| MICRO 4/3 LE GRAND MATCH | |
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+19tablopicasso grosbeta Canopé Barney64 Jackot85 jpg DonSalluste Altreize2 Yadutaf blajack andros74 Cani DBLG jeanjh effel74 Adélaïde chris tac Mackro louisXIII 23 participants |
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Auteur | Message |
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 3:35:30 | |
| salut a tous un petit article ( attention sans aucune prétention scientifique pas de protocole de test précis de mires et cie ... ) mais plutôt traité de manière pratique , a l'origine j'ai fait ça pour moi et je me suis dit qu'il pourrais être intéressant de vous le faire partager donc je m'excuse par avance auprès des amoureux des chiffres a virgules... voici la question épineuse que je me suis posé : … le système m 4/3 est il toujours intéressant en 2016 ? Est il toujours compétitif ? par rapport a l’évolution de l’APSC et ses gros capteurs a + de 20 millions de pixels La seul alternative valable serait elle THE full frame ?Pour répondre a tout ca la première question a se poser est : de quoi j’ai besoin et dans quels situations j’utilise mon matériel ?Bon moi mon truc c’est les voyages ... plus precisemment outre les photos de vacances et autres immortalisions de superbes paysages … la photo de situation ( de rue en intérieur dans un marché , etc … ) particulièrement en ambiance nocturnes et très accessoirement un petit portrait bien piqué
MES CRITERES DE CHOIX
1) un poids et un encombrement le plus faible possiblele poids est l’ennemi du voyageur perso arbitrairement j’essaye de ne pas depasser le poids d’une bouteille d’eau d’1L5 pour mon matos , je cherche aussi une discrétion ( n'ayant pas le courage d'aller demander une photo ) 2) une gamme d’optique qui me permette de couvrir toutes les situations
du paysage a eventuellement de l'animalier 3) une gamme de prix me permettant de m’acheter les optiques dont j’ai besoin
ben oui c'est chouette les boitiers Leica mais je serais obliger de revendre ma bagnole pour me payer un zoom 4) et bien sur ( last but not least ) la meilleur qualité d’image possible en tenant compte de tout les critères précèdents je ne demande finalement pas grand chose … hein et c'est partis pour : MICRO 4/3 LE GRAND MATCH pour ce petit comparatif j’ai sélectionné 3 appareils : un m4/3 , un full frame hybride et un APSC Le m4/3 sera l’OMD EM5 MKII capteur m4/3 de 16 Mp L'APSC sera le canon EOS7D MKII capteur APSC de 20 Mp Le full frame le sony A7 II capteur FF de 24 Mp Pour comparer la partie optique je prend ma sainte trinité a moi , a savoir ( en eq FF ) un 28/2.8 un 24-70/2.8 un 85/1.8 et pour départager tout ça j’utilise un système de notation comparative de 1 a 3 points pour chacuns des critères en additionnant le tout a la fin j'aurais mon lauréat LES BOITIERS NUS Le score "Portrait" correspond à la profondeur de couleur. Il indique le nombre maximal de nuances de couleurs, exprimé en bits, que le capteur peut enregistrer. DxO Labs considère que le résultat est excellent à partir de 22 bits. Landscape correspond à la plage dynamique. Il indique le nombre maximal de niveaux de luminosité, exprimé en IL (ou EV), compris entre la tonalité la plus sombre (non noire) et la tonalité la plus claire (non blanche) que le capteur peut enregistrer. Un résultat de 12 IL est considéré comme excellent Sports correspond à la sensibilité en basse lumière. Il est pour l'essentiel issu des mesures du rapport signal/bruit de l'appareil. Pour synthétiser ces mesures, DxO Labs a choisi