Photos de concert floues - FZ 200

Bonjour,
J'aimerais savoir comment régler mon appareil pour ne pas avoir de photos floues dans les concerts. Je l'ai surtout acheté à cet usage et hier, j'étais au concert de Bryan Ferry, je n'ai pas eu une seule photo nette alors que quand je faisait la mise au point la visibilité était super nette. Seulement, le résultat est très flou.
Je vous ai mis ma page Flickr.
Vous verrez que les photos de Bryan Ferry sont floues. Je ne suis pas experte en photo, je cherche juste les réglages pour des photos de concerts avec un Panasonic lumix FZ200

https://www.flickr.com/photos/61079168@N02/sets/72157649002739350/

Exemple ?

Ça ne serait pas lié à la vitesse ?

et/ou au zoom à fond et au flou de bougé car pas monté dans les ISO ???

Pour pouvoir faire un diagnostic collégial, il nous faudrait un exemple de photo posté sur ce sujet, avec les EXIF d'indiqué (qui donneront les paramètres de vitesse, diaphragme ISO et focale... )

Sinon, ca peut être tout qui fait bouger (y compris la nana à côté qui est fan, et qui te bouscule ! :p )

Merci pour vos réponse. Je ne suis pas pro. J'ai effectivement utilisé le zoom et ai grimpé en ISO, 1200 il me semble. L'image que je voyais était très nette, bonne mise au point et à peine la photo prise, en ayant fait très attention de ne pas bouger, photos piquetées et/ou floues. Même en mode auto.
Ensuite, il doit bien y avoir un réglage à faire pour les concerts ?
L'autre fois, au musée des Arts Forains, super photos à faire et la moitié son floues. Alors que ce n'était pas le cas avec un appareil basique.      
Voici les photo sur flickr car je ne sais pas comment on insère une photo sur le site:
https://www.flickr.com/photos/61079168@N02/sets/72157649002739350/
Par avance, merci pour vos conseils avisés.
ArtMelodie

voila pour les specialistes qui peuvent d'aider


ƒ/2.8
108.0 mm
1/10
400

Les exif montrent i zoom ( 1200 ) .
Temps de Pose long, à cette focale, ça me semble logique, même avec la stab .

Waouh ! Merci, c'est gentil. J'étais assez loin mais vous conseillez quoi alors ?

Se placer beaucoup + près de la scène,
tirer des plans un peu + larges pour réduire la focale au maximum, X 3 à 5 ( au lieu de 48 )
mode P ou A, f/2.8 et - 1 EV récupérable en PT .
800 ISO .
L'éclairage de la scène a une énorme influence .
À 1/30", ça peut passer avec des filés sur les mouvements, vu de ma chaise .
Qu'en pensent ceux qui pratiquent ?

BJ 46 a écrit:

Se placer beaucoup + près de la scène,
tirer des plans un peu + larges pour réduire la focale au maximum, X 3 à 5 ( au lieu de 48 )
mode P ou A, f/2.8 et - 1 EV récupérable en PT .
800 ISO .
L'éclairage de la scène a une énorme influence .
À 1/30", ça peut passer avec des filés sur les mouvements, vu de ma chaise .
Qu'en pensent ceux qui pratiquent ?

Je ne pratique pas vraiment non plus mais je suis globalement d'accord.

Un bémol sur le -1 ev : en général il vaut mieux éviter la sous-ex quand on monte en iso. Quand tu remontes en post-traitement, le bruit remonte énormément aussi.
Pour moi, les photos sur Flickr sont correctement exposées, donc pas grand chose à améliorer de ce côté là.

Ensuite : 1/10 ou 1/15 de sec ... c'est lent pour une longue focale, même en stab => flou de bougé + flou du sujet si il bouge lui aussi.

J'aurais bien dit : photo en Raw ... mais il y a sur le forum un certain nombre de sujets sur le FZ200 expliquant que les jpg natifs sont super optimsés et difficile de faire mieux en raw. Pour des hauts isos, je tenterai quand même le raw.

