| GH2, 7D ou D7000 ? | |
|
+12rahan1976 gonzague tazmen3 photodimanche Benjamin DUPLAIX The Shield Alain OLIVIER geraldb pascal Fritz69 Satjc kusanagi 16 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Fritz69 Membre Validé
Nombre de messages : 66 Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 14:46 | |
| le A 55 selon Pinab Pinab:- Franchement vraiment surpris par le a55 qui à tout pour plaire... le A55 ma vraiment mis une claque... surtout qu'on peux utiliser le viseur electronique pour enregistrer une video etc.. Acinquantaxus:- Eh gros minet tu as acheté un A55, alors tu vas t'en prendre une dans la gueule!!! version Espagnol Acincocinco:- Eh Tonto has comprado el A55, entonces te voy a dar una paliza por ser gilipuerto! [u] |
|
| |
photodimanche Membre d'honneur
Nombre de messages : 13342 Age : 53 APN : I have tata gisèle touch :) Dépt. ou Pays : 89 - Yonne Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 15:02 | |
| |
|
| |
Pinab 1 Gb
Nombre de messages : 146 APN : En attente d'un BMCC Dépt. ou Pays : 75 Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 16:54 | |
| Je l'ai déjà pris lol...
Bon ben sa va... c'est pas parceque j'ai vu chez le concurent que je regarde pas encore chez Pana non plus... je suis pas un indécis:).
|
|
| |
Fritz69 Membre Validé
Nombre de messages : 66 APN : 5Dm2, 7D, GH2 (pas hacké..sniff) Dépt. ou Pays : Rhône-Alpes Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 17:17 | |
| Shaolin55;- Seul toi pourra démontrer au monde la vision du A55, aprés avoir pris le caillon de ma main.. sinon tu seras obligé de passer au 5Dm2 ou au 7D à toi de jouer et surtout ne prend plus de claques.. Va dans le désert et fais nous une video que nous pourrons voir sur Viméo à toi de jouer.. soit! Il se peux même que tu seras invité au japon avec d'autres Pinebistains pour vanter les bienfaits du Acinkocitus! Celouila là:.... J'aurais du fermer ma g..... pfff m'en fou ze vais prendre une red one et faire croire que j'ai fais cela avec un A55 comme font les essayeurs! moi aussi ze veux ma part de shushis! Indian:- Eh Missieu, si vous filmez ici vous allez cramer votre capteur il faut mettre votre appaleil dans une glaciere ou sinon prenez un canon ou un panasonic.. nous en vendons beaucoup depuis 2 ans... |
|
| |
Pinab 1 Gb
Nombre de messages : 146 APN : En attente d'un BMCC Dépt. ou Pays : 75 Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 17:22 | |
| Ro la mauvaise foi Fritz69... J'ai déjà utiliser le 5D ou le 7D... pas pour rien que j'ai revendez mon 550D d'ailleurs, encore une fois c'est plus que limité. J'aller récuperer un GH2 import, puis j'ai laisser tomber avec un petit test en main. Après encore une fois, je comprends ton humour hein :p mais bon tu es un peu salo, quand on vois ce que tu as comme appareil ... Je comprends |
|
| |
Fritz69 Membre Validé
Nombre de messages : 66 APN : 5Dm2, 7D, GH2 (pas hacké..sniff) Dépt. ou Pays : Rhône-Alpes Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 17:47 | |
| Pour être sincère avec toi, je ne connais pas bien l'A55, mais je suis sur que si les canons 5 et 7D ainsi que les Gh1 hackés n'existaient pas tout le monde passeraient à cet appareil.
Moi j'aime beaucoup la dynamique des canons et elle est sublime pour ce que j'en fais. Le GH2 ne m'a pas convaincu mais pour des petits trucs tels que des itw ou des reportages pour internet je pense que ça peut aller en plus il est très petit..
Sinon attendons le 5D m3 .. ou mieux que le Panasonic AF-F101 qui ne m'a pas convaincu du tout..
|
|
| |
Pinab 1 Gb
Nombre de messages : 146 APN : En attente d'un BMCC Dépt. ou Pays : 75 Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 18:07 | |
| Quoi tu connais pas l'autoroute 55, c'est dommage, assez sympathique comme autoroute d'ailleurs. |
|
| |
The Shield 16 Gb
Nombre de messages : 1837 Age : 49 APN : GX8+14-140mm II+25mm PL+42,5mm PL Dépt. ou Pays : 95740 Date d'inscription : 07/06/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 20:41 | |
| - Fritz69 a écrit:
- ou mieux que le Panasonic AF-F101 qui ne m'a pas convaincu du tout..