d'indiquer la sensibilité de l'appareil qui produit un SNR de 30 dB, considéré comme excellent. Overall Score synthèse de ces trois scores thématiques, est normalisé afin de rendre les boîtiers comparables. Il suit une progression logarithmique (5 points correspondent à environ 1/3 IL) et l'échelle est ouverte (il ne s'agit pas d'un pourcentage)comme on pouvais s’en douter le Sony A7 écrase largement ses deux concurrents a capteurs plus petit le 7D est classé en dessous de lEM5 II mais ils paraissent tout de meme tres proche ce qui est un bon point pour l'EM5 et son capteur plus petit ( et plus ancien ) DYNAMIC RANGE Le graphique "Dynamic Range" donne la mesure de l'étendue de la plage dynamique que le capteur peut enregistrer pour chaque sensibilité. Le calcul dépend du seuil au-delà duquel on considère que le signal est trop bruité. Celui choisi par DxO Labs est de 0 dB. Avec un seuil plus sévère (10 ou 20 dB)A 200 iso l’écart entre l'OMD et le canon est de 2/3 d’EV et tend a s’équilibrer autour de 800 iso bon on ne va pas pinailler les plage dynamique des deux capteurs sont proche ( pas sur que la difference en photo saute aux yeux )
le sony lui est largement au dessus dans toute cette plage d’iso
le FF sony serait donc l’appareil idéal pour de la photo de paysage en plein jour ( pas vraiment étonnant ) la surprise c’est plutôt les performances moyennes du capteur APSC du dernier né de chez canon face au capteur m4/3 de l’EM5
A noter qu'a partir de 2500 iso la plage dynamique du capteur du A7 semble rejoindre celle de l’OMD ... ha tiens l’omd ne serait pas mauvais en basse lumière ?… TONAL RANGE Le "Tonal Range" est le nombre de niveaux de gris que le capteur peut restituer. Le résultat est donné en bits, le nombre de niveaux de gris valant 2 puissance la valeur du Tonal Range. La montée du bruit fait régresser cette plage tonale lorsqu'on augmente la sensibilité ISO.l’A7 est toujours au dessus sur toute la plage les deux autres , le 7D et l'OMD sont a egalité parfaite COLOR SENSITIVITY Color Sensitivity correspond au nombre maximal de nuances de couleurs que le capteur peut enregistrer. La composante chromatique du bruit fait progressivement chuter le résultat à mesure que la sensibilité augmente. Le résultat est donné en bits le A7 caracole toujours en tete , jusqu'à 1600 iso l’OMD est devant le 7D mais les deux capteurs sont quand meme tres proches SNR 18% SNR 18% est le rapport signal sur bruit pour un gris moyen de réflectance 18% (qui correspond à la luminosité moyenne d'une photo normalement exposée). Le score "Sports" est issu de ce graphe (c'est la valeur de la courbe pour un SNR de 30 dB, ici 2746 ISO réels). On constate que la courbe décroît très linéairement, la perte étant d'environ 3 dB à chaque augmentation de 1 IL de la sensibilitéla on voit la net supériorité du capteur FF par rapport au deux autres sur toute la plage d’iso l’omd et le 7D font a peu près jeu egalLE CLASSEMENT le sony A7 = 3 points l’OMD =2 points le 7D = 1 point POIDS ET ENCOMBREMENT LES BOITIERS NUS Et c’est bien evidemment ... l’OMD qui sort gagnant de ce duel mais il faut souligner l’étonnante compacité du sony qui comparativement a la taille de son capteur pourrait etre considéré comme étant encore plus compact que l’omD le 7D quand lui … s’apparente plutot a une brique ( en comparaison des deux autres ) LEURS POIDSL’EM5 = 500g le Sony A7= 600g le Canon 7D = 1KG ( le double de poids de l’omd ... ouchh ) je classe donc l’omd et le A7 a égalité ( après tout si paris vaut bien une messe , un full frame ne mérite il pas un petit effort ) LE CLASSEMENTle sony A7 = 3 points l’OMD =3 points le 7D = 1 point
