Olympus dans un scandale financier qui menace sa survie...

Hello,

ça n'a pas l'air d'être beaucoup couvert en France mais je tenais à signaler que la maison mère japonaise est impliquée, et de plus en plus, dans une gigantesque fraude, potentiellement une des plus grosses de l'histoire japonaise (1,2 milliards de dollars), qui vient de conduire à la démission de sa tête. Pour donner une idée de la dimension de ce scandale, la moitié du journal télévisé de la NHK (principale chaine japonaise) était consacré hier soir à ce scandale, qui vient d'évoluer puisque que pour la première fois hier les dirigeants d'Olympus ont reconnu qu'il y avait eu volonté de cacher des pertes accumulées depuis les années 1990 via des fonds financiers pour certains offshore (iles caymans) et que 1,2 milliards de dollars avaient ainsi été "sortis" de la société dans ce but de masquage de la vérité. Ces aveux, et ces "excuses" publiques (à la japonaise) ne balaient pas toutes les suspicions d'un enrichissement personnel de certains dirigeants via des paradis fiscaux, une enquête est en cours. L'affaire est tellement importante que le premier ministre japonais a dû personnellement intervenir par crainte que ce nouveau scandale gigantesque ne ternisse l'image de toutes les entreprises japonsaises...

Le cours de bourse d'Olympus a chuté de 70% depuis le début du scandale, et compte tenu de l'ampleur de la situation, la survie à court moyen terme de la marque est aujourd'hui menacée.

Quelques liens vers les journaux télévisés de la NHK d'hier (en anglais):

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/08_22.html

Et cet article récent du Monde:

http://www.lemonde.fr/japon/article/2011/11/08/scandale-financier-chez-olympus-l-action-fond_1600271_1492975.html

J'espère quand même qu'ils vont continuer à produire un peu, j'attends toujours mon 45mm !

Pour le reste, no comment. J'ai toujours du mal à comprendre comment des gars peuvent espérer que leurs combines vont marcher, tôt ou tard ils se font (généralement) prendre...

En tout cas, ce serait vraiment dommage qu'Olympus disparaisse par la faute de quelques c*nnards.

Et j'ai quelques craintes sur l'avenir du format m4/3 si jamais Oly venait à disparaître.

bidulon a écrit:

Et j'ai quelques craintes sur l'avenir du format m4/3 si jamais Oly venait à disparaître.

Ce qui est étonnant, c'est que Fuji fait parti du consortium µ4/3 et qu'aujourd'hui et on ne voit toujours pas d'hybride µ4/3 pour Fuji, maintenant, le prochain en sera peut être un, affaire à suivre

Même si la holding devait disparaître, et que les actionnaires devaient être ruinés, l'activité APN ne disparaîtrait pas pour autant: elle serait rachetée. il y a toujours un prix auquel ça peut être une bonne affaire.

Ok, j'attends la mise aux enchères sur e-bay, et peut-être que pour noël je serai le nouveau proprio d'Olympus !

bidulon a écrit:

Ok, j'attends la mise aux enchères sur e-bay, et peut-être que pour noël je serai le nouveau proprio d'Olympus !

En attendant, tu aurais plus de chances si tu t'intéressais aux actifs grecs...

Ah bon, il y a des actifs grecs ?

Je croyais que c'étaient tous des glandeurs...

bidulon a écrit:

Ah bon, il y a des actifs grecs ?

Je croyais que c'étaient tous des glandeurs...

En Grèce, ça s'appelle des FONCTIONNAIRES!

C'est universel alors !

bidulon a écrit:

C'est universel alors !

Cani a écrit:

rahan1976 a écrit:

Une rumeur avance le fait que Samsung serait sur les rangs pour la reprise d'Olympus ou d'une partie d'Olympus.

Restons un peu dans le HS: quelles que soient les qualités des NX, le système ne prend pas et sur les marchés que nous connaissons est ultra mal distribué. Peut-être que ça cartonne sur le marché domestique. A voir, mais c'est à peine plus de 40millions d'habitants. Peut-être que Samsung avant de jeter l'éponge sur le NX serait content de récupérer Olympus et son activité m4/3 et de récupérer une partie de ses investissements dans le système hybride.
Pas sûr par contre que Pana voit d'un très bon oeil l'idée de récupérer dans son consortium un géant menaçant comme Samsung. Samsung devra se débrouiller pour mettre au point son propre capteur mais il en est capable puisqu'il en fabrique déjà.