Qu'est ce qui ne t'a pas plus sur cette caméra? Visiblement Pampuri l'a trouvé plutot bonne! |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 20:44 | |
| Ouaip et cette vidéo la dépote!
http://vimeo.com/15765280 |
|
| |
Fritz69 Membre Validé
Nombre de messages : 66 APN : 5Dm2, 7D, GH2 (pas hacké..sniff) Dépt. ou Pays : Rhône-Alpes Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 21:35 | |
| Je préfère l'image dynamique du 5D MII et son full frame. Si je devais acheter une caméra je pencherais plus pour la sony PMW-F3L qui arrive avec ses gros pixels pour une projection salle par exemple..etc.. Sinon le prochain Canon remplaçant du 5DMII ou une surprise de la marque spheron et autre Red.. J'ai aussi la chance d'avoir des amis, qui sont de grands directeurs photo et qui me donnent aussi des bons conseils dans ce domaine. Je ne dis pas que la panasonic 4/3 en caméra n'est pas bonne, tout simplement qu'à ce prix j'économise et je prend la sony PMW-F3L ou la Red Epic. |
|
| |
Benjamin DUPLAIX 1 Gb
Nombre de messages : 146 APN : gh2 Dépt. ou Pays : 69 - 63 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 22:03 | |
| La vidéo du maître : http://vimeo.com/16724324 Moi ça me plait perso |
|
| |
Fritz69 Membre Validé
Nombre de messages : 66 APN : 5Dm2, 7D, GH2 (pas hacké..sniff) Dépt. ou Pays : Rhône-Alpes Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 15 Nov 2010 - 22:21 | |
| J'aime beaucoup la manière avec laquelle il a construit ce petit document. Le sujet filmé est bien souligné et la musique est là .. présente pour le coté émotionnel de la chose. |
|
| |
gonzague 16 Gb
Nombre de messages : 1760 APN : pana GH3 (12-35,14-140,45,100-300) Dépt. ou Pays : belgique Date d'inscription : 04/11/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 0:56 | |
| juste deux petites infos, nos amis nikon se plaignent "tous" avec leur nouveau joujou d'avoir des pixels chauds en video et photo (pas terrible pour les sony, nikon et pentax cela .... ou alors problème uniquement nikon qui a trop poussé le capteur", certains se plaignent aussi d'un manque de netteté flou de bougé plus marqué à cause du nombre de pixels plus grands )
la deuxième chose reçu un mp car sur le sony j'avais fait de l'humour en disant que le résultat d'un zoom vr avec la stabilisation de l'appareil donnait un résultat terrible , en fait c'était de l'humour si la stab de l'objectif est mis en route avec la stab de l'appareil c'est pire que de ne pas mettre de stab du tout par contre la stab objectif ou la stab appareil donne pour moi la même chose c'était sur une vidéo , je voulais remmettre la clarté sur ceci pour ne pas induire en erreur et désolé pour l'humour mal placé donc en clair les deux stab ensemble donnent un résultat merdique.... en tout cas avec un sigma 18-250 vr et l'a55
par contre j'ai mis un lien sur des photos du gh2 dans le post officiel et peu de retour http://sunnyeva.pixnet.net/blog
ils se battaient trop sur le mérite du nombre de pixel en video , alors j'espère avoir quand même un ou deux avis sur ces photos ...
|
|
| |
The Shield 16 Gb
Nombre de messages : 1837 Age : 49 APN : GX8+14-140mm II+25mm PL+42,5mm PL Dépt. ou Pays : 95740 Date d'inscription : 07/06/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 7:59 | |
| - gonzague a écrit:
par contre j'ai mis un lien sur des photos du gh2 dans le post officiel et peu de retour http://sunnyeva.pixnet.net/blog
ils se battaient trop sur le mérite du nombre de pixel en video , alors j'espère avoir quand même un ou deux avis sur ces photos ... J'ai jeté un oeil aux 1600 & 3200 iso du petit cochon en taille réelle. Déjà le 1600 du GF1 n'est pas si mal que ça, le bruit est là, mais assez bien maitrisé. Il l'est encore un peu plus sur le GH2. A 3200 le GF1 jette l'éponge, beaucoup de bruit! Le GH2 fait beaucoup mieux. On est proche du GF1 à 1600. A 6400 c'est le GH2 qui jette l'éponge. Beaucoup de bruit, on est proche du GF1 à 3200. Ma conclusion, c'est qu'on a un gain d'1/2 à 1 Stop entre GH2 et GF1, ce qui est conforme à ce qu'avait dit Panasonic en présentant le GH2 si mes souvenirs sont bons. Ca aurait été bien d'avoir le GH1 dans le lot, pour voir la différence, je ne me rappelle plus si le GH1 a une meilleure montée en iso que le GF1... |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 8:13 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=GPG_OoWXJxo
Bonne vidéo de comparaison entre le 7D et le GH2, il n'y a pas photo pour moi(aha, jeu de mot...) c'est le 7D qui gagne, je préfère de loin ses couleurs...
