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MessageSujet: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 16:14

est ce que l' on doit retoucher tous les raw ou ils peuvent être bon direct ( comme les jpeg )?
merci.
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bidulon
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 16:31

Généralement, les RAW ont tendance à être un peu fades comparés aux JPEG.

Sans y passer trop de temps (de l'ordre de quelques secondes par photo, sachant que les réglages peuvent être copiés-collés sur une série prise dans les mêmes conditions), quelques réglages simples peuvent déjà leur donner une allure différente :

- correction de la balance des blancs (pas forcément indispensable)
- modification du contraste et/ou de la courbe
- modification des points noir/blanc, récupération éventuelle des zones cramées/bouchées
- débruitage/accentuation (si les photos ont été prises à une sensibilité "importante")

Si tu utilises Lightroom par exemple, il y a même un bouton "auto" qui te mâche le boulot (même si ses choix sont parfois discutables).
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 16:43

bidulon a écrit:

Si tu utilises Lightroom par exemple, il y a même un bouton "auto" qui te mâche le boulot (même si ses choix sont parfois discutables).
Cette fonction ne fait elle pas que reprendre les réglages JPG boitier ?

En tous cas + 1, utiliser les RAW tel quel juste en les convertissant en JPG n'a pas grand intérêt, même à supposer que l'expo et la balance des blancs soient bonnes le RAW est en général un peu terne.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 16:52

Lasemainesanglante a écrit:
Cette fonction ne fait elle pas que reprendre les réglages JPG boitier ?

Je ne sais pas, mais je ne pense pas.

Je ne sais pas si Lightroom est capable de trouver ces informations dans le RAW (sinon on pourrait aussi certainement retrouver les profils colorimétriques), je ne sais d'ailleurs pas si ces informatinos figurent dans le RAW.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 16:56

Je pense qu'elles y figurent puisque selon la configuration de LR (celle par défaut chez moi en tous cas) quand on ouvre un RAW pendant un bref instant on le voit tout pimpant comme le jpg boitier et puis il devient tout terne ensuite.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 17:00

En fait c'est l'aperçu JPEG qui est encapsulé dans le RAW, mais en tant que fichier image "basse qualité", il n'est pas généré par le dérawtiseur.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 17:11

Oui, c'est bien ça, les paramètres JPG du boitier figurent dans le RAW Wink
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 17:19

Pas les paramètres, juste l'aperçu. raw 1064259976

Je ne sais pas si je suis très clair mais pour faire un parallèle un peu plus parlant :

Tu conçois des tissus, tu viens avec ton échantillon (JPEG) chez le Chinois du coin et tu lui dis que tu veux ça en plus grand.

Il va te répondre : "ton échantillon ne me sert qu'à voir ce vers quoi je dois tendre, mais il me faut les paramètres pour y arriver".

Et là tu lui sors ton RAW.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 17:33

Ben si dans l'aperçu il est inclus des trucs du genre contraste+2, saturation +1, expo-1, etc (ce qui determine le jpg boitier), que ce soit dans un aperçu ou dans un fichier taille maxi les paramètres sont les mêmes.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 18:29

Lasemainesanglante a écrit:
Ben si dans l'aperçu il est inclus des trucs du genre contraste+2, saturation +1, expo-1, etc (ce qui determine le jpg boitier), que ce soit dans un aperçu ou dans un fichier taille maxi les paramètres sont les mêmes.

Oui, j'ai bien compris que les paramètres du boîtier sont reflétés sur l'aperçu jpeg, mais ils ne sont pas disponibles "à part" pour être appliqués sous lightroom.

Prends par exemple une photo en n&b. Sous lightroom, à part l'aperçu JPEG qui va apparaître furtivement, ton RAW sera en couleurs.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 18:52

ok, lundi je vais au salon de l' auto à Genève, j' essaierai les deux pour voir.

merci à vous.

ps: j' ai LR4.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 19:57

bidulon a écrit:
Lasemainesanglante a écrit:
Ben si dans l'aperçu il est inclus des trucs du genre contraste+2, saturation +1, expo-1, etc (ce qui determine le jpg boitier), que ce soit dans un aperçu ou dans un fichier taille maxi les paramètres sont les mêmes.