Cela me semble une hypothèse pas du tout absurde.

Rahan, tu peux nous montrer la source de cette info ?

Cani a écrit:

Enfin Oly ne va pas disparaître du jour au lendemain.
A la limite la société pourrait sortir de la cote si le cafouillage ne s'arrange pas sous peu. Par la suite on peut imaginer une vente par appartements.

Quant à savoir qui serait intéressé à racheter l'activité photo, ce ne serait certainement pas Pana puisque ça aurait peu de sens pour eux: cela détruirait plutôt de la valeur au niveau de l'activité m4/3 dans son ensemble, à moins qu'ils ne soient prêts à segmenter très finement le marché (en particulier géographiquement) pour exploiter les marques et en mutualisant les technologies propriétaires (et aussi qu'il y ait des synergies industrielles et commerciales à en tirer). Dans un autre sous-secteur du consumer electronics, Denon a bien racheté Marantz et les deux marques existent toujours.
Mais Pana est dans un logique de convergence audio-vidéo (qui d'ailleurs semble s'imposer, sauf la 3D), pas Olympus qui ne vend pas de supports de diffusion (TV, lecteurs, etc.).
La concurrence semble plutôt favorable au développement de l'écosystème m4/3 pour le moment.
Fait intelligemment, ce serait possible, mais Pana qui a beaucoup investi dans le développement de sa marque Lumix qui bénéficie aujourd'hui d'une belle reconnaissance serait probablement réticent à offrir le meilleur prix pour un fabricant/une marque qui la concurrence sur tous les segments où Lumix est présent (compacts, bridges, compacts experts, m4/3), n'est ni plus ni moins haut de gamme, et n'apporte rien d'autre.

Les explications de jiduhl sur la stratégie de Nikon sont pertinentes et on ne les voit pas, ni Canon, se battre pour racheter Olympus puis soit faire couler le business, soit le développer en concurrence des leurs.

En revanche ça pourrait intéresser un acteur spécialisé qui n'est pas en concurrence directe, comme Leica (surtout avec Blackstone), ou Cosina qui est sorti de la fabrication de boîtiers, ou Sigma.

Sinon, il faut regarder au delà de la photo si un acteur de l'électronique grand public (y compris téléphonie) pourrait être intéressé par ce marché. Ou un chinois.

Enfin le contexte économique mondial n'est pas vraiment favorable vu la faible croissance anticipée.

A ce propos on peut comprendre que Panasonic se contente de repackager des technologies déjà plus ou moins bien amorties dans le GX1 avec quelques goodies de plus et une enveloppe métal qui nous fasse croire que l'intérieur est aussi durable que l'extérieur, le problème est, d'abord comme certains l'ont dit, que la concurrence est bien plus forte aujourd'hui, ensuite aussi que par le passé lorsque les consommateurs ont favorisé les APN Panasonic par rapport aux Pen ou aux NEX, ce n'est pas seulement en raison de leurs qualités intrinsèques mais aussi parce qu'ils étaient proposés avec une offre d'optiques très attractives: d'abord le 14-45mm (avec ou sans le 45-200mm) puis le 14-140mm puis le 20mm puis le 14mm.
Aujourd'hui on nous parle de GX1, flagship product de la gamme Lumix m4/3 compact (= sans EVF), mais on veut nous le vendre avec soit le 14-42mm de base à la monture plastique qui n'intéresse personne, soit le 14-42mm X dont la forme est séduisante mais les résultats pour l'instant très inquiétants et donc très discutables. A la limite il y aura un kit 14-42mm mega OIS + 14mm. On n'annonce pas encore de kit EVF + 14mm ou EVF + 20mm ou 14mm ou 20mm seul et encore moins de kit avec le 25mm.

C'est un peu comme une mauvaise blague. Bien sûr, les Pen, GF2 et GF3 se sont très bien vendus sans optique sympa sur certains marchés, mais ça n'a pas été le cas des boîtiers plus chers comme E-P1 ou E-P2, et pour l'E-P3 je demande à voir.