LES OBJECTIFS LE 28F2.8celui qui nécessite le plus de discrétion étant celui qui va m’accompagner le soir en ville ou quand le porte mon sac a dos , quand je vais boire un cafe au millieu de la nuit dans un train couchette , etc … les voici tous les trois equipé de leur « 28mm « bon ben ... la pour moi il y a visiblement un gros hic avec l’A7 et le 7D ... adieux discretion ,compacité et legereté leurs poids respectifs qui sont a l’image de leurs encombrement le 14/2.5 pana 55g le 28FE sony 200g le sigma 20mm 1.8 500gA noter que canon ne propose pas d’équivalant 28mm pour APSC ( dommage ) ce qui se rapproche le plus est le sigma ( qui ouvre quand même a 1. pour cette raison je le classe a égalité avec le sony ( il n’est d'ailleurs pas bcp plus gros ) LE CLASSEMENTL'EM5 = 3 points Le sony A7= 2 points Le Canon 7D = 2 points Le 24-70 f2.8le zoom a tout faire par excellence , du paysage au portrait en passant par la scene de rue , ce qu'on peut faire de plus polyvalant alors la chez sony c’est le tromblon … on peut dire adieu au gain de compacité du boitier qui ne sert plus a rien le canon s’en sort pas trop trop mal , mais on est tres loin du 12-40 olympus Leurs poids le 12-40 olympus 380 g le 17-55 canon 645g le 24-70 sony 880g ... LE CLASSEMENTL'EM5 = 3 points Le Canon 7D = 2 points Le sony A7 = 1 pointle 85/1.8l'objectif a portrait ( et autre ) ... bon vous êtes prêt a vous marrer ? … parce que c'est hilarant ( j'aime beaucoup l'humour de sony ... ) attention ..... roulements de tambours ..... tam tam ... vous êtes prêt ? cela vaut il vraiment la peine de faire un commentaire … pauvre gus de chez sony … moi qui aime la discretion je me demande même dans quel mesure on a pas un chouille un peu l’air d'un con avec cette chose longue et molle au bout de son bras … a pilonner un pauvre type dans la rue ou ses gamins devant leurs gâteaux d'anniversaire
enfin baste ... leurs poids respectif Le 45 1.8 olympus 250g le 85 1.4 sony 820g ( encore heureux qu’il ouvre a 1.4 mais ils n’ont rien d’autre qui ouvre un peu moins ) le 50 canon 130g ( ce qui se rapproche le plus de 85 pour l’APSC )force est de constater que canon fait mieux qu’olympus ( bien que le 50 en APSC ne fasse pas vraiment les 90 de l’olympus ) je suis bon prince , je les met a egalité LE CLASSEMENTL'EM5 = 3 points Le canon 7D = 3 points la chose de chez sony = 1 points ( ils n’avaient qu’a produire un 85 1.8 les bougres ... non mais ) en conclusion , un point intéressant : l’offre en objectifs APSC chez canon est assez pauvre ce qui est bien c’est que leurs objectifs full frame s’adaptent aux boitiers APSC sauf qu’il est difficile de trouver une focale standard en objectif fixe equivalente en APSC soit c’est trop long soit c’est trop court ( considération toute personnelle évidemment
LE POIDS TOTAL DANS LE SAC reste pour cloturer le classement le poids total qu’on doit trimbaler sur son dos pour emporter nos boitiers et leurs 3 objectifs ( vous vous souvenez de ma bouteille d'eau ? ) l’OMD + ses trois objectifs 1050g .. youpi meme avec le petit materiel qui va autour ( batteries cordon etc … ) je suis en dessous de ma bouteille d’eau 1L5
l’A7 et ses objectifs … 2500g le 7D et ses objectifs … 2300g le 7D fait mieux que le A7 mais l’EM5 les enterres carrement
LE CLASSEMENT L'EM5 = 3 points Le canon 7D = 1 point Le sony A7 = 1 point
