| Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). | |
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Auteur | Message |
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Ipod Membre Validé
Nombre de messages : 47 APN : Lumix G3 Dépt. ou Pays : 28 - Chartres Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 14:31 | |
| Bonjour , en fouillant dans les armoires , j'ai retrouvé 4 cailloux :
-Minolta AF 28-80 1:3.5(22)-5.6 Macro -Minolta AF 75-300 1:4.5(32)-5.6 -Sigma 100-300 1:4.5-6.7 UC -Sigma 28-105 1:4-5.6 UC
( c'est pas bien lumineux c'est sur , mais par beau temps peut-être ? )
Est-ce que sa vaut le coup de choper un bague d'adaptation ou non ( une même bague pour les 4 car tous étaient monté sur le même boitier ) ?
Merci d'avance pour vos réponses. |
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Surefoot 32 Gb
Nombre de messages : 6289 APN : GF1 + OMD Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 15:59 | |
| Les deux AF s'ils n'ont pas de bague de diaphragme, bof.. Ont-ils une bague de MAP mécanique ? Le seul qui peut valoir le coup est le macro ça fera un objo macro à pas cher du tout (le prix de la bague, 20€ en gros). Le 100-300 aussi à la limite s'il n'est pas trop énorme et s'il a des bagues de MAP et de diaph mécaniques, ça fera un gros télé à pas cher |
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Ipod Membre Validé
Nombre de messages : 47 APN : Lumix G3 Dépt. ou Pays : 28 - Chartres Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 18:48 | |
| Oui ils ont tous des bagues de MAP manuel. Je met les liens des photos des objectifs : -Minolta AF 28-80 1:3.5(22)-5.6 Macro : http://pics.ricardostatic.ch/ImgUsers/2/6/641/64150/6415017/641501712_3_Big.jpg La bague de MAP est au bout , elle est noir crantée. -Minolta AF 75-300 1:4.5(32)-5.6 : http://www.lenstip.com/aparaty_image/1800_minolta_75-300_f4.5-5.6new.jpg La bague de MAP est en bout , en caoutchouc noir mat ( même matière que la bague de focal ). -Sigma 100-300 1:4.5-6.7 UC : http://home.arcor.de/objektive/Sigma_100-300_45-67_UC.jpg -Sigma 28-105 1:4-5.6 UC : http://images.imagehotel.net/xpis0clwfl.jpg Si je prend cette adaptateur la , c'est correct ou non ( il me permet de contrôler le diaphragme ) ? http://cgi.ebay.fr/New-Sony-alpha-AF-Minolta-AF-MAF-lens-adapter-to-Micro-4-3-M43-cameras-/160659046862?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25680681ce Ou bien vaut-il mieux le prendre en Angleterre ( pour 5€ de plus fdp compris ) : http://cgi.ebay.fr/Sony-AF-Minolta-MA-Lens-To-Micro-4-3-M43-Mount-Adapter-/320544417629?pt=UK_Photography_CameraLenses_Lens_caps_hoods_adaptors_ET&hash=item4aa1efa75d Est-ce que sur le 2eme , il y aura les valeurs d'ouverture du diaphragme comme sur le 1er ( car si ils n'y sont pas , c'est vraiment la galere... ) ? Merci d'avance !!! |
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Olivier G 16 Gb
Nombre de messages : 2054 Age : 57 APN : Des Nikon FX + Canon G + Olympus E-P + des tonnes d'appareils argentiques ! Dépt. ou Pays : 44 - 76 - 29 Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 18:51 | |
| - Ipod a écrit:
- Bonjour , en fouillant dans les armoires , j'ai retrouvé 4 cailloux :
-Minolta AF 28-80 1:3.5(22)-5.6 Macro -Minolta AF 75-300 1:4.5(32)-5.6 -Sigma 100-300 1:4.5-6.7 UC -Sigma 28-105 1:4-5.6 UC
( c'est pas bien lumineux c'est sur , mais par beau temps peut-être ? )
Est-ce que sa vaut le coup de choper un bague d'adaptation ou non ( une même bague pour les 4 car tous étaient monté sur le même boitier ) ?
