Dater un Helios 44 en M39

Salut à tous, et toutes, je viens de recevoir un Helios 44 en... m39. Et par curiosité j'aimerais bien connaitre son année de fabrication, contrairement aux séries plus récentes (en M42) et à beaucoup d'autres objectifs russes son numéro de série ne commence pas par les deux derniers chiffres de l'année de fabrication puisque il affiche 0226171... je présume qu'il ne date pas de 1902... J'ai lu que les Helios en M39 sont antérieurs à 1968, est-ce exact ? Pour info il a un diaphragme à 13 lames. Quelqu'un sait-il comment le dater ?

Pour la petite histoire je m'étais procuré il y a quelques mois un Helios 44-2 (en M42 donc), je l'ai peu utilisé puisque assez rapidement j'ai décidé de me séparer de mes M42 et FD au profit de montures C, M et M39, et privilégier donc les objectifs plus compacts (en particulier ceux pour télémétriques), toutefois j'avais eu le temps d'apprécier ce sympathique Helios, sa colorimétrie très fidèle en particulier et je le regrettais un peu. Je m'aperçois un jour qu'il existe des Helios 44 en M39, super me dis-je sans réfléchir, il m'en faut un ! je n'ai compris qu'une fois l'objectif en main que s'il est bien en M39 ce n'est pas pour autant un objectif pour télémétrique, et que si je le visse sur le GF1 via la bague µ4/3=>M39 il manque deux bons centimètres pour que ça marche...

Bon, c'est pas grave puisque j'avais des bagues allonges en M39 qui me permettent de récupérer les centimètres manquant, mais retour à la case départ question encombrement...

A vue de nez c'est une monture Zenit ou quelque chose du genre, donc reflex, et pas télémétrique. Effectivement le tirage est plus long. J'ai cru voir des trucs là dessus, faut que je retrouve (edit) exact, monture Zenit, la marque maison de KMZ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zenit_%28camera%29

Citation :

The above Zenith was based on the Zorki rangefinder camera (a copy of the Leica II). In transforming the Zorki into an SLR, the simplest approach was taken: the rangefinder housing was removed from the top and replaced by a plain ground-glass screen and prism; a mirror was added below, with a rope-and-pulley setting system and the M39×1 thread mount was pushed forward to make room for the mirror inside.

Ils sont passés au M42 à partir de 1967 donc ton objectif date entre 1952 et 1967.

Tu m'as fait peur, j'ai cru un instant que j'avais totalement loupé les Helios 44 en LTM
Si tu veux un modèle avec un rendu des couleurs et contrastes important essaye le Industar 61 L/D Sa construction optique est sans égale pour plusieurs raisons, à commencer par l'emploi de verres exotiques légèrement radioactifs.

(edit2) tu peux utiliser ceci:
http://fedka.com/catalog/product_info.php?products_id=561&osCsid=0d181aa66da0f40eac677f11beb4dd98
+ ta bague M42 pour monter ton Helios "première génération".

Merci pour le tuyau sur l'industar (à propos, j'ai acheté simultanément un industar-69, vraiment rigolo et pas inintéressant du tout)
Pour le montage comme je le disais une des bagues allonge en M39 en plus de la bague m4/3=>M39 va très bien, ça fera la rue Michel.

Je ne sais pas si tu connais mais au cas où, et pour ceux que ça intéresse, en cherchant à dater (toujours sans succès) mon Hélios je suis tombé sur ce forum passionnant :
http://forum.mflenses.com/manual-focus-lenses-f3.html

Oui c'est un des endroits que je fréquente avec rangefinderforum où j'ai trouvé plein d'infos sur les optiques russes...

Histoire d'illustrer un peu, deux photos faites à l'instant (ou presque) avec cet Helios. Je l'avais pris justement pour "faire des fleurs", je ne suis pas déçu

Direct jpg du boitier en mode "standard"

Je déterre un vieux topic, voici pourquoi:

Je viens d'acheter un Helios 44, avec 4 bagues allonges.
J'ai aussi acheté (chez un autre vendeur) une bague adaptatrice M42- m4/3 ..... mais il se trouve que l'objectif est en 39mm, donc je suis coincée.

Il me faudra donc l'utiliser avec une bague allonge. Il faudra une courte? Une longue? Deux courtes?.....

Quelle bague adaptarice dois-je acheter?

J'ai trouvé çà, que me conseilles-tu?

http://www.ebay.com/itm/Leica-M39-L39-lens-Micro-M-43-M43-M4-3-4-3-Adapter-/330553959731?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item4cf68d2533

http://www.ebay.com/itm/Kipon-Leica-M39-L39-lens-Olympus-Panasonic-Micro-4-3-mount-Adapter-E-P3-G3-/330745741544?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item4d01fb80e8

PAs besoin de bague allonge (enfin sauf si tu veux faire de la macro), il te suffit de mettre un réducteur 42-39 à ta bague M42.

Du genre de celui-là :
http://www.ebay.com/itm/New-42mm-39mm-M42-M39-Lens-mount-Step-Down-Ring-Adapter-/230818090679?pt=US_Filter_Rings_Holders&hash=item35bdd48eb7

Ouf ! Chamalau va pouvoir faire de la macro !   