L'OFFRE OBJECTIF pour cette partie Je n’ai pris que les objectifs natifs , proposés sur les sites officiels des constructeurs ( si on ajoute les objectifs tiers le ratio reste le même ) canon 62 references ( 13 APSC et 49FF ) une offre monstreuse surtout si on ajoute les objectifs de marques tiers qui sont legions
olympus et pana 44 references
et sony … 16 references LE CLASSEMENTLe canon 7D = 3 points L'EM5 = 2 points Le sony A7 = 1 point ( et je suis gentils ils meriteraient une note negative )
oui mais ... avoir des objectifs c’est bien mais encore faut il pouvoir se les payer pour cette derniere partie j’ai tout simplement fait un combiné de l’offre et des prix je n’ai pris que les references dispo chez un marchand assez bien achalandé dans chaqu'une des marque ( digit photo ) et compté le nombres de ref dispo pour un prix plafond sous la barre des 500 euro chez panasonic/olympus 23 references ce qui est plutot pas mal en terme de choix quand on ne roule pas sur l’or chez canon 19 references ( auqul il faut ajoputer les nombreux objectifs tiers ) ca parait tres correct egalement chez sony … 2 references la c’est la loose totale de 500 a 1000 euro chez pan/olympus 14 references chez canon 11 references chez sony 5 references ( mais ils sont ou leurs 16 objectifs … ) plus de 1000 euros chez pan/oly 6 references chez canon 36 references chez sony … 9 references ( ha ba ils sont la leurs objectifs ) donc a la louche sous la barres 500 euro chez pana on a environs 50% des objectifs chez canon environs 30% des objectifs chez sony moins de 10%entre 500 et 1000 euros chez pan/oly 30% des objectifs chez canon 20% des objectifs chez sony 20% des objectifs plus de 1000 euros chez pana oly 15% des objectifs chez canon 50% des objectifs chez sony 70% des objectifs LE CLASSEMENTolympus 3 points canon 2 points sony 1 point LE PODIUM Après avoir additionné tout les points , je vais enfin découvrir quel appareil il me faut vraiment ... est ce que je doit préparer une annonce pour revendre tout mon matériel m4/3 ? et c'est parti mon kiki ... en troisième position Le Sony A7 avec 13 points le petit nombre de point du Sony , qui pourtant est un FF extrêmement compact et léger viens de la pauvreté de son offre objectifs les objectifs de chez Sony sont de tailles et poids délirants de plus leurs qualités optiques ne sont pas en rapport avec leurs prix ... pour moi ils ont tout faux sur le plans objectif espéreront pour eux qu'ils vont redresser la barre en deuxieme position Le Canon EOS 7D avec 15 points décidément pour moi il n'y a aucun intérêt a passer sur un APSC , le 7D ne fait pas mieux que l'EM5 , ce qui le sauve c'est l'offre objectif énorme et très qualitative de canon mais le boitier reste beaucoup trop gros et lourd , pour le même poids et encombrement ( et le même prix ) autant prendre un full frame de la génération précédente comme l'EOS 6D ET LE GRAND GAGNANT EST ... promis j'ai pas triché ... L'OMD-EM5 MKII avec 22 points Et ben oui finalement le micro 4/3 reste encore extrêmement compétitif par rapport au reste du monde pour moi en tout cas rien de mieux a l'horizon pour le moment son rapport poids-encombrement / qualité est a mon avis imbatable l'offre objectif est top et il y en a pour toutes les bourses ( et toujours avec une QI au rendez vous ) le capteur est au niveau d'un capteur APSC merci de m'avoir lu jusqu'au bout ( en tout cas ça a été assez galere a mettre en page ... ) si des coquilles se sont glissées ca et la , je m'en excuse platement _________________
Fuji X100F
Panasonic 14/2.5
Pentax super takumar 55/2 - Canon FD 50/1.4Louis XIII sur 500px c'est par ici Louis XIII sur Instagram en noir & blanc c'est la !!!