Après on parle de la gamme optique m4/3. Oui, mais il faut la payer au prix fort : quoi qu'en disent certains les objos Pana/Oly sont très chers pour ce qu'ils sont. Alors est-ce qu'en période de crise on va surpayer un boîtier pour avoir le plaisir de mettre dessus une optique qu'on aura elle aussi surpayée en l'achetant séparément, si?

Je n'y crois pas trop. Si Pana est raisonnable, ils vont attendre de faire leur beurre en Asie avec leurs kits 14-42mm (X ou non X) puisqu'apparemment là-bas les hybrides kawai s'arrachent comme des petits pains et sortiront plus tard des packages plus sérieux pour les consommateurs US/Européens.
S'ils ne le font pas, et se reposent sur leur gamme optique et la promesse des 12-35mm et 35-100mm j'ai un peu de mal à être optimiste pour le GX1.

Enfin le NEX-5N pour qui apprécie les objos manuels non m4/3, ou n'achètera pas d'autre objectifs est une alternative beaucoup plus intéressante que le GX1 à l'heure actuelle.

Il faut aussi intégrer le fait que les branches photo de tous ces grands groupes multi-domaines sont déficitaires et que, par exemple, pour Panasonic, la partie photo ne représente que peanuts dans le CA.

Satjc a écrit:

Cani a écrit:

rahan1976 a écrit:

Une rumeur avance le fait que Samsung serait sur les rangs pour la reprise d'Olympus ou d'une partie d'Olympus.

Restons un peu dans le HS: quelles que soient les qualités des NX, le système ne prend pas et sur les marchés que nous connaissons est ultra mal distribué. Peut-être que ça cartonne sur le marché domestique. A voir, mais c'est à peine plus de 40millions d'habitants. Peut-être que Samsung avant de jeter l'éponge sur le NX serait content de récupérer Olympus et son activité m4/3 et de récupérer une partie de ses investissements dans le système hybride.
Pas sûr par contre que Pana voit d'un très bon oeil l'idée de récupérer dans son consortium un géant menaçant comme Samsung. Samsung devra se débrouiller pour mettre au point son propre capteur mais il en est capable puisqu'il en fabrique déjà.

Cela me semble une hypothèse pas du tout absurde.

Rahan, tu peux nous montrer la source de cette info ?

C'est une source 43rumours (FT1).

Il me semble aussi que pour Olympus, c'est la partie Medicale qui rapporte et pas la partie Photo ...

Satjc a écrit:

Cani a écrit:

rahan1976 a écrit:

Une rumeur avance le fait que Samsung serait sur les rangs pour la reprise d'Olympus ou d'une partie d'Olympus.

Rahan, tu peux nous montrer la source de cette info ?

http://www.43rumors.com/ft1-very-wild-rumors-samsung-wants-to-buy-olympus-shares/

1 sur l'échelle des rumeurs foireuses de Rich^H^H^H^H43rumors qui en compte 5.

The rumor is based on non proved facts. I received that anonymous tip and have no way to double check it.

Autant dire que ça ne vaut pas grand chose....

Satjc a écrit:

Il me semble aussi que pour Olympus, c'est la partie Medicale qui rapporte et pas la partie Photo ...

Alain OLIVIER a écrit:

Satjc a écrit:

Cani a écrit:

rahan1976 a écrit:

Une rumeur avance le fait que Samsung serait sur les rangs pour la reprise d'Olympus ou d'une partie d'Olympus.

Rahan, tu peux nous montrer la source de cette info ?

http://www.43rumors.com/ft1-very-wild-rumors-samsung-wants-to-buy-olympus-shares/

1 sur l'échelle des rumeurs foireuses de Rich^H^H^H^H43rumors qui en compte 5.

The rumor is based on non proved facts. I received that anonymous tip and have no way to double check it.

Autant dire que ça ne vaut pas grand chose....

C'est clair, surtout que l'on n'a même pas vu Samsung cette année sur le salon de la photo, donc j'y crois moyennement

Squirrel a écrit:

Où il est le temps du Hara-kiri ?