Ensuite, avec quel logiciel traites tu tes photos ? Pour le débruitage, c'est important.... ( dans le libre/gratuit Rawtherapee se débrouille bien dans ce domaine).

Et pour finir, un passage en noir et blanc ( que tu as essayé) rend le bruit numérique plus acceptable.

Dans l'ensemble, si tu regardes tes photos , les parties fixes ( enceintes, micros, instruments ...) sont raisonnablement nets .... donc je penche pas mas pour un flou de bougé du sujet.

Ex : P1010630 :1/20 sec. Le micro et la robe sont corrects ... mais la tête (remuante) est floue ( peut être aussi un pb de mise au point sur le micro au lieu de la tête ?). Par contre, c'est très correct au niveau du bruit donc tu peux éventuellement tenter de monter encore en isos pour gagner de la vitesse ( à tester).
Du coup mode A , tu cales l'ouverture maxi ( 2.8 pour le FZ200), les isos à 800, 1250 ou 1600 ( voir la limite acceptable) et tu espères que la vitesse atteindra au moins 1/60s. Bien calé , coudes au corps, tu retiens ton souffle et clic-clac.

Comme ouverture et ISO sont imposés, j'espère que le - 1 EV va gagner 1 point sur le temps de pose ...
Dont MÉLODIE aurait bien besoin .
À voir par l'expérience, peut-être alors - 1/2 EV ...
ÉRICopter, toujours là ? Qu'en dis-tu ?

BJ 46 a écrit:

Comme ouverture et ISO sont imposés, j'espère que le - 1 EV va gagner 1 point sur le temps de pose ...
Dont MÉLODIE aurait bien besoin .
À voir par l'expérience, peut-être alors - 1/2 EV ...

Je suis d'accord : à tester ( le bruit étant généralement prédominant dans les zones sombres et il tend à s'accroitre fortement quand on 'remonte' ces zones).

Il faudrait donc voir pour une même vitesse qui est le meilleur par exemple entre :
- F2.8 800 isos -1ev et remonter de 1ev en post-traitement
- F2.8 1600 isos sans remonter en PT
- F2.5 2000 isos ( donc env. +0.3ev) et descendre de -0,3ev en Pt

Après test ... on voit comment faire monter la vitesse.

Je suis d'accord avec vous deux : il faut gagner en vitesse, mais gérer le bruit. Et il est effectivement plus difficile de gérer le couple exposition/bruit dans les basses lumières.

Y'a une petite option qui peut être utile sur le FZ200 : la vitesse minimale d'obturation.

Elle n'est active qu'en mode P (en en Custom si on est bien réglé sur le mode P).

Elle peut être couplée aux ISO Auto "limités".

La limite en ISO dépend de chacun et de son propre "seuil de tolérance". Il faut aussi la ramener au tirage : le bruit est nettement moins gênant sur un petit tirage.
Attention, je parle bien du bruit, pas de la désaturation engendrée par les algorithmes de réduction du bruit.

Dès qu'on travaille à hauts ISO, je pense que le post-traitement devrait être systématique, aussi bien en JPEG qu'en RAW (là c'est un peu obligatoire allez vous me dire).
Certains logiciel comme Noiseware travaillent assez bien sur le JPEG.

Revenons à nos moutons.

Par exemple, on décide, arbitrairement, que 1600 ISO est la limite haute à ne pas dépasser (pour un petit 10x15 et en débruitant, ça devrait pouvoir être acceptable).
Ensuite on estime que 1/60s est la limite sous laquelle on ne souhaite pas descendre. Deux raisons :
- à cette vitesse, les petits mouvements peuvent être "figés",
- la stab du FZ200 est efficace et j'ai fait plusieurs images nette à 600mm et à cette vitesse.

Le mode P va gérer seul le couple ouverture/vitesse. Il est fort probable qu'il gère le manque de lumière de façon intelligente : en ouvrant au max.
La vitesse minimale sera alors obtenue par les ISO Auto, tout en ne dépassant pas les 1600 ISO réglés.