Dernière édition par louisXIII le Lun 13 Juin - 17:27:41, édité 6 fois |
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Mackro 32 Gb
Nombre de messages : 5112 Age : 50 APN : Sigma DP2M Dépt. ou Pays : 43 Date d'inscription : 11/11/2013
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 3:57:32 | |
| Et bien ce fut une chouette lecture, fort intéressant de lire tes critères et ton système de notation. J'ai pris plaisir. Il est en effet dommage que Sony (peux être pour des raisons techniques je ne sais...) sorte de tels objectifs (aucune idée de la qualité d'image) quasi insortable pour qui aime se faire discret. C'est doublement dommage vu la prouesse d'avoir fait rentré un tel capteur dans un boitier si compact. Jusqu'au 28mm cela allait, pas plus visible qu'un 12-40 pro, mais cela se gatte drôlement par la suite. Bon futur achat à toi et surtout bons plaisirs en voyageS |
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chris tac 32 Gb
Nombre de messages : 3312 Age : 55 APN : sz3-sony A99 Dépt. ou Pays : nomade itinérant du 72 Date d'inscription : 09/12/2015
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 9:32:40 | |
| merci pour ce comparo beau boulot |
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Adélaïde 2 Gb
Nombre de messages : 360 Age : 60 APN : NIKON D750 Dépt. ou Pays : 31/MURET Date d'inscription : 24/05/2014
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 10:28:54 | |
| beaucoup pour ce comparatif Super travail, très intéressant. |
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effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 10:55:02 | |
| Bravo pour ce match qui reflète bien les tendances actuelle ... Mais µ4/3 = Pana et Oly !!! Maintenant on attend GX8 - D610 - K3 A vos éprouvettes !!!
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jeanjh Vainqueur de concours 2x
Nombre de messages : 848 APN : GM1 Dépt. ou Pays : 13 Date d'inscription : 16/03/2015
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 11:12:15 | |
| Voilà une bonne lecture pour un dimanche matin ! J'ai pris grand plaisir à lire. Pour le contenu (tes critères exposes au début correspondent aux miens) Pour la qualité et la clarté des explications (avec les comparatifs techniques d'habitude j'ai mal à la tête avant la fin) Pour la forme et le style : tres bien enlevé !
Un grand bravo donc ! |
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DBLG Très Actif
Nombre de messages : 15448 Age : 77 APN : Micro 4/3 Dépt. ou Pays : 01 Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 11:42:37 | |
| Félicitations pour cet article bien réalisé. Un présentation agréable et un contenu de qualité agréable à lire.
Daddy |
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 14:35:27 | |
| merci ça fait plaisir _________________
Fuji X100F
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 14:49:19 | |
| - effel74 a écrit:
- Bravo pour ce match qui reflète bien les tendances actuelle ...
Mais µ4/3 = Pana et Oly !!! Maintenant on attend GX8 - D610 - K3 A vos éprouvettes !!!
bien sur FL j'ai pris un EM5 pour l'exemple mais j'entend PANA et OLY , d'ailleurs pour moi il n'y a pas que la monture qui soit commune pana et oly font des appareils de technologie et de qualité extrêmement proche sinon si quelqu'un est tenté se serais sympa de faire la meme chose avec d'autre systeme _________________
Fuji X100F
Panasonic 14/2.5
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Cani 64 Gb
Nombre de messages : 6894 Age : 49 APN : E-P5, GH1 & GF1 Dépt. ou Pays : Rive Gauche Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 14:58:45 | |
| Du bon boulot! C'est un peu partial sur deux ou trois petites choses au départ (choix d'un reflex APS-C Canon plutôt que Nikon ou que de l'APS-C mirrorless par exemple) ou à la fin (comparer le 85mm f/1.4 à l'Oly 45mm f/1.8 plutôt qu'au Panaleica 42.5mm f/1.2 par exemple) mais c'est de bonne guerre ! |
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 15:05:51 | |
