teintes etranges filtre nd16

salut a tous j'ai récemment acquis un filtre nd 16, de marque "VISCO" acheté sur le site digital shop ; 29eu je crois .

le soucis c'est qu'avec ce filtre la teinte change completement comme le montre cette photo brut :





est ce un defaut du filtre ou c'est normal ? ca me parait bizard quand meme ... faut savoir que j'ai prise cette photo a 15H un jour de gros soleil ciel bleu.

dois je faire un réglage particulier pour retrouver les couleurs naturelles ?

merci d'avance pour vos conseils

il me semble que c'est normal pour un filtre ND... je laisse les spécialistes confirmer (ou non)

dans ce cas, il est essentiel de shooter en RAW pour pouvoir changer ta balance des blancs après la prise de vue!

oui, les filtres neutres bas de gamme marchent bien, mais ne sont pas vraiment neutres Tu peux shooter en RAW effectivement et régler la BdB peinard chez toi, ou alors mettre BdB sur auto ...

Ta balance des blancs était réglée sur quoi...?

Je penche pour une BdB sur ombre, au mieux nuageux ...

Wile a écrit:

Je penche pour une BdB sur ombre, au mieux nuageux ...

Suspense dans l'attente de la réponse de Kened...

en automatique.

j'ai fait plein d'essai sur la BdB via l'apn en manuel mais vraiment rien de satisfaisant .


du coup j'ai fait un petit test tout a l'heure en shootant en raw puis en reglant la BdB sur l'ordi et ca marche pas mal en effet.

maintenant je vais essayer d'apprendre comment obtenir un blanc vraiment blanc il doit y avoir des posts la dessus sur le forum

Bizarre effectivement...
Bon faut dire que c'est un 16X moi j'utilise un 4X...!
Par contre essaye quand même avec d'autres balances sur ton FZ...
Qui sais.

je pense avoir fait le tour des possibilités via l'apn...

ca doit etre un filtre a la con ...

Une petite BdB sur tungstène à essayer peut-être ? Sinon, le shoot en RAW pour rectif sur le PC ...

oui wile j'ai essayé ca ..... rendu plus que space : a oublier.

la meilleur solution reste le raw et retouche ordi je crois ....ou alors changer de filtre .

en tout cas n'achetez pas " visco" !

merci pour les conseils !

J'avais un ND4 ... (marque DTS), il tirait un peu vers le jaune. Mon ND8 était un Hoya, il tirait vers le vert, et même avec mon B+W 110 (de la qualité sur ce coup), ça virait au mauve (un peu comme toi, mais moins quand-même). Là, ta tof me semble sous-ex, ça donne quoi si tu augmentes la durée d'expo ?

ca donne ca :

mouais, effectivement ...

bonjour,

moi avec mon filtre nd j'ai la même teinte aussi. Après je fait comme Wile, la balance des blancs est faite chez moi

Salut,

J'ai également reçu mon nd16 "Visco" de chez Digital Shop, et, bien que je ne vois pas ta photo, je peux te dire que qu'il est largement teinté en rouge. Bonjour la BdB à faire par la suite. Je suis un peu déçu par Digital Shop car j'ai demandé un 46mm, et ils m'ont envoyé un 52mm avec un adaptateur...
J'espère seulement que le réglage, même en shootant en RAW, ne dénaturera pas les couleurs de la scène..

kened a écrit:

en automatique.

j'ai fait plein d'essai sur la BdB via l'apn en manuel mais vraiment rien de satisfaisant .


du coup j'ai fait un petit test tout a l'heure en shootant en raw puis en reglant la BdB sur l'ordi et ca marche pas mal en effet.

maintenant je vais essayer d'apprendre comment obtenir un blanc vraiment blanc il doit y avoir des posts la dessus sur le forum

J'ai fait un post ici, avec les liens sur mon site concernant le sujet.
http://panasonicfz.easyforumpro.com/t66212-les-bons-reglages-pour-de-beaux-jpg#989575

Bon, une BDB, ça se fait sur place et avant de shooter, sauf cas d'urgence évidemment.
Le bouchon vaut 2 € avec les frais de port, hyper efficace ! et ultra simple à utiliser (beaucoup plus simple et aussi efficace que les chartes de gris).
Nota : Prendre la marque MENNON sur eBay.

Sinon, le RAW, c'est un pis-aller qui peut sauver les meubles, mais ce n'est pas à faire.
Une fausse BDB si elle n'est pas volontaire, va jouer sur l'exposition et la vitesse, donc le RAW ne permettra jamais d'avoir réellement l'équivalent d'une BDB mesurée sur place.

Allez lire ma page sur la BDB et sur le bouchon, il y a des tests assez parlants.
Si vous avez des questions je peux répondre en privé ou sur le Forum.
Pour ceux que ça pourrait intéresser, j'ai les fichiers RAW des tests, mais croyez moi, il est quasi impossible d'obtenir le même résultat qu'avec le bouchon.