A mon avis, ils se penchent sur les futures évolutions des Pen !

rahan1976 a écrit:

Il faut aussi intégrer le fait que les branches photo de tous ces grands groupes multi-domaines sont déficitaires et que, par exemple, pour Panasonic, la partie photo ne représente que peanuts dans le CA.

Oui, et même si ces conglomérats sont un peu comme des boîtes noires pas très lisibles, Panasonic s'appelle Panasonic depuis que l'appelation Matsushita a été abandonné, et Panasonic, c'est à l'origine la division électronique grand public.
Cette reconnaissance mondiale et par les consommateurs n'est pas rien.
Panasonic a de lourdes perts liées à l'acquisition de Sanyo (faudrait vérifier qu'ils ne s'agit pas là aussi de masquer des pertes anciennes...) qui devrait être retourné et met l'accent sur les technos vertes, et dans l'A/V grand public se réorganise, accélère la délocalisation, et commence à envisager de segmenter les offres plus finement selon les marchés. Comme le disait le représentant Pana aux journalistes UK: le GF2 et GF3 ont cartonné en Asie, et le G3 cartonne au UK.

Amha ce sont des business extrêmement difficiles, mais ce n'est pas parce que la partie photo représente peu globalement qu'elle est négligée. C'est simplement que l'impératif de profitabilité s'impose dans un contexte où la pression sur les prix se poursuit. Et ce n'est pas le moment de lâcher des améliorations technos que le consommateur n'est pas prêt à payer. Pourtant Sony l'a fait (NEX C3 et NEX 5N). Et malgré le forcing de Pana, Sony et Samsung, personne n'a sérieusement envie d'upgrader pour de la 3D encore moins du 4K beaucoup trop prématuré.

C'est peut-être le moment de revenir aux fondamentaux: de bons boîtiers durables, fiables, de belles optiques et un réel service après-vente.

Satjc a écrit:

Il me semble aussi que pour Olympus, c'est la partie Medicale qui rapporte et pas la partie Photo ...

Je me demande ce qui rapporte à Pana...
En photo, c'est pas top.
En Tv, ils ont pris le bouillon

Ils font leur beurre sur les pompes à chaleur??

Cani a écrit:

C'est peut-être le moment de revenir aux fondamentaux: de bons boîtiers durables, fiables, de belles optiques et un réel service après-vente.

I have a dream...

S'ils cherchent quelqu'un à la tête d'Olympus, promis je vote pour toi si tu mets à l'oeuvre ces fondamentaux.

Pour Panasonic, au Japon, ils sont dans tous les domaines, électroménager, etc ....

Donc je pense que c'est là dessus qu'ils font leur beurre

Pana est une énorme corpo japonaise qui fait tout du sol au plafond.. leur santé n'est pas à remettre en cause s'ils n'arrivent pas à vendre quelques télés ou un fz100.

Olympus vit effectivement du médical, des microscopes.. Leica un peu pareil au passage (ils font beaucoup de lentilles pour des applications scientifiques et militaires, je crois que c'est ce qui les fait vivre). Ils ont un gros savoir-faire, des actifs d'une valeur indéniable, en assainissant la direction il y a moyen de faire quelque chose de cette boite. Les rebonds de la valeur de l'action en fonction des affaires en cours le montrent bien d'ailleurs, dès que ça parle de nettoyer le comité de direction l'action remonte...

L'électroménager au Japon est encore profitable.

L'A/V subi la concurrence coréenne et chinoise et le phénomène de banalisation des produits qui tire les prix vers le bas.

Panasonic avait l'habitude de faire payer une prime pour sa marque dans les TV plasmas par exemple (positionné haut de gamme). Je pense que le problème est que ce positionnement haut de gamme n'a plus été tenable --> baisse des volumes (concurrence)--> baisse des prix pour rétablir les volumes --> baisse des coûts pour rétablir les marges --> baisse de qualité perçue de la marque par le consommateur.

J'avais vu un doc où ils expliquaient, et c'était un peu comique car ils venaient de réaffirmer leur engagement à soutenir l'économie japonaise post-Fukushima et donc à maintenir les emplois, qu'ils allaient accélérer les délocalisations vers la Chine pour baisser les coûts... et essayer de renouer avec la profitabilité.

