Choix reflex : 60D - 7D - 5D MK2

Tout est dans le titre. Je voudrais passer au monde du reflex. J'ai parcouru pas mal de sujets sur les Canon 60D, 7D et 5D MARK II mais ne sais pas encore vers lequel m'orienter.
Mes photos seront principalement des portais et des paysages. Je ne suis pas professionnel mais souhaite développer ma passion de la photo grâce à un matériel qui me permettra de réaliser toute sorte de composition.
Ma préférence va plutôt vers le MKII et son capteur 24x36. Cependant j'ai pu lire des avis partagés.
Merci à tous ceux qui pourront m'aider à faire le meilleur choix.

Je connais mal les Canon... mais le 5D Mark II me semble assez overkill pour débuter dans le monde du reflex
Si tu as les sous, un 60D et 2-3 bons objos, tu auras déjà de quoi te faire plaisir pour quelques années !

Des avis partagés sur le 5DII? Mais c'est juste une tuerie ce boitier!
Par contre comme Basi je ne suis pas sûr que pour commencer ce soit vraiment utile! Maintenant si t'as le budget ==> fonce!

Le 5DII me plait beaucoup. Niveau budget, je suis prêt à investir dans ce boitier accompagné d'un objectif Canon EF 24-105mm f/4L IS USM.
Je pense plutôt partir sur un full frame et n'étant pas encore équipé d'objectifs je pourrais aussi envisager de m'orienter vers un NIKON D700.

et un d3x ? si pas trop limite bien sur

un 550d ou 60d c'est déjas pas du bas de gamme si tu a le budget pour le 5dmarkII fonce tu a aussi le nikon d700 voir le d3S si tu en a les moyens
pour les trois derniers citer on touche le monde des appareils pro,ce sont donc de véritable machine a photo avec le top qualité pour celui qui le maitrise,pour apprendre je pense qu'un eos 550 ou un nikon D90 sont déjas au top.
et encore ,moi j'apprend sur un vieux reflex numérique de 6.3 megapixels,c'est dejas le jour et la nuit avec un bridge.

photodimanche a écrit:

et un d3x ? si pas trop limite bien sur

il y a aussi le leica S2 avec ces 37,5 mégapixels

wilfrid a écrit:

photodimanche a écrit:

et un d3x ? si pas trop limite bien sur

il y a aussi le leica S2 avec ces 37,5 mégapixels

Ah ouiiii !! Mais pour cet gamme là j'attendrai d'être vraiment expert (si je le suis un jour .)

Plus sérieusement je trouve le D700 pas mal car il a pour lui un flash embarqué absent sur le 5DII et un mode rafale à 8i/s contre 3,6 je crois sur le 5DII. Pas facile de trancher entre deux modèles plutôt 'Patate'

entre les deux je penche plutôt du coté de Canon,la gamme d'objectif étant de même qualité mais au final un peu moins cher,ça te ferais simplement acheter un flash en plus,tu a également le pentax k7 qui a très bonne presse,et beaucoup moin cher,san oublier le sony alpha 850 qui benefici de la compatibilité avec les objectifs minolta,que l'on trouve vraiment pas cher dans des brocantes ou magasins de vente d'occasion.

@Freelancer : tu hésites entre deux TRES bons appareils... Va en magasin, prend les en main, regarde bien si les commandes que tu utilises le plus souvent sont bien accessibles, etc.

Ne fais pas trop attention à cette histoire de flash. Le flash intégré n'est jamais génial, et tu auras vite intérêt à investir dans un flash externe. Pour un budget raisonnable on trouve des flash qui changent littéralement la vie.

wilfrid a écrit:

san oublier le sony alpha 850 qui benefici de la compatibilité avec les objectifs minolta,que l'on trouve vraiment pas cher dans des brocantes ou magasins de vente d'occasion.

j'en ai jamais vu dans les brocantes et "vraiment pas cher" est tout relatif, ça dépend des objos ...
Pour alimenter correctement le capteur, beaucoup de possesseur d'alpha 900/850 ne jurent qu'avec des Zeiss qui coutent un rein. Ceci dit, par rapport à un 24-105 L ...

Surtout que question tarif, notre ami n'a pas l'air trop serré dans son budget

Pour apprendre la photo, ça me parait un poil excessif, je ne suis vraiment pas sur que ces boitiers apportent un réel plus au final ou un apprentissage plus rapide.
Il vaut mieux viser des bonnes optiques que tu garderas de toute façon et changer de boitier dans quelques temps quand tu te seras fait la main si tu te sens VRAIMENT bloqué par ton boitier. Le boitier est devenu un peu un consommable dans le domaine ...