| merci cani pour le canon , je peut m'en expliquer , comme j'ai dit j'avais fait ça réellement pour moi au départ je me suis interrogé sur le bien fondé de rester sur m4/3 , un peu attiré par les sirenes du FF je l'avoue du coup je reste ( ma reponse est d'ailleurs sous vos yeux ... ) j'ai choisi canon par rapport a nikon pour la bonne raison , que je ne voulais pas perdre la stab , en particulier sur les petits fixes ( le 28 ) que j'utilise le plus et canon propose une stab sur quasi tout ses objectifs , alors que nikon non pour le 45 , c'est simple j'ai choisi pour le test les objectifs que je possède d'ailleurs j'espère que j'ai ouvert la voie , ce serais génial que d'autre prennent le relais pour d'autres comparo sur le même modèle avec d'autre couple boitier/objectif PS sur un point je suis d'accord avec toi , je voulais inclure le système FUJI , mais apparemment les capteurs fuji ne peuvent pas être mesuré par dxo ( je l'ai lu quelque part , mais j'en ai oublié les raisons technique ) _________________
Fuji X100F
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Pentax super takumar 55/2 - Canon FD 50/1.4Louis XIII sur 500px c'est par ici Louis XIII sur Instagram en noir & blanc c'est la !!! |
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Cani 64 Gb
Nombre de messages : 6894 Age : 49 APN : E-P5, GH1 & GF1 Dépt. ou Pays : Rive Gauche Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 16:47:58 | |
| C'est intéressant ce que tu dis sur Canon. Donc Canon ce sont les objectifs stabilisés et Nikon les capteurs Sony. Du moins en APS-C. La conclusion à laquelle tu es arrivée est parfaitement naturelle compte tenu de ta pratique. Si on veut avoir accès à un système à la fois performant, compact et complet il faut choisir du mirrorless 4/3 ou APS-C. Et si parfois on a envie de faire des choses différentes il faut investir dans un second système à côté... Bof, bof bof. Avec Fuji il y a le problème de l'absence de référence DxO et de la compatibilité Adobe LR. Néanmoins il faudra un jour faire ce match mFT vs. sony E vs. Fuji X. Mais je ne te mets pas la pression. |
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andros74 Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 2552 Age : 73 APN : GH3 GX8 GM1 Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 26/07/2013
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 16:59:57 | |
| Travail remarquable, clair, très lisible et tout à fait digeste, même par un Canoniste ! Merci pour ce partage. |
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blajack 4 Gb
Nombre de messages : 491 Age : 74 APN : tz40, EM10, Lumix G6, OM-2 argentique Dépt. ou Pays : 13 Date d'inscription : 21/12/2013
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 17:13:25 | |
| Belle étude qui confirme ce que beaucoup de membres du forum doivent penser ( sinon, ils seraient sur un forum Canon ou Sony avec le matériel de la marque ) |
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Yadutaf 32 Gb
Nombre de messages : 4024 Age : 66 APN : OM4Ti Dépt. ou Pays : 17 et 24 Date d'inscription : 02/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 18:58:52 | |
| Jolie synthèse de LouisXIII qui nous conforte dans nos choix si nous en avions besoin. Il est effectivement dommage que l'on ne puisse faire le même travail avec Fuji car un comparatif MFT, Fuji, Nikon en FF aurait pu être intéressant. Peut-être trouver d'autres sources pour les comparaisons techniques mais je ne vois pas lesquelles. - Cani a écrit:
... Avec Fuji il y a le problème... de la compatibilité Adobe LR. ...
Bien sûr que si, les XTrans sont parfaitement compatibles avec LR. C'est DOP qui n'en veut pas. |
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 19:05:07 | |
| - Cani a écrit:
- C'est intéressant ce que tu dis sur Canon. Donc Canon ce sont les objectifs stabilisés et Nikon les capteurs Sony. Du moins en APS-C.
La conclusion à laquelle tu es arrivée est parfaitement naturelle compte tenu de ta pratique.
Si on veut avoir accès à un système à la fois performant, compact et complet il faut choisir du mirrorless 4/3 ou APS-C. Et si parfois on a envie de faire des choses différentes il faut investir dans un second système à côté... Bof, bof bof.
Avec Fuji il y a le problème de l'absence de référence DxO et de la compatibilité Adobe LR.