En gros, ils ont échoué dans leur tentative de maintenir leur différentiation par la qualité des produits et se retrouvent à pratiquer la guerre des prix contre Samsung, etc. Ce ne doit pas être très différent pour Sony.

Mais il faut être cohérent, pour faire référence à une autre file, comment peut-on prétendre positionner le GX1 dans le haut de gamme - en évoquant même explicitement le plaisir de propriété aux côtés du plaisir photographhique ("for the joy of both shooting and ownership") après avoir vanté les qualités du produit "superb image quality and performance combined with a premium design" (avec le prix qui va avec) et le packager avec un 14-42mm en plastoc qui est surtout réputé pour être l'une des optiques les plus mauvaises du système m4/3, ou avec un zoom pancake d'un concept nouveau, voire disruptif mais non prouvé et qui chez les photographes un peu expérimentés, avec son optique minuscule, son absence de pare-soleil ou de diam de filtre standard et son zoom électonique ne peut décemment pas évoquer la qualité optique?? Je ne parle même pas du personnage qui shoote les yeux sur le LCD et qui visiblement n'a jamais pris de photos de sa vie...

Steve a dit qu'il fallait précéder les désirs du consommateur. Oui peut-être, mais il faut être génial pour réussir.

D'un côté on cède aux recettes éprouvées du boîtier à l'apparence robuste et de la prise de vue ergonomique, et de l'autre on balance un gagdet mass-market à l'apparence fragile et aux compétences douteuses.

Avec son EVF et un 25mm f/1.4 estampillé Leica, le GX1 aurait vraiment eu de la classe et aurait pu prétendre au haut de gamme (malgré le recyclage des composants/softs du G3), mais là, c'est perturbant.

Et si ces bundles comme on dit on un sens en Asie ou pour les classes moyennes des pays émergents, pourquoi les balancer en Europe où le marché ne leur offrira pas la même réception?

Tout ça pour dire que ce n'est pas surprenant que Pana n'arrive pas à maintenir son postionnement premium. Cela avait pourtant bien démarré avec les G1, GH1 et GF1.
Perso, après avoir eu en main le G3 et je GF3 j'ai un doute sur la qualité du GX1(pas sur ses compétences photo), il va falloir me la prouver, autrement qu'avec les zooms de base, et je vais avoir plus de mal à payer pour ce boîtier que si j'en étais restée au G1 et GF1.

Olympus me paraît plus cohérent sur ce plan là, surtout sur la gamme E-PX.

Bon, je reposte ça ailleurs car ce n'est pas vraiment sa place ici.

Cani a écrit:

L'électroménager au Japon est encore profitable.

L'A/V subi la concurrence coréenne et chinoise et le phénomène de banalisation des produits qui tire les prix vers le bas.

Panasonic avait l'habitude de faire payer une prime pour sa marque dans les TV plasmas par exemple (positionné haut de gamme). Je pense que le problème est que ce positionnement haut de gamme n'a plus été tenable --> baisse des volumes (concurrence)--> baisse des prix pour rétablir les volumes --> baisse des coûts pour rétablir les marges --> baisse de qualité perçue de la marque par le consommateur.

J'avais vu un doc où ils expliquaient, et c'était un peu comique car ils venaient de réaffirmer leur engagement à soutenir l'économie japonaise post-Fukushima et donc à maintenir les emplois, qu'ils allaient accélérer les délocalisations vers la Chine pour baisser les coûts... et essayer de renouer avec la profitabilité.

En gros, ils ont échoué dans leur tentative de maintenir leur différentiation par la qualité des produits et se retrouvent à pratiquer la guerre des prix contre Samsung, etc. Ce ne doit pas être très différent pour Sony.

Mais il faut être cohérent, pour faire référence à une autre file, comment peut-on prétendre positionner le GX1 dans le haut de gamme - en évoquant même explicitement le plaisir de propriété aux côtés du plaisir photographhique ("for the joy of both shooting and ownership") après avoir vanté les qualités du produit "superb image quality and performance combined with a premium design" (avec le prix qui va avec) et le packager avec un 14-42mm en plastoc qui est surtout réputé pour être l'une des optiques les plus mauvaises du système m4/3, ou avec un zoom pancake d'un concept nouveau, voire disruptif mais non prouvé et qui chez les photographes un peu expérimentés, avec son optique minuscule, son absence de pare-soleil ou de diam de filtre standard et son zoom électonique ne peut décemment pas évoquer la qualité optique?? Je ne parle même pas du personnage qui shoote les yeux sur le LCD et qui visiblement n'a jamais pris de photos de sa vie...