+1 pour le flash, on ne sert quasiment jamais du flash interne. Perso je m'en sert pour piloter des flash en déporté, à part ça ...

Je peux te garantir que le 5d2 c'est vraiment super, je suis passé de l'eos450 (dont je suis tres content) à ce dernier, c'est un pistolet en plastique contre une arme de guerre.
pour le flash, vouloir faire des photos au flash intégré avec un appareil de cette gamme...heu...de toute façon avec la montée en sensibilité et un objectif avec une grande ouverture tu t'en sortiras dans la plupart des cas

Si tu souhaite surtout faire du paysage + portrait, ce sera FF; le 7D est plus porté sur l'animalier et le sport grâce à son coef x1.6, son AF extra et sa rafale de bourrin.
Cela dit, ce sont 2 APN geniaux.

Basi a écrit:

@Freelancer : tu hésites entre deux TRES bons appareils... Va en magasin, prend les en main, regarde bien si les commandes que tu utilises le plus souvent sont bien accessibles, etc.

Ne fais pas trop attention à cette histoire de flash. Le flash intégré n'est jamais génial, et tu auras vite intérêt à investir dans un flash externe. Pour un budget raisonnable on trouve des flash qui changent littéralement la vie.

Je vais me précipiter dès demain en boutique pour voir lequel du D700 ou 5DII me séduira le plus.
C'est plus le choix d'une marque aujourd'hui vers lequel je m'engage. N'ayant encore aucun matériel reflex, je ne pense pas faire marche arrière après l'investissement initial.

Par ailleurs, quel sont vos conseils pour le choix d'un flash ?

Nikon ou Canon peu importe,c'est le même niveaux dans cette gamme de prix;pour le eos 5D phox conseil lespeedlight 580ex II a 580 euros tous de même.
chez nikon c'est le nikkor sb 900 qui est préconisé;pour ma part dans une gamme bien plus modeste je préfére canon.

Je ne suis pas certain que le flash soit prioritaire, surtout avec des boitiers qui gèrent bien le bruit, comme les 5D et D700. Je suppose vu tes sujets que tu penses au flash pour le portrait: je serais d'avis de prendre (si le budget le permet) une petite focale fixe type 85mm à grand ouverture, qui sera certainement plus efficace en portrait qu'un 24-105 couplé à un flash

Mais sur du Canikon, je ne t'aiderais pas pour le choix des flashs, je n'en ai jamais utilisé sur ces marques



Et concernant le choix du boitier... J'avoue que j'ai souvent des doutes lorsqu'une personne qui n'a pas encore confirmé sa passion pour la photo veut faire un tel investissement. Il ne faut pas oublier que ce n'est pas le matériel qui fait la photo, et commencer avec un 60D ou un D7000 me semblerait plus raisonnable si tu n'es pas certain de ta passion. Investir plus de 2000€ ne va pas te permettre de "développer" ta passion: il serait plus raisonnable que ce soit l'investissement d'une persone qui à déjà confirmé sa passion par sa pratique de la photo

c'est marrant, pour apprendre a conduire, j'ai commencé par une 2 Ch
pour la photo, un Brownie Flash
pour l'aviation, le deltaplane
pour la moto, le velo

pour le Sarko, la Rollex, le bling bling.....

quelle epoque, vraiment.........

chasseur a écrit:

Je ne suis pas certain que le flash soit prioritaire, surtout avec des boitiers qui gèrent bien le bruit, comme les 5D et D700. Je suppose vu tes sujets que tu penses au flash pour le portrait: je serais d'avis de prendre (si le budget le permet) une petite focale fixe type 85mm à grand ouverture, qui sera certainement plus efficace en portrait qu'un 24-105 couplé à un flash

Mais sur du Canikon, je ne t'aiderais pas pour le choix des flashs, je n'en ai jamais utilisé sur ces marques



Et concernant le choix du boitier... J'avoue que j'ai souvent des doutes lorsqu'une personne qui n'a pas encore confirmé sa passion pour la photo veut faire un tel investissement. Il ne faut pas oublier que ce n'est pas le matériel qui fait la photo, et commencer avec un 60D ou un D7000 me semblerait plus raisonnable si tu n'es pas certain de ta passion. Investir plus de 2000€ ne va pas te permettre de "développer" ta passion: il serait plus raisonnable que ce soit l'investissement d'une persone qui à déjà confirmé sa passion par sa pratique de la photo