Merci d'avance pour vos réponses. Malheureusement, il n'y a rien de bien excitant dans cet inventaire ! Le 28-80 f3,5-5,6 est un objectif de piètre qualité, qui était vendu en kit avec les Dynax 3 et 5. Le 75-300 est le petit frère de l'autre, je suppose que c'est la même finition "argentée"... il est d'aussi mauvaise qualité, tant en fabrication qu'en performances. Les 2 Sigma sont des objectifs d'entrée de gamme, destinés à de la photo souvenir. - Surefoot a écrit:
- Les deux AF s'ils n'ont pas de bague de diaphragme, bof.. Ont-ils une bague de MAP mécanique ? Le seul qui peut valoir le coup est le macro ça fera un objo macro à pas cher du tout (le prix de la bague, 20€ en gros). Le 100-300 aussi à la limite s'il n'est pas trop énorme et s'il a des bagues de MAP et de diaph mécaniques, ça fera un gros télé à pas cher
Aucun Minolta A n'a de bague de diaph... pas plus que les Sigma en monture Minolta A... Et le 28-80 n'est pas une optique macro, comme aucun zoom ne l'est d'ailleurs. Il est tout juste capable de faire de la proxi-photo (rapport 1:3,8 à 48cm). Bref, pas la peine de se casser le trognon à trouver une bague d'adaptation pour ces objectifs qui ne valent pas le détour... [edit] J'ai vu tes liens après avoir écrit mon message ; le 75-300, dans cette version noire, est un peu plus fréquentable que son avatar en finition argent...
Dernière édition par Olivier G le Dim 29 Jan 2012 - 19:08, édité 1 fois |
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Surefoot 32 Gb
Nombre de messages : 6289 APN : GF1 + OMD Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 18:59 | |
| Tu n'auras jamais les valeurs d'ouverture sur une bague d'adaptation, vu que chaque objectif a un diaphragme différent.. |
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Ipod Membre Validé
Nombre de messages : 47 APN : Lumix G3 Dépt. ou Pays : 28 - Chartres Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 19:04 | |
| - Olivier G a écrit:
- Ipod a écrit:
- Bonjour , en fouillant dans les armoires , j'ai retrouvé 4 cailloux :
-Minolta AF 28-80 1:3.5(22)-5.6 Macro -Minolta AF 75-300 1:4.5(32)-5.6 -Sigma 100-300 1:4.5-6.7 UC -Sigma 28-105 1:4-5.6 UC
( c'est pas bien lumineux c'est sur , mais par beau temps peut-être ? )
Est-ce que sa vaut le coup de choper un bague d'adaptation ou non ( une même bague pour les 4 car tous étaient monté sur le même boitier ) ?
Merci d'avance pour vos réponses. Malheureusement, il n'y a rien de bien excitant dans cet inventaire ! Le 28-80 f3,5-5,6 est un objectif de piètre qualité, qui était vendu en kit avec les Dynax 3 et 5. Le 75-300 est le petit frère de l'autre, je suppose que c'est la même finition "argentée"... il est d'aussi mauvaise qualité, tant en fabrication qu'en performances. Les 2 Sigma sont des objectifs d'entrée de gamme, destinés à de la photo souvenir.
- Surefoot a écrit:
- Les deux AF s'ils n'ont pas de bague de diaphragme, bof.. Ont-ils une bague de MAP mécanique ? Le seul qui peut valoir le coup est le macro ça fera un objo macro à pas cher du tout (le prix de la bague, 20€ en gros). Le 100-300 aussi à la limite s'il n'est pas trop énorme et s'il a des bagues de MAP et de diaph mécaniques, ça fera un gros télé à pas cher
Aucun Minolta A n'a de bague de diaph... pas plus que les Sigma en monture Minolta A... Et le 28-80 n'est pas une optique macro, comme aucun zoom ne l'est d'ailleurs. Il est tout juste capable de faire de la proxi-photo (rapport 1:3,8 à 48cm).