7D ou 60D..? |
|
| |
gonzague 16 Gb
Nombre de messages : 1760 APN : pana GH3 (12-35,14-140,45,100-300) Dépt. ou Pays : belgique Date d'inscription : 04/11/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 8:29 | |
| pour la video, j'ai préféré le lumix pour moi pour le premier rapace, il y a un problème sur la balance des blancs trop bleu à mon sens pour le 7d , de plus sur le 7d il confond le bec avec la feuille en arrière ou en avant plan
pour les oiseaux à plumage blanc, je trouve aussi qu'il y a un reflet bleu dans le plumage mais évidemment cela donne un reflet sur le plumage avec le lumix cela parait plus fade
pour l'oiseau avec un bec orange, je vois des points noirs dans le bec artéfact de compression ? sur le 7d
pour le singe , je trouve trop de reflets bleus dans le lumix
par contre je trouve qu'on voit fort la différence de profondeur de champ à cause sans doute de la différence de capteur
comme quoi personne ne voit la même chose et évidemment si on ne voyait qu'un seul appareil on dirait wooooooooooowwwwww car on ne pourrait pas comparer
de plus que compare-t-on dans cette video, les deux télézooms ou les deux boitiers ? et personne ne dit non plus quelle option de couleur ont été mise sur les deux boitiers sur une photo on peut lire les exifs mais une vidéo !!!!!
A+
Dernière édition par gonzague le Mar 16 Nov 2010 - 8:55, édité 1 fois |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 8:54 | |
| Bien sur mais... L'orang outan quoi... L'image du 7D est fabuleuse je trouve... |
|
| |
Benjamin DUPLAIX 1 Gb
Nombre de messages : 146 APN : gh2 Dépt. ou Pays : 69 - 63 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 8:59 | |
| Moi ce qui me fait peur avec cette vidéo, c'est que la vidéo du 7D est potable, mais celle du GH2 est vraiment mauvaise ...
Je veux bien que la dynamique du 7D soient meilleure, mais bon là, tout de même, faudrait apprendre à régler son matos !!
Oui, les points noirs sur le bec sont étranges... Problème de compression ? Besoin de biactol ?
|
|
| |
Fritz69 Membre Validé
Nombre de messages : 66 APN : 5Dm2, 7D, GH2 (pas hacké..sniff) Dépt. ou Pays : Rhône-Alpes Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 9:00 | |
| Même si le 7D est bien meilleur que le GH2, il faut reconnaitre qu'on peut en tirer de bonnes satisfactions en photo ou en vidéo. Si la maitrise est là.
Allez une de plus pour le sourire.. Boss revendeur:- Je veux un vrai plan de marketing stop tes conneries mon gars j'ai des centaines de containers remplies d'A66 qui attendent dans le port! Organise un concours! dit à ton équipe du service après-vente d'investir les forums bon sang sinon c'est mon argent qui part et tu seras viré!!! As tu une idée? Stratège Marketing:- Oui je vais organiser un concours photos marrantes et j'invite les 30 meilleurs dans un hôtel remplit de belles péripatéticiennes.. |
|
| |
Surefoot 32 Gb
Nombre de messages : 6289 APN : GF1 + OMD Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 11:05 | |
| - The Shield a écrit:
Ma conclusion, c'est qu'on a un gain d'1/2 à 1 Stop entre GH2 et GF1, ce qui est conforme à ce qu'avait dit Panasonic en présentant le GH2 si mes souvenirs sont bons. Ils avaient annoncé 2 stops de différence, donc fail Comme l'avait laissé entendre un monsieur du département technique de Pana, le marketing leur a imposé de bosser sur la 3D (et probablement cette triste blague qu'est le GF2), donc ils n'ont probablement rien fait au niveau du capteur ! - The Shield a écrit:
- Ca aurait été bien d'avoir le GH1 dans le lot, pour voir la différence, je ne me rappelle plus si le GH1 a une meilleure montée en iso que le GF1...