Pour être plus précis en ce qui concerne ma passion pour la photo, celle ci ne fait pas que débuter; j'ai commencé dans la photo il y a environ 3 ans en passant au bridge avec mon bon FZ18 avec lequel j'arrive a de bons résultats. Cependant j'ai décidé de passer au cap du reflex qui me procurera j'en suis sûr un plus grand plaisir encore et me permettra par la même occasion d'aller encore plus loin que ne me le permet mon bridge actuel.
Alors certes le choix d'un FF pour débuter en reflex peut sembler inaproprié mais je ne crois pas qu'avoir un tel outil entre les mains ne soit un inconvénient pour avancer et partager cette passion pour laquelle je n'ai aucun doute.
D'ailleurs n'étant pas un professionnel, c'est bien par passion qu'aujourd'hui je suis prêt à investir dans ce matériel et non pas simplement pour avoir entre les mains un objet convoité.

Il y a qq mois, j'ai eu un peu la même réflexion que toi, et je suis passé de l'hybride (GF1) au FF (5DMII).
Je ne regrette pas mon choix qui était motivé par une qualité d'image supérieure, la possibilité d'imprimmer en plus grand format, et de retrouver quelque peu les sensations du reflex argentique.

J'ai toujours mon GF1 comme compagnon au quotidien, mais le plein format 24x36 ouvre beaucoup de plus de possibilités, malgré son encombrement.

Dans mon choix d'une marque, les articles comparatifs de Mac and Photo m'ont beaucoup aider à me forger ma propre opinion et à me décider entre Nikon (D700) et Canon (5DMII) : http://www.macandphoto.com/2008/10/le-grand-match.html

La taille d'un plus grand capteur a été décisif pour moi, et après un test de prise en main en magasin entre les deux modèles, j'ai opté pour le 5DII. J'ai trouvé le D700 encore plus encombrant.
La gamme d'optique de Canon est très complète et plutôt abordable.

Le flash n'est effectivement pas un priorité vu la possibilité de monter en ISO sans dégradation de qualité.

Entre le 7D et le 5DII, comme l'a dit Nicobzhache, l'AF et la rafale sont meilleurs sur le 7D pour de la photo sportive. Personnellement, je fais essentiellement de la photo de paysage et du portrait, et je n'ai pas rencontré de problème avec l'AF du 5DII.

Au 24-105 L f4 du kit, j'ai préféré le boitier nu complété par des focales fixes lumineuses. Un 35 f2 pour la photo de rue et d'architecture, un 50 f1,4 et un 85 f1,8 pour du portrait.
Je complèterais cette année par un grand angle 17-40 L f4 pour de la photo de paysage et d'architecture, et par un 70-200 avec multiplicateur.
C'est peut-être avec cette dernière cathégorie d'objectif, que l'on peut trouver un avantage au capteur APS-C du 7D. Pour de la photo animalière (d'oiseaux par exemple) le coefficient d'agrandissement x1,6 du capteur permet d'obtenir des focales lumineuses de 300 mm ou plus sans se ruiner.

Au niveau timing, est-ce le bon moment pour acheter le 5DII. Les prix actuels se situent entre 1800 et 2000 euros. Son successeur FF sortira probblement cette année (rumeurs autour du 3ème ou 4ème trimèstre). Il corrigera certainement les "faiblesses" relatives de l'AF, en reprennant ou améliorant celle du 7D. Si tu as le temps d'attendre et l'argent pour l'acheter au prix de sortie aux env. de 3000 euros ? Il y aura peut-être des destockages ou de bonnes occasions dans quelques mois sur le 5DII.
Faut-il attendre et avoir le FF parfait ? Le 5DII est déjà pas mal !

Freelancer a écrit:

Pour être plus précis en ce qui concerne ma passion pour la photo, celle ci ne fait pas que débuter; j'ai commencé dans la photo il y a environ 3 ans en passant au bridge avec mon bon FZ18 avec lequel j'arrive a de bons résultats. Cependant j'ai décidé de passer au cap du reflex qui me procurera j'en suis sûr un plus grand plaisir encore et me permettra par la même occasion d'aller encore plus loin que ne me le permet mon bridge actuel.
Alors certes le choix d'un FF pour débuter en reflex peut sembler inaproprié mais je ne crois pas qu'avoir un tel outil entre les mains ne soit un inconvénient pour avancer et partager cette passion pour laquelle je n'ai aucun doute.
D'ailleurs n'étant pas un professionnel, c'est bien par passion qu'aujourd'hui je suis prêt à investir dans ce matériel et non pas simplement pour avoir entre les mains un objet convoité.