Nemodus a écrit:

il est quasi impossible d'obtenir le même résultat qu'avec le bouchon.

Ca je n'y crois pas un seul instant, la bdb se détermine via une valeur de température. Quand on shoote en raw les données sont brutes, quand on applique une même valeur de température via l'apn ou via un pc le résultat sera exactement pareil (en pondérant la qualité du traitement pour obtenir un jpg).
Le seul soucis est de déterminer cette valeur et c'est sûr qu'une fois devant son pc on a que sa mémoire sur quoi se fier et quand on veut absolument avoir LA bdb au moment de la pdv, il est plus aisé de la déterminer au moment du shoot.
Ceci dit, l'efficacité de détermination de la bdb par l'apn a son importance lors d'un shoot en raw

kened a écrit:

salut a tous j'ai récemment acquis un filtre nd 16, de marque "VISCO" acheté sur le site digital shop ; 29eu je crois .

le soucis c'est qu'avec ce filtre la teinte change completement comme le montre cette photo brut :
est ce un defaut du filtre ou c'est normal ? ca me parait bizard quand meme ... faut savoir que j'ai prise cette photo a 15H un jour de gros soleil ciel bleu.

dois je faire un réglage particulier pour retrouver les couleurs naturelles ?
merci d'avance pour vos conseils

même mésaventure que toi. Jette un oeil là pour savoir comment j'ai réglé ce pb.

Complètement d'accord avec Tounkayen, je pense que Nemodus ne sait pas de quoi il parle.

D'abord l'expo-disque qu'il vante n'est pas un accessoire de mesure de balance de blanc mais un accessoire de mesure d'exposition (d'un intérêt discutable comme je vais le montrer), même si depuis le numérique on le présente parfois comme tel, plus par opportunisme commercial qu'autre chose.

L'expo-disque fonctionne sur le même principe que les dômes intégrateurs des posemètres à main (la demie-sphère blanche), il va mélanger toutes le luminances de la scène qu'il reçoit en une seule valeur moyenne, c'est l'exact opposé d'une mesure spot qui va ne sélectionner qu'une toute petite portion. C'est un peu comme si on réduisait une photo à un seul gros pixel qui va mélanger toutes les couleurs et luminosités de la scène pour n'en sortir qu'une seule valeur moyenne excluant évidemment toute analyse du résultat.

Dans les exemples du site de Nemodus, je vais prendre la photo d'une lampe avec abat-jour et papier peint rayé sur le mur. On a donc une source de lumière qui éclaire différentes surfaces colorées, qui se reflètent vers nous. Son disque va faire une moyenne des luminosités aussi bien de la lumière émise par la lampe, que de l'ombre portée de l'abat-jour, que la luminosité reflétée par le papier peint, etc.

Là le sujet est simple et pas trop contrasté, mais si on est dans le cas d'une scène à très fort contraste, il va obtenir une expo moyenne qui ne lui épargnera peut-être pas des hautes lumières cramées et/ou des ombres bouchées, sans qu'il puisse choisir avant la prise de vue ce qu'il va favoriser, il sera obligé de refaire sa photo en forçant une correction de paramètre si elle est ratée…

Si la balance des blancs qu'effectue Nemodus avec cet expo-disque modifie les paramètres d'exposition, c'est d'abord pour les raisons que je viens d'énoncer, et pas du tout à cause de la balance des blancs en elle-même.

Quant à la balance des blancs avec l'expo-disque, elle va prendre en compte la température de couleur de la lumière émise par la lampe elle-même, mais aussi la couleur des rayures du papier peint, la couleur du pied de lampe, de l'abat-jour et j'en passe, bref le résultat est là encore une moyenne brute sans aucun discernement.
Si le résultat est correct, c'est par hasard.

Un professionnel qui fera sa balance des blancs avec un thermocolorimètre, ne va mesurer que les sources lumineuses, et aucune réflexion sur les murs ou éléments de la scène. S'il n'a pas de thermocolorimètre, il fera comme les vidéastes pros, il fera une mesure de la lumière sur une surface réputée suffisamment neutre comme une feuille de papier blanc, qu'ils ont toujours dans la poche à cet effet.

Du reste la balance des blancs à la prise de vue n'est effective que dans le cas où on produit des jpg directement car ça fait partie du traitement appliqué a posteriori sur les données avant l'enregistrement du fichier. Si l'on fait des raws, la balance des blancs n'est qu'une meta-donnée indicative inscrite dans le fichier sans aucune influence sur les données image elles-mêmes du fichier généré.

jeanba3000 a écrit:

Complètement d'accord avec Tounkayen, je pense que Nemodus ne sait pas de quoi il parle.

Monsieur je sais tout, je n'aime pas trop que l'on me réponde sur ce ton.
Je ne répondrais donc pas à ces inepties.