Il y a 1 stop de différence en passant du G1/GF1 au GH1. Le GH2 ne fait donc guère mieux... - berbert-pk a écrit:
- 7D ou 60D..?
60D, sans hésiter, même si l'écran orientable servira fort peu vu les mauvaises perfs du live view. Il est plus petit, plus léger, plus ergonomique, et a le même capteur. |
|
| |
gonzague 16 Gb
Nombre de messages : 1760 APN : pana GH3 (12-35,14-140,45,100-300) Dépt. ou Pays : belgique Date d'inscription : 04/11/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 12:20 | |
| j'ai passé mon temps à regarder le clip video du zoo , sur un plasma 150cm et bien je reste sur mon avis lumix haut la main, alors pour le singe il y a une différence claire un est illuminé par le soleil et l'autre pas mais sur grand écran la lumix me parrait beaucoup plus naturelle et en plus mieux définie , on voit plus les poils du singe , sur la 7d j'ai moins de définition
j'ai passé cinq fois le clip. maintenant regarde cette vide[url] https://www.youtube.com/watch?v=mCrAf14ps2A[/url] ce n'est pas de l'art mais c'est quelque chose que tu ne sauras jamais faire sur le canon, sur le sony ou le gh2 oui
A+ |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mar 16 Nov 2010 - 13:25 | |
| Souhaiter noel un 16 Novembre, sur, c'est un exploit!
Blague a part, pourquoi pas avec un 7D? |
|
| |
The Shield 16 Gb
Nombre de messages : 1837 Age : 49 APN : GX8+14-140mm II+25mm PL+42,5mm PL Dépt. ou Pays : 95740 Date d'inscription : 07/06/2010
| |
| |
logadesign Membre Validé
Nombre de messages : 11 APN : LUMIX GH13 Dépt. ou Pays : 79 Date d'inscription : 15/06/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mer 17 Nov 2010 - 16:53 | |
| En vidéo, le hack du GH1 permet des merveilles ! Une petite bague d'adaptation à 15€, des vieux objos, un magic bullet pour colorer tout ça et hop !! Après en photo, je doute en effet qu'il puisse rivaliser avec les 5D et autres brutes du genre ! |
|
| |
gonzague 16 Gb
Nombre de messages : 1760 APN : pana GH3 (12-35,14-140,45,100-300) Dépt. ou Pays : belgique Date d'inscription : 04/11/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mer 17 Nov 2010 - 18:46 | |
| http://www.dpreview.com/reviews/canoneos60d/page11.asp
permet de comparer le d7000,pentax, sony , canon et gh2
|
|
| |
Surefoot 32 Gb
Nombre de messages : 6289 APN : GF1 + OMD Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mer 17 Nov 2010 - 19:46 | |
| - logadesign a écrit:
- En vidéo, le hack du GH1 permet des merveilles ! Une petite bague d'adaptation à 15€, des vieux objos, un magic bullet pour colorer tout ça et hop !! Après en photo, je doute en effet qu'il puisse rivaliser avec les 5D et autres brutes du genre !
Il ne rivalise pas avec le 5DmkII, mais il n'est pas loin du tout du 5D ! |
|
| |
Pinab 1 Gb
Nombre de messages : 146 APN : En attente d'un BMCC Dépt. ou Pays : 75 Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Mer 17 Nov 2010 - 20:03 | |
| - Surefoot a écrit:
- logadesign a écrit:
- En vidéo, le hack du GH1 permet des merveilles ! Une petite bague d'adaptation à 15€, des vieux objos, un magic bullet pour colorer tout ça et hop !! Après en photo, je doute en effet qu'il puisse rivaliser avec les 5D et autres brutes du genre !
