitez de diaphragmer !  Diffraction_photosites



Wink


Dernière édition par Tounkayen le 26.07.10 9:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime26.07.10 9:58

Après recherche, la tache de flou de diffraction augmente bien proportionnellement avec la distance focale.

source : http://www.blog-couleur.com/spip.php?article77
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MessageSujet: Re: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime26.07.10 10:06

oui, mais ta tâche aura toujours la même taille :
Citation :
On voit bien ici que la densité de pixels n’a aucune influence sur l’effet de diffraction, car si les photosites du capteur étaient deux fois plus petits on aurait alors un étalement sur 24 pixels de 5 µm, ce qui donne toujours le même étalement de flou sur 120 µm.

source : http://panasonicfz.easyforumpro.com/divers-f56/evitez-de-diaphragmer-t50516.htm#693651

La dimension du capteur influe , mais pas sa densité de photosites !

Citation :
Rappelons les paramètres qui influent sur la visibilité de la diffraction. Il y en a deux fondamentaux : le premier étant le diamètre du diaphragme conjugué avec la focale et le second étant la dimension du capteur. Il y a aussi deux autres critères dont le rôle peut être négligé : la couleur de la lumière captée et enfin la forme du diaphragme plus ou moins circulaire. Rappelons aussi que la densité de photosites n’est pas un critère qui influence la visibilité de la diffraction.
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MessageSujet: Re: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime26.07.10 11:40

Ca ne changera rien sur la taille de la tâche, oui, tout à fait d'accord. Sur le petit dessin plus haut, sur un FF, la tache n'empiète pas sur les photosites voisins, sur un aps-c, elle touche les voisins et sur le 1/2.3 elle recouvre plusieurs photosites. A cause de ça je comprends vraiment pas comment la densité sur une même taille de capteur ne joue pas évitez de diaphragmer !  1388759516
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rudy
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MessageSujet: Re: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime26.07.10 18:28

Je ressors une phrase, issue de mes lointains cours d' optique géométrique : " d' autre part, on sait que la diffraction devient encore plus sensible dès que le diamètre du diaphragme descend en dessous de 3,5 MM soit dès F/4 pour un objectif de 15 MM de distance focale " alors ! film où numérique, le support ne peut pas agir sur les lois de l' optique géométrique ! même au temps du daguerréotype, les lois de l' optique étaient les mêmes ! autre phrase, issue du même volume : " la définition étant d' autant plus élevée que l' ouverture maximale est grande, les objectifs de microscope sont couramment ouverts à 0,5 ou même moins .. "
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rudy
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MessageSujet: Re: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime30.07.10 16:26

Il est vrai que les longueurs d' onde des lumières qui nous intéressent ont un rôle dans le ressenti de la netteté apparente ... à mise au point égale, un rouge ne focalise pas exactement au même point focal qu' un bleu ... tout celà est quand même relatif, et ne perturbe pas nos images outre mesure ...

Nous pouvons, d' autre part, comparer la taille des photosites avec la taille du " grain " d' antan !

Shématisons ! quand un photon touchait 4 " grains " avant, il touche aujourd' hui 4 photosites !

... j' ai bien écrit " shématisons " ...
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MessageSujet: Re: évitez de diaphragmer !    évitez de diaphragmer !  Icon_minitime

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