Steve a dit qu'il fallait précéder les désirs du consommateur. Oui peut-être, mais il faut être génial pour réussir.

D'un côté on cède aux recettes éprouvées du boîtier à l'apparence robuste et de la prise de vue ergonomique, et de l'autre on balance un gagdet mass-market à l'apparence fragile et aux compétences douteuses.

Avec son EVF et un 25mm f/1.4 estampillé Leica, le GX1 aurait vraiment eu de la classe et aurait pu prétendre au haut de gamme (malgré le recyclage des composants/softs du G3), mais là, c'est perturbant.

Et si ces bundles comme on dit on un sens en Asie ou pour les classes moyennes des pays émergents, pourquoi les balancer en Europe où le marché ne leur offrira pas la même réception?

Tout ça pour dire que ce n'est pas surprenant que Pana n'arrive pas à maintenir son postionnement premium. Cela avait pourtant bien démarré avec les G1, GH1 et GF1.
Perso, après avoir eu en main le G3 et je GF3 j'ai un doute sur la qualité du GX1(pas sur ses compétences photo), il va falloir me la prouver, autrement qu'avec les zooms de base, et je vais avoir plus de mal à payer pour ce boîtier que si j'en étais restée au G1 et GF1.

Olympus me paraît plus cohérent sur ce plan là, surtout sur la gamme E-PX.

Bon, je reposte ça ailleurs car ce n'est pas vraiment sa place ici.

Merci Madame l'Avocat Général.
La parole est à la défense.

tiens je savais pas que Sarkozy était président d'Olympus ....

Ah Cani, on ressent bien ton désespoir, ta déception de n'avoir pas d'autre choix que d'investir dans le GX1 malgré ses carences et le pauvre bundle.

Franchement, si j'avais deux G2 je t'en aurais donné un histoire que tu reprennes goût à la vie. Malheureusement je n'en ai qu'un et j'y suis trop attaché pour te le céder, malgré toute l'affection que j'ai pour toi.

bidulon a écrit:

Ah Cani, on ressent bien ton désespoir, ta déception de n'avoir pas d'autre choix que d'investir dans le GX1 malgré ses carences et le pauvre bundle.

Franchement, si j'avais deux G2 je t'en aurais donné un histoire que tu reprennes goût à la vie. Malheureusement je n'en ai qu'un et j'y suis trop attaché pour te le céder, malgré toute l'affection que j'ai pour toi.

Merci Bidulon. Oui, c'est désespérant mais il reste toujours le NEX 5N...

A d'autres !

Tu ne passerais tout de même pas chez Sony juste par esprit de vengeance, pas tout de suite en tout cas !

gloups a écrit:

bidulon a écrit:

C'est universel alors !

merci. venez nous rejoindre.

Excellent post Cani!!

The Shield a écrit:

Excellent post Cani!!

Merci The Shield!

Bonne nouvelle: Sylvio a démissionné!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

yeah!

Cani a écrit:

Bonne nouvelle: Sylvio a démissionné!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

yeah!

Cool, Olympus est sauvé alors

Satjc a écrit:

Ce qui est étonnant, c'est que Fuji fait parti du consortium µ4/3 et qu'aujourd'hui et on ne voit toujours pas d'hybride µ4/3 pour Fuji, maintenant, le prochain en sera peut être un, affaire à suivre

Ca fait plusieurs fois que je lis ça sur Internet ! Il y a-t-il un source fiable où
Fuji annonce clairement faire parti du consortium µ4/3 ? Les dernières infos
de 43rumors annoncent que Fuji n'en fera pas partie ! D'ailleurs ils ont créé
un capteur 2/3" pour leur X10 et leur X-S1 et préparent un "grand" capteur
pour le futur Fuji X à objectifs interchangeables.

http://www.43rumors.com/fuji-will-not-join-m43-they-will-make-a-large-sensor-mirrorless-system-larger-than-fullframe/