Bref, pas la peine de se casser le trognon à trouver une bague d'adaptation pour ces objectifs qui ne valent pas le détour... Tres bien , encore je m'étais dis qu'au prix de la bague , je perdais pas grand chose. Le 28-80 , c'est marqué "Macro" dessus , mais vu mon peu de connaissance , je te crois sur parole , tu as l'air de savoir de quoi tu parle !!! A oui , aucun n'est gris ( voir mon message précédent ou je met des liens ) , mais sa ne veut pas dire qu'ils vaille le coup pour autant.... Il y a vraiment rien à en tirer ? J'ai effectivement 2 boitiers Minoltat qui trainent , mais à la revente , sa rapporte quoi ? 20e , 30e ? Bref sa vaut pas le coup de les vendre selon moi....Donc en attendant j'ai ces cailloux qui périssent doucement... |
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Ipod Membre Validé
Nombre de messages : 47 APN : Lumix G3 Dépt. ou Pays : 28 - Chartres Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 19:08 | |
| - Surefoot a écrit:
- Tu n'auras jamais les valeurs d'ouverture sur une bague d'adaptation, vu que chaque objectif a un diaphragme différent..
http://cgi.ebay.fr/New-Sony-alpha-AF-Minolta-AF-MAF-lens-adapter-to-Micro-4-3-M43-cameras-/160659046862?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25680681ce Ce qu'on aperçoit ici alors c'est juste pour donner une brève idée du diaphragme alors c'est sa ? Sa doit aider quand même non ? Car quand il n'y a rien de marqué , comment savez-vous a quel ouverture vous êtes ? |
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Surefoot 32 Gb
Nombre de messages : 6289 APN : GF1 + OMD Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 19:10 | |
| Si ton objo a un indicateur de diaphragme tu peux le savoir, sinon c'est à l'oeil.. Tu peux te payer une bague, pour le prix que ça coûte tu perds pas grand chose |
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Olivier G 16 Gb
Nombre de messages : 2054 Age : 57 APN : Des Nikon FX + Canon G + Olympus E-P + des tonnes d'appareils argentiques ! Dépt. ou Pays : 44 - 76 - 29 Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 19:13 | |
| - Ipod a écrit:
- (...) aucun n'est gris ( voir mon message précédent ou je met des liens ) , mais sa ne veut pas dire qu'ils vaille le coup pour autant....
Il y a vraiment rien à en tirer ? J'ai effectivement 2 boitiers Minoltat qui trainent , mais à la revente , sa rapporte quoi ? 20e , 30e ? Bref sa vaut pas le coup de les vendre selon moi....Donc en attendant j'ai ces cailloux qui périssent doucement... J'ai édité mon message, après avoir vu tes liens : le 75-300 dans cette version et meilleur que le 75-300 D... mais ce n'est pas un objectif de compèt pour autant. Quant à tes boitiers, il faudrait savoir ce que c'est pour en faire une "estimation". |
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Ipod Membre Validé
Nombre de messages : 47 APN : Lumix G3 Dépt. ou Pays : 28 - Chartres Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 19:46 | |
| - Surefoot a écrit:
- Si ton objo a un indicateur de diaphragme tu peux le savoir, sinon c'est à l'oeil..
Tu peux te payer une bague, pour le prix que ça coûte tu perds pas grand chose C'est à dire ? Que tu le vois sur l'écran lorsque tu appuie à demie course sur le bouton de déclenchement (comme pour l'AF) ? Comment savoir si cela s'affiche ou non ? - Olivier G a écrit:
- Ipod a écrit:
- (...) aucun n'est gris ( voir mon message précédent ou je met des liens ) , mais sa ne veut pas dire qu'ils vaille le coup pour autant....