Comprenons nous bien: je mets cet anneau dans la bague adaptatrice M42-m4/3 et et l'objectif ira dessus.
Et aussi les bagues allonges pour les jours où j'aurais envie de faire de la macro   .

C'est bien cela?

C'est ça. Les Helios en M39 sont pour boitier reflex, le tirage est le même que les objectifs en M42, une bague adaptatrice M42=>µ43 a donc la bonne longueur et il faut simplement réduire son filetage interne de 42mm à 39mm.

Laurence ! à savoir déjà :
ton objectif HELIOS 44 a un pas de vis de combien d'après ce que tu dis c'est du 39mm >> donc il te faut une bague M39- µ4/3 : http://www.ebay.com/itm/Leica-M39-L39-lens-Micro-M-43-M43-M4-3-4-3-Adapter-/330553959731?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item4cf68d2533  ou mettre un réducteur 42/39 dans ta bague M42-µ4/3 - comme indiqué pas La SS au dessus.
Tu visses ce réducteur sur l'objectif et pose ta bague M42-µ4/3 dessus ou tu intercalles tes bagues allonges entre l'objectif et la bague m42 , de cette manière tu auras un objectif en M42 et avec la bague que tu as déjà  tu le transformes en µ4/3 ou + allonges ... je sais pas si je suis clair ...   
il te faut donc ceci : http://www.ebay.com/itm/New-42mm-39mm-M42-M39-Lens-mount-Step-Down-Ring-Adapter-/230818090679?pt=US_Filter_Rings_Holders&hash=item35bdd48eb7

Tes bagues allonges sont en 39 ou en 42 ?

Me semble que le pas de vis M39 était plutôt utilisé par les copies soviétiques de Leica M -> Zorki et que le pas de vis M42 par les reflex Zenit. Je me méfierais de la bague d'adaptation M39 -> M42 : risque de ne pas avoir la mise au point à l'infini. Je prendrais plutôt les bagues d'adaptation en m4/3 dans la pas de vis correspondant. Pour les bagues-allonges, pourquoi ne pas prendre celle en m4/3 qui peuvent aussi servir avec les objectifs m4/3.

JPG à raison ... vaut mieux oublier ta bague M42 et prendre la bague M39/µ4/3 ( voir lien ci dessus )
Si tes tubes allonges sont en 39mm donc pas de problème pour les insérer entre la bague et l'objectif ...
et ta bague M42 ... tu la revends ...  

La bague en M42, je la garderais dans le cas ou il tombe sur des objectifs en M42. Doit rester pas mal d'objectifs dans les tiroirs ou grenier.

Merci pour toutes vos réponses très claires.

J'avais envoyé un mail au vendeur de la bague adaptatrice (Bondscamera), il me l'échange sans problême contre une M39-m4/3.

Je file à la Poste la reéxpédier à Hong-Kong.....

Je préfère l'échanger, je ne pense pas que je vais de sitôt acheter un autre objectif, je vais déjà en avoir 2 à dompter   .

Ben tu fais ce que tu veux mais des conseils qui t'ont été donné seuls les miens viennent de quelqu'un qui a aussi un Helios 44 en M39 utilisé sur boitier µ4/3
Une bague d'adaptation M39=>µ4/3 n'a pas du tout la même épaisseur qu'une bague M42=>µ4/3 et c'est l'épaisseur de la M42 qui convient (les Helios en M39 sont pour reflex, pas pour telemetrique). Si tu utilise une bague M39=>µ4/3 il te faudra utiliser une de tes bagues allonges pour récuperer le tirage adéquat, ce qui veux dire que cette bague allonge déjà prise ne pourra plus être utilisée pour faire de la macro. Si tu veux garder toutes tes bagues allonges disponibles pour de la macro il te faut alors comme je le dis au-dessus une bague M42 + réducteur 42-39, aucun risque de perte de la mise au point à l'infini, il ne s'agit que d'un réducteur de filetage, ça ne rajoute aucune épaisseur à la bague.

OK, je vais suivre ton avis La SS, tu as gagné   
Cela serait efectivement dommage de "gâcher" une des bagues allonge.

Je suis passée à la Poste, exceptionnellement fermée dans mon village, je suis allée dans le village voisin où elle n'est ouverte que l'après-midi .... donc je suis rentrée avec la bague toujours dans mon sac. C'est un signe   

C'est sur que je n'ai aucune expérience de l'utilisation d'un Hélios 44 M39 monté sur un m4/3 (ça fait peut de temps que j'ai un Gx7 et ai suffisamment a faire avec les 3 objectifs m4/3, ensuite je testerais les 3 objectifs de mon Rolleiflex SL35E). Par contre, je n'ai jamais entendu parler qu'un réflex qui utilisait la monture M39 : http://fr.wikipedia.org/wiki/Monture_M39.

Les Zenit étaient en M39 jusqu'au début des années 60.

Chamalau, par curiosité, quel est le numéo de série de ton Helios ?

Je l'ignorais. Je viens de regarder : http://www.sovietcams.com/index.php?-827463118

N6037732

Merci, il date alors de 1960.

Pfiou, je vais utiliser un objectif plus vieux que moi