Il ne rivalise pas avec le 5DmkII, mais il n'est pas loin du tout du 5D ! C'est une blague ce que tu raconte ?... Parceque le 5DmkII reste un appareil photo... tu m'escusera mais j'ai vu des videos bien plus intéressante faites avec des Pana, Nikon que le 5DmkII c'est pas parceque le phénomene 5D et le partis pris de certaine boite de prod mets en avant la chose, que sa fait de lui le plus intéressant, c'est même lui qui se comporte le plus mal... pas de AF intéressant, pas de stabilisation intéressante, assez nazer en low light, franchement plein d'amis du monde de la glisse font du shooting la nuit... et paraport à un bon GH1... y'a pas photo le GH1 s'en tirer haut la main devant le 5D. Je suis pas pour Canon ou Panasonic ou autre marque mais ayant vu de mes yeux et avoir eu le temps de tester, le 5DmarkII se fait vieux dans le domaine de la video et le nikon D300s lui fou une patté avec le GH1... Après c'est sur que le GH1 est encore plus aider avec le hack, l'outsider.. |
|
| |
Benjamin DUPLAIX 1 Gb
Nombre de messages : 146 APN : gh2 Dépt. ou Pays : 69 - 63 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Jeu 18 Nov 2010 - 7:57 | |
| Pour le 5D, c'est vrai que j'ai été assez déçu par le mode vidéo de cet appareil... Il suffit de prendre une photo puis une vidéo avec le même cadrage et les mêmes réglages, et tout change (le bruit, la gestion des couleurs...) Je pense que le 5D a son gros capteurs plein de dynamique pour lui, mais qu'il n'a pas le processeur derrière pour suivre ! |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Ven 26 Nov 2010 - 11:10 | |
| Juste comme ça, j'ai choisi le 7D, et il est beauuuuuu... Par contre je n'ai même pas eu le temps de faire des essais, pour cause de montagne de boulot, et de ces connards de chronpost qui ne m'envoient toujours pas ma compact flash... |
|
| |
gonzague 16 Gb
Nombre de messages : 1760 APN : pana GH3 (12-35,14-140,45,100-300) Dépt. ou Pays : belgique Date d'inscription : 04/11/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Ven 26 Nov 2010 - 14:40 | |
| salut bebert
si je regarde des images sur
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM entre le 7d et le gh1 , perso je trouve meilleure le gh1 surtout que si on regarde dxomark l'iso3200 du canon est un 2400 et le gh1 un 4000 donc il faudrait comparer l'image du gh1 à 1600 qui est à 2400 vrai par rapport au 7d qui est une 3200 mais réelle 2400 isos
l'autofocus en video ?????
alors j'aimerais savoir ce qui t'a guidé dans ton choix ? |
|
| |
Surefoot 32 Gb
Nombre de messages : 6289 APN : GF1 + OMD Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Ven 26 Nov 2010 - 15:27 | |
| - Pinab a écrit:
C'est une blague ce que tu raconte ?... Parceque le 5DmkII reste un appareil photo... Et si tu relis ce que je dis avec ce que j'ai pris le soin de quoter juste au-dessus: " Quote: (...)Après en photo, je doute en effet qu'il puisse rivaliser avec les 5D et autres brutes du genre ! Ma réponse: Il ne rivalise pas avec le 5DmkII, mais il n'est pas loin du tout du 5D ! " Et c'est pas une blague. Ceci dit il y a une différence de 1 stop (ou 1 EV comme tu veux), c'est totalement acceptable au vu de la différence de taille, de poids, et de prix. |
|
| |
gonzague 16 Gb
Nombre de messages : 1760 APN : pana GH3 (12-35,14-140,45,100-300) Dépt. ou Pays : belgique Date d'inscription : 04/11/2010
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 29 Nov 2010 - 15:13 | |
| http://www.eoshd.com/content/459 http://www.eoshd.com/content/460-Canon-60D-versus-Panasonic-GH2-Full-Review-Part-1 une comparaison en gh2 et le canon d60 par un pro canon et les conclusions , Panasonic vient de dépasser canon..... |
|
| |
geraldb 16 Gb
Nombre de messages : 1847 Age : 78 APN : RX10m4, G9II, Zuiko 12/100 et 12/200, Leica 12/60 & 50/200 avec TC14 et 20, Oly 60, 9/18, Fixes Pana 15 et 42mm, Sony RX100 m7 Dépt. ou Pays : Provence verte 83 Date d'inscription : 29/10/2008
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? Lun 29 Nov 2010 - 15:24 | |
| C'est toujours en video, j'aimerai bien voir quelques comparaisons photo! merci
|
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: GH2, 7D ou D7000 ? | |
| |
|
| |
| GH2, 7D ou D7000 ? | |
|