Je comprend la reflexion, mais tu disais dans ton premier message que le passage au FF était pour "développer ma passion de la photo". Je ne pense pas que l'achat de matos dit "pro" développe une passion. Par contre, clairement, du matos de ce type permet de gagner en terme de qualité d'image et de confort d'utilisation, et si ton choix est bien réfléchi, je ne dirais qu'une chose: fonce! Mais je préfèrait prévenir avant que tu ne fasses ton achat que du matos de ce type demande une bonne connaissance technique (adieu les modes automatiques des FZ, hybrides et Reflex d'entrée et de moyenne gamme!) et une vraie passion (on ne sort pas de bonnes photos du premier coup avec ce type de boitier, et il faut perséverer pour y arriver) pour pouvoir réellement l'exploiter. On voit beaucoup de personnes qui choisissent du matos de ce type avec peu voir aucune connaissance/pratique de la photo, simplement parceque si c'est cher et gros, c'est que ça fait de bonnes photos...

Merci beaucoup Zeno pour toutes ces infos. J'ai prévu d'aller faire un tour aujourd'hui en boutique pour prendre en main les deux modèles et m'en faire une idée plus concrète.
Je te rejoins sur le fait qu'un successeur du MDII devrait prochainement voir le jour. De toutes façons les boitiers ne cesseront pas d'évoluer et je pense qu'un boitier comme le MDII ou le D700 m'apportera toutes les qualités que j'attends d'un reflex pour le paysage et le portrait avec en prime la qualité d'un 24x36.

chasseur a écrit:

Chasseur a écrit:

Je comprend la reflexion, mais tu disais dans ton premier message que le passage au FF était pour "développer ma passion de la photo". Je ne pense pas que l'achat de matos dit "pro" développe une passion. Par contre, clairement, du matos de ce type permet de gagner en terme de qualité d'image et de confort d'utilisation, et si ton choix est bien réfléchi, je ne dirais qu'une chose: fonce! Mais je préfèrait prévenir avant que tu ne fasses ton achat que du matos de ce type demande une bonne connaissance technique (adieu les modes automatiques des FZ, hybrides et Reflex d'entrée et de moyenne gamme!) et une vraie passion (on ne sort pas de bonnes photos du premier coup avec ce type de boitier, et il faut perséverer pour y arriver) pour pouvoir réellement l'exploiter. On voit beaucoup de personnes qui choisissent du matos de ce type avec peu voir aucune connaissance/pratique de la photo, simplement parceque si c'est cher et gros, c'est que ça fait de bonnes photos...

Ne t'inquiètes pas Chasseur j'ai bien compris le sens de ta démarche et te remercie pour les conseils
C'est vrai que je n'ai pas été très clair sur mes connaissances technique de la photo. Sans prétendre être un expert j'ai déjà beaucoup utilisé les différents modes de mon bridge pour me faire la main. Je n'ai pas encore toutes les connaissances qu'il faudrait pour exploiter totalement le potentiel d'un MDII ou d'un D700. Il est sûr que j'aurais besoin de pas mal de pratique avant d'arriver aux résultats que je souhaite atteindre. Je compte aussi sur votre aide à tous sur ce forum pour m'aider à progresser au niveau technique.

Me voilà de retour des magasins où j'ai pu manipuler les deux boitiers. Les deux étaient présentés sans objectif.
Mon choix est fait ! Le 5DII possède une bonne ergonomie. Les boutons sont bien positionnés et le boitier est un peu moins lourd que le D700. Autrement je n'ai pas pu accéder aux menus du 5DII qui n'était pas alimenté. Le d700 bénéficie pour sa part d'une touche info permettant d'obtenir une aide aux différentes fonctions mais je trouve le boitier un peu plus imposant et moins confortable.
Je pense donc entrer dans la cours des Canonistes sans rien enlever au mérite du D700 ou des autres boitiers Nikon.

Je vais continuer de constituer mon paquetage en m'interessant maintenant de plus près aux objectifs et aux flashs.