The ExpoDisc Professional Digital White Balance Filter
ça me semble être un petit peu plus que de l'opportunisme commercial. D'ailleurs ce n'est pas pour une mesure de l'expo que l'on s'en sert mais bien pour une bdb manuelle et en lumière incidente.
Les résultats obrenus en lumière réfléchie divergent qq peu.

Celà dit, si on se recentrait sur le pb d'origine à savoir ce filtre gris qui colore les photos...

Oui ça ne peut fonctionner qu'en mesure incidente, exactement comme les posemètres en mesure incidente et les thermocolorimètres qui, eux, ne fonctionnent qu'en mesure incidente, ce que ne précise pas Nemodus, c'est ce qui me fait réagir.

En lumière réfléchie, ça ne peut pas fonctionner, pour les raisons que j'ai évoquées.

L'Expo-disc existe depuis bien avant le numérique (j'en possède un moi-même au fond d'un carton), à une époque où la balance des blancs se faisait avec un thermocolorimètre et des filtres Wratten… Donc ils n'en parlaient pas.

jeanba3000 a écrit:

Oui ça ne peut fonctionner qu'en mesure incidente, exactement comme les posemètres en mesure incidente et les thermocolorimètres qui, eux, ne fonctionnent qu'en mesure incidente, ce que ne précise pas Nemodus, c'est ce qui me fait réagir.

En lumière réfléchie, ça ne peut pas fonctionner, pour les raisons que j'ai évoquées.

L'Expo-disc existe depuis bien avant le numérique (j'en possède un moi-même au fond d'un carton), à une époque où la balance des blancs se faisait avec un thermocolorimètre et des filtres Wratten… Donc ils n'en parlaient pas.

Donc maintenant tu parles bien d'un accessoire pour faire la BALANCE DES BLANCS alors que tout à l'heure tu disais:
(sic) "D'abord l'expo-disque qu'il vante n'est pas un accessoire de mesure de balance de blanc mais un accessoire de mesure d'exposition "

J'ai eu moi aussi un posemètre avec le petit capuchon blanc pour la lumière incidente mais l'expodisc est un brouilleur de lumières et comme tu sais quand on mélange toutes les couleurs on obtient du blanc. (on faisait qq chose de similaire, le brouillage, dans certaines têtes couleurs des agrandisseurs).

Oui ok j'admets, mais le reste de ce que j'ai dit est vrai, ça ne fonctionne qu'en mesure incidente, avec tous les défauts de ce type de mesure.

Le débutant qui croit trouver avec ça une solution miraculeuse va en faire les frais dès qu'il va être confronté à une scène trop contrastée, un sujet trop sombre ou trop clair… ou lorsqu'il ne pourra pas effectuer de mesure des sources lumineuses (genre lampadaire ou applique qui éclaire vers le haut le mur et le plafond).

jeanba3000 a écrit:

Oui ok j'admets, mais le reste de ce que j'ai dit est vrai, ça ne fonctionne qu'en mesure incidente, avec tous les défauts de ce type de mesure.

Le débutant qui croit trouver avec ça une solution miraculeuse va en faire les frais dès qu'il va être confronté à une scène trop contrastée, un sujet trop sombre ou trop clair… ou lorsqu'il ne pourra pas effectuer de mesure des sources lumineuses (genre lampadaire ou applique qui éclaire vers le haut le mur et le plafond).

Sur la notice de l'expodisc il est bien précisé que c'est à utiliser en lumière incidente et qu'en cas d'impossibilité il est conseillé de prendre les couleurs (et non pas la lumière bien que l'une soit composée avec les autres) en se dirigeant vers la source (ciel, sous bois, etc...).

Mais j'insiste, ce n'est pas un système de mesure de la quantité de lumière permettant de regler l'exposition.

Nous sommes d'accord, pourtant ils appellent ça un « expo » disc…

jeanba3000 a écrit:

Nous sommes d'accord, pourtant ils appellent ça un « expo » disc…

Il y a bien un fabricant sérieux d'ordinateurs qui appelle ses produits des pommes !!!

Il leur donne plutôt un nom écossais, même si ce nom a été pas mal raboté et a l'air d'être plutôt parti pour disparaitre…
Mais au moins dans l'ensemble ils fonctionnent plutôt bien

Bonjour a tous,
je rebondi sur le sujet, j'ai moi aussi testé un filtre ND16 acheté chez digitaltoyshop recement, et la couleur est rose...
voici le lien des photos une avec filtre et l'autre sans filtre :

sans filtre

avec filtre ND16

Avez vous une idée ...?

Iéronimus

Ieronimus a écrit:

Bonjour a tous,
je rebondi sur le sujet, j'ai moi aussi testé un filtre ND16 acheté chez digitaltoyshop recement, et la couleur est rose...
voici le lien des photos une avec filtre et l'autre sans filtre :

sans filtre

avec filtre ND16

Avez vous une idée ...?

Iéronimus

regarde là