Oui, j'ai bien compris que les paramètres du boîtier sont reflétés sur l'aperçu jpeg, mais ils ne sont pas disponibles "à part" pour être appliqués sous lightroom.

Prends par exemple une photo en n&b. Sous lightroom, à part l'aperçu JPEG qui va apparaître furtivement, ton RAW sera en couleurs.
Tu sais qu'on dit exactement la même chose mais pour en arriver à une conclusion différente ? Very Happy
Si les paramètres boitier sont refletés sur l'aperçu JPG c'est bien qu'ils sont inscrit dans les données du RAW et lus par le dematriceur (tout comme le sont les données sur l'objectif si c'est un µ4/3 d'ailleurs, ce qui permet à LR de faire les corrections afférentes) , dématriceur qui peut donc, éventuellement, les ré-appliquer si on le lui demande.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 20:01

Je ne crois pas que les RAW tiennent compte des jpegs, je pense même tout à fait le contraire...
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 20:09

Non, justement, je crois qu'on n'arrive pas à se comprendre ! raw Biggrin

Dans le RAW, il y a (j'en suis pas certain, mais c'est comme ça que je le vois) :

- les données brutes que va interpréter/décrypter/ou_appelle_ça_comme_tu_veux le dématriceur (qui ne se sert QUE de ça)
- un JPEG encapsulé, qui n'est ni + ni - qu'une image "aplatie" (le dématriceur va juste l'afficher pendant qu'il mouline, mais il ne n'en sert pas pour dématricer le RAW)

Je ne sais pas si j'ai été plus clair... scratch

Pour refaire un autre parallèle bidon dont j'ai le secret, disons que tu as une recette de cuisine qui décrit comment la réaliser et avec quel ingrédients (le RAW). Cette recette est illustrée par une photo (JPEG).

Le commis (lightroom) va mélanger ces ingrédients et préparer la recette selon les consignes mais en aucun cas le résultat final ne sera identique à l'illustration, même s'il s'en rapprochera.

Il faudra que le chef de cuisine (toi) passe derrière pour arranger tout ça !
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 23:04

OK, j'ai fini par comprendre ce que tu voulais dire (mais pas grâce à tes analogies raw Biggrin ), mais je ne suis pas d'accord, bien que je n'ai rien pour appuyer, à mon avis les paramètres boitiers sont enregistrés quelque-part dans le RAW. Ne serait-ce que parce qu'enregistrer quelques paramètres prend bien moins de place qu'un "aperçu" JPG, aussi réduit soit-il (et il ne l'est pas tant que ça si j'en juge par ce qui s'affiche dans un premier temps).
Cani, je n'ai pas dit que le RAW tenait compte des JPG, seulement que les paramètres JPG était inscrit quelque-part.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeJeu 7 Mar 2013 - 0:01

Perso je suis d'accord avec Bidulon (et assez sur de mon coup).
Le traitement JPG boitier est "propriété" de la marque de l'appareil.
Et LR ou n'importe quel autre dématriceur a son propre algo "standard" de génération de JPG...
Et le JPG "auto" de LR est différent du JPG "auto" d'un autre dématriceur et donc lui même différent du JPG boitier.
Le seul cas où il peut y avoir égalité, c'est par exemple si le soft est développé par la marque de l'appareil (par exemple Nikon Capture pour Nikon).
Sinon, effectivement on visualise quelques instants le JPG encapsulé dans le RAW, puis après il est remplacé par le JPG généré par le dématriceur suivant le développement fait sur le RAW...
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeVen 8 Mar 2013 - 19:16

comme disait Coluche,
quand ils ont fini de te répondre tu sait plus quelle question tu as posé lol!

au fait c' était quoi ma question raw Alex_

merci à vous.
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitimeVen 8 Mar 2013 - 19:26

Rigole pas trop, y'a interro écrite demain ! raw Aras_qui
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MessageSujet: Re: raw   raw Icon_minitime

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