Il y a vraiment rien à en tirer ? J'ai effectivement 2 boitiers Minoltat qui trainent , mais à la revente , sa rapporte quoi ? 20e , 30e ? Bref sa vaut pas le coup de les vendre selon moi....Donc en attendant j'ai ces cailloux qui périssent doucement... J'ai édité mon message, après avoir vu tes liens : le 75-300 dans cette version et meilleur que le 75-300 D... mais ce n'est pas un objectif de compèt pour autant.
Quant à tes boitiers, il faudrait savoir ce que c'est pour en faire une "estimation". Mes 2 boîtiers sont des Dynax 500si , l'un noir, l'autre gris... |
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Surefoot 32 Gb
Nombre de messages : 6289 APN : GF1 + OMD Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 20:56 | |
| - Ipod a écrit:
- C'est à dire ? Que tu le vois sur l'écran lorsque tu appuie à demie course sur le bouton de déclenchement (comme pour l'AF) ? Comment savoir si cela s'affiche ou non ?
Non tu n'as pas de connexion électrique avec le boitier (sinon Sony aurait son mot à dire..) mais certains objos ont une petite fenêtre avec un compteur mécanique dedans qui affiche l'ouverture.. |
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Olivier G 16 Gb
Nombre de messages : 2054 Age : 57 APN : Des Nikon FX + Canon G + Olympus E-P + des tonnes d'appareils argentiques ! Dépt. ou Pays : 44 - 76 - 29 Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Dim 29 Jan 2012 - 21:16 | |
| - Ipod a écrit:
- Mes 2 boîtiers sont des Dynax 500si , l'un noir, l'autre gris...
Ce sont des boîtiers "grand public", entièrement en polycarbonate (y compris la platine d'objectif !), qui se vendent à une vingtaine d'euros... quand on arrive à les vendre ! Certains vendeurs peu scrupuleux voudraient faire croire que la version "silver" est plus rare, donc chère, mais il n'en est rien. |
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Ipod Membre Validé
Nombre de messages : 47 APN : Lumix G3 Dépt. ou Pays : 28 - Chartres Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Lun 30 Jan 2012 - 0:16 | |
| - Surefoot a écrit:
- Ipod a écrit:
- C'est à dire ? Que tu le vois sur l'écran lorsque tu appuie à demie course sur le bouton de déclenchement (comme pour l'AF) ? Comment savoir si cela s'affiche ou non ?
Non tu n'as pas de connexion électrique avec le boitier (sinon Sony aurait son mot à dire..) mais certains objos ont une petite fenêtre avec un compteur mécanique dedans qui affiche l'ouverture.. Ok , merci bien , il faut donc s'entrainer un peu pour assimiler les variations d'ouverture de la bague "à vue d’œil" , cependant , vu que ces différents cailloux sont assez "sombres" , je suppose que je bosserai quasiment tout le temps en pleine ouverture....et au pire je baisserai les iso...... - Olivier G a écrit:
- Ipod a écrit:
- Mes 2 boîtiers sont des Dynax 500si , l'un noir, l'autre gris...