Je ne dis pas que c'est la recette miracle. Mais c'est un bon moyen de se concentrer sur la composition sans laisser l'appareil faire n'importe quoi ou tenter de gérer tout ça en manuel parce que le cousin de la tante de mon ami dit que le manuel c'est mieux !

Maintenant, on peut très bien gérer ça en manuel. Une fois le bon trio trouvé c'est presque gagné et la visée électronique est un bon allié sur ce coup là.

Mais il ne faut pas s'attendre à des miracles, l'ouverture f/2.8 du FZ200 ne fait pas tout : un petit capteur reste inadapté à la photo en basse lumière quand on à besoin de vitesse.

Sans entrer dans les détails car pas spécialiste du FZ200, je dirais que pour ne pas louper le prochain concert, ben il faut pratiquer, mais où ? peut être en essayant des photos de nuits, ambiance éclairage de rue moyen, sur des passants (pas sur des véhicules, trop rapide) en essayant plusieurs combinaisons et en s'essayant à l'immobilité au moment du déclenchement, c'est rarement natif chez l'humain !
Avantage, ça ne coute pas grand chose, et ça permet une bonne prise en main de l'APN et de ses réglages avant le jour J

Tu as raison AL13, et c'est page 29 de la doc avancée :
Main gauche sous le fût de l'objo, oeil au viseur, coudes collés au corps, jambes légèrement écartées et décalées, respiration bloquée à mi-course au déclenchement .
La bandoulière tendue peut aider ... Plus compliqué .

BJ 46 a écrit:

... La bandoulière tendue peut aider ...  

La ficelle tendue entre la chaussure ou la ceinture et le fût de l'objectif, ça aide aussi. (ça fait rire également, mais tant pis).

Daddy

Merci beaucoup. A la FNAC, le photographe m'a dit de régler, pour les concerts 6400 ISO, 125 obturation et blancs sur l'ampoule Incandescent. Seulement, sur le mode P, impossible de trouver comment régler l'obturation à 125. Je ne le trouve que sur le mode C2...
Quoiqu'il en soit, merci beaucoup pour vos conseils. Je ne sais toujours pas si c'est mieux en JPEG ou en Raw, mais je vais voir en raw simple.

Faut passer en mode M pour tout régler.

Par cntre, 6400 Iso avec le FZ200, ça se voit que le mec de la FNAC il a jamais utilisé cet appareil....
Bloque à 1600 et encore pour cela, il faut traiter le Raw. Si la vitesse est suffisante, repasser à 800 !

Du coup, si tu traites le Raw, la balance des blancs, tu t'en fous aussi.

En Mode P, tu ne pourras faire qu'un décalage de programme, mais si tu es déjà à f/2.8,
tu ne peux ouvrir plus et donc rien gagner en vitesse, puisqu'il faut compenser d'un côté
ce que tu veux gagner de l'autre . page 32 de la doc avancée .

En concert, la vedette est souvent bien éclairée, le reste est "secondaire" .

Merci, j'ai photographié le Philarmonie et j'ai des photos totalement piquées mais je ne me rappelle plus du mode pour régler. D'autres en auto peut-être sont jolies...
Mince, je n'arrive plus à télécharger des images.  

Citation :

j'ai des photos totalement piquées

Tu peux retrouver les réglages pour cette photo, si elle te plaît, par les métadonnées ou Exifs :
sous X P, sélectionner le fichier, clic droit, propriétés, onglet résumé, avancé .
Voir avec des + jeunes pour Vista, 7 ou 8 .
Les info importantes sont :
-longueur de la focale réelle, de 4.5 à 108 mm,
-point-f : ouverture ou diaphragme, de f/8 à f/2.8,
-Temps d'exposition ou vitesse, de 8" à 1/2000 s
-vitesse ISO, sensibilité, de ISO 100 à 6400
-programme d'exposition, Mode, sur le bouton P ou A ou S ou M .

Dans d'autres cas, le mode flash et le mode de contrôle .