Ce sont des boîtiers "grand public", entièrement en polycarbonate (y compris la platine d'objectif !), qui se vendent à une vingtaine d'euros... quand on arrive à les vendre ! Certains vendeurs peu scrupuleux voudraient faire croire que la version "silver" est plus rare, donc chère, mais il n'en est rien. C'est bien ce que je pensais....sa vaut pas le coup de vendre mes boitiers à se prix. Bon ba je vais tenter la bague d'adaptation je pense , au pire je me fais enfler de 35€ , au mieux je gagne 2 cailloux. Je vous tiendrai au jus concernant la qualité de ces objectifs lorsque la bague sera à la maison ! Vaut-il mieux prendre celle-ci ? http://cgi.ebay.fr/New-Sony-alpha-AF-Minolta-AF-MAF-lens-adapter-to-Micro-4-3-M43-cameras-/160659046862?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25680681ce Ou bien celle-ci ? http://cgi.ebay.fr/Sony-Minolta-MA-AF-lens-to-Panasonic-GF1-GF2-GF3-micro-4-3-adapter-/180724768084?pt=UK_Photography_CameraLenses_Lens_caps_hoods_adaptors_ET&hash=item2a14091d54 Dans les 2 cas , le diaphragme est réglable sur la bague n'est-ce pas ? ( apres il y avait bien celui-ci ou la finition semble bonne , mais je trouve sa trop cher : http://cgi.ebay.fr/Minolta-AF-Objektiv-an-Micro-4-3-Kamera-Adapter-NEU-/270859750168?pt=DE_Foto_Camcorder_Objetivanschl%C3%BCsse_Adapter&hash=item3f107fcb18 ) |
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Surefoot 32 Gb
Nombre de messages : 6289 APN : GF1 + OMD Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Lun 30 Jan 2012 - 1:17 | |
| Arf la dernière c'est exactement la même que les 2 autres (made in china) avec un nom copié sur marque connue (Kipon).. Seule la première peut contrôler le diaphragme. |
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Ipod Membre Validé
Nombre de messages : 47 APN : Lumix G3 Dépt. ou Pays : 28 - Chartres Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Lun 30 Jan 2012 - 2:26 | |
| - Surefoot a écrit:
- Arf la dernière c'est exactement la même que les 2 autres (made in china) avec un nom copié sur marque connue (Kipon)..
Seule la première peut contrôler le diaphragme. Ok , ba je vais voir pour la première alors....c'est donc la seule que j'ai trouvé sur tout ebay avec le contrôle du diaphragme....ils disent mini 2 semaines pour la livraison. Sinon quelqu'un à déjà commandé dans les pays asiatiques ? Combien de temps pour le port pour vous ? Pas de soucis particuliers ? Je peux prendre un mode d'envoi "normal" , ou vaut-il mieux que je prenne un envoi "suivi" ? Pas de frais de douane ? |
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PatBRT 16 Gb
Nombre de messages : 1637 Age : 69 APN : Panasonic DMC-FZ1000 / Sony HDR-CX730 / Huawei P30 Pro Dépt. ou Pays : La Teste de Buch ou Fès Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Lun 30 Jan 2012 - 8:01 | |
| - Ipod a écrit:
- Sinon quelqu'un à déjà commandé dans les pays asiatiques ? Combien de temps pour le port pour vous ? Pas de soucis particuliers ? Je peux prendre un mode d'envoi "normal" , ou vaut-il mieux que je prenne un envoi "suivi" ? Pas de frais de douane ?
J'ai beaucoup commandé en Chine (et autres pays d'Asie) sur Ebay et je n'ai jamais eu de problème. J'ai toujours reçu les commandes mais parfois avec des délais très longs (jusquà 5 à 6 semaines) et quelques RARES fois sous une dizaine de jours. Donc, sauf urgence, pas besoin payer des frais EXPRESS, pas besoin de suivi mais beaucoup de patience ... Pour les frais de douanes, pas de soucis sur des envois ordinanaires. Par contre, sur des envois EXPRESS, les droits sont appliqués particulièrement par des transporteurs comme USPS, ... ou particulièrement FedEX (ce transporteur l'applique systématiquement sauf pour les colis + frais de port de valeur inférieure à 150 euros HT ). Attention la TVA n'est pas exonérée pour les achats par correspondance à l'étranger (hors zone EURO) et un transporteur comme FedEx l'applique systématiquement (en plus des éventuels frais de douane) !!! Donc, il y a toujours des frais supplémentaires même pour un colis dont la valeur est inférieure à 150 euros HT !!! Voir ce lien pour plus de détails : http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=25 |
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Tounkayen Membre d'honneur
Nombre de messages : 30843 Age : 50 APN : EM5,GX1, GF1-FS, p14f2.5,P20f1.7, O45f1.8, S85f1.4, O135f2.8,O9-18, Nikon 80-200 f2.8, S90f2.8 macro, 14-42Pz, T SP300 f5.6, T SP 60-300, T14-150 Dépt. ou Pays : 79 Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Lun 30 Jan 2012 - 9:58 | |
| D'accord avec Olivier G, rien qui casse 3 pattes à un canard. Le 75-300 à la limite qui peut dépanner si vraiment tu n'as rien d'autre en µ4/3, mais t'attend pas à un piqué de la mort qui tue |
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Olivier G 16 Gb
Nombre de messages : 2054 Age : 57 APN : Des Nikon FX + Canon G + Olympus E-P + des tonnes d'appareils argentiques ! Dépt. ou Pays : 44 - 76 - 29 Date d'inscription : 26/02/2010
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Ipod Membre Validé
Nombre de messages : 47 APN : Lumix G3 Dépt. ou Pays : 28 - Chartres Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). Lun 30 Jan 2012 - 12:14 | |
| - PatBRT a écrit:
- Ipod a écrit:
- Sinon quelqu'un à déjà commandé dans les pays asiatiques ? Combien de temps pour le port pour vous ? Pas de soucis particuliers ? Je peux prendre un mode d'envoi "normal" , ou vaut-il mieux que je prenne un envoi "suivi" ? Pas de frais de douane ?
J'ai beaucoup commandé en Chine (et autres pays d'Asie) sur Ebay et je n'ai jamais eu de problème. J'ai toujours reçu les commandes mais parfois avec des délais très longs (jusquà 5 à 6 semaines) et quelques RARES fois sous une dizaine de jours. Donc, sauf urgence, pas besoin payer des frais EXPRESS, pas besoin de suivi mais beaucoup de patience ...
Pour les frais de douanes, pas de soucis sur des envois ordinanaires. Par contre, sur des envois EXPRESS, les droits sont appliqués particulièrement par des transporteurs comme USPS, ... ou particulièrement FedEX (ce transporteur l'applique systématiquement sauf pour les colis + frais de port de valeur inférieure à 150 euros HT ).
Attention la TVA n'est pas exonérée pour les achats par correspondance à l'étranger (hors zone EURO) et un transporteur comme FedEx l'applique systématiquement (en plus des éventuels frais de douane) !!! Donc, il y a toujours des frais supplémentaires même pour un colis dont la valeur est inférieure à 150 euros HT !!!
Voir ce lien pour plus de détails : http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=25 Ok , ba je vais prendre un envoi normal alors (sans suivi donc , car je suis pas pressé) !!! Merci pour ta réponse !!! - Tounkayen a écrit:
- D'accord avec Olivier G, rien qui casse 3 pattes à un canard.
Le 75-300 à la limite qui peut dépanner si vraiment tu n'as rien d'autre en µ4/3, mais t'attend pas à un piqué de la mort qui tue Pour l'instant le 100/300 en m4/3 est hors sujet pour moi ( trop cher... ) , je n'arrive déjà pas à me trouver un 45-200 d'occasion , même sur leboncoin , le temps que je contact les vendeurs , les cailloux sont déjà partis...et la section recherche du forum n'a pas l'air d'attirer les 45-200 ! - Olivier G a écrit:
- Tounkayen a écrit:
- Le 75-300 à la limite qui peut dépanner si vraiment tu n'as rien d'autre en µ4/3, mais t'attend pas à un piqué de la mort qui tue
C'est clair, ce n'est pas un 70-300 G... J'en conviens oui, mes cailloux sont vieux , bien avant le rachat de Minolta par Sony.... |
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| Sujet: Re: Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). | |
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| Trouvail ou non ? ( divers objectifs ). | |
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