Néanmoins il faudra un jour faire ce match mFT vs. sony E vs. Fuji X. Mais je ne te mets pas la pression.
pour l'instant , a froid comme ça je dirais que le capteur APSC n'apporte pas une évolution majeur par rapport au m4/3 ( du moins pour mon utilisation personnel ) bien sur je ne suis pas de mauvaise fois au point de ne pas reconaitre que le fait d'avoir un capteur plus grand que le m4/3 n'offre pas d'avantages ( tailles des photosites plus importante pour un nombre de pixels supérieur ) Fuji est intéressant c'est vrais ( sauf en ce qui me concerne pour l'ergonomie dinosauresque de leurs boitiers ) , ils ont réussi a développer une game d'objectifs sympa et qualitative dans un format assez compact ( dans un format beaucoup plus compact qu'un reflex apsc ) mais on est quand même loin de la compacité et légèreté du m4/3 et de son offre optique fuji pour moi c'est un bon compromis , mais le problème avec les bon compromis c'est que c'est souvent " pas assez , un peu trop " ... pour ce qui est de canon/nikon , je peut me tromper , mais j'ai l'impression que canon a une grosse longueur d'avance pour ce qui est de la gamme optique ... quand au sony APSC E , j'en revient toujours a leurs gamme objectif , un peu plus étoffé c'est vrais qu'en FF mais franchement pas transcendant aucuns zoom a 2.8 , 2 pauvres fixe a 2.8 et 2 sous les 1.8 ... on dirais qu'ils ont "oubliés" que les super boitier ne servent que de cendriers sans objectifs adéquates _________________
Fuji X100F
Panasonic 14/2.5
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Altreize2 Très Actif
Nombre de messages : 19511 APN : E-M1 / 12-40 / 40-150 / 60 macro/ 45-175 Dépt. ou Pays : 13 Date d'inscription : 15/02/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 19:44:45 | |
| Merci du travail qui n'a pas dû se faire en 3 minutes, c'est clair et convainquant Le vrai chalenge serait d'aller poster ce test sur les forum "Love Canon forever.com" et "Sony only the best.org" ou dans les sections idoines des grands forums photo |
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Cani 64 Gb
Nombre de messages : 6894 Age : 49 APN : E-P5, GH1 & GF1 Dépt. ou Pays : Rive Gauche Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 20:09:42 | |
| En pratique il est à peu près impossible de faire un comparatif exhaustif sur le papier a priori.
Ce n'est qu'en pratiquant un appareil et un format qu'on arrive au bout d'un certain temps à s'en faire vraiment une idée. En faisant passer entre ses mains différents boîtiers, objectifs, etc., à coup d'essais et d'erreurs au bout du compte on peut se retrouver avec un kit très cohérent pour son propre usage... mais plus si petit. Quand on en arrive là, le coût et le risque associés à un changement de système sont si élevés qu'il est fort probable que l'on reste avec ce que l'on maîtrise et que l'on apprécie.
A moins bien sûr de n'avoir toujours pas trouvé l'âme soeur ou d'être par nature un photographe volage.
EDIT: si j'ai débité ces généralités c'était pour en venir au fait que je suis à peu près sûre que si j'essayais le Sony A6300 ou les derniers Fuji je découvrirais au bout de quelques jours qu'un tas de points de détails ergonomiques ne me conviennent pas ou qu'il manque une fonctionnalité qui m'est devenue indispensable chez Olympus, etc. mais qui était absente du comparatif.
PS: c'est à peu près le même problème avec les OS mobiles...
Dernière édition par Cani le Dim 10 Avr - 21:14:52, édité 1 fois |
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 21:00:16 | |
| - Altreize2 a écrit:
- Merci du travail qui n'a pas dû se faire en 3 minutes, c'est clair et convainquant
Le vrai chalenge serait d'aller poster ce test sur les forum "Love Canon forever.com" et "Sony only the best.org" ou dans les sections idoines des grands forums photo oui j'en ai un peu chier ... il faut savoir que je ne sais même pas utiliser word ou exel ... je ne veut pas paraitre sectaire , mais j'a l'impression ( peut être a tort ) que les partisans du reflex sont moins ouvert sur les autres système que nous le sommes ici , peut être est ce du au fait que les gens changent de crémerie mais continus de venir échanger et partager sur le forum ( c'est vrais que pour un forum lumix ont est pas mal a ne plus rouler en lumix ) _________________
Fuji X100F
Panasonic 14/2.5
Pentax super takumar 55/2 - Canon FD 50/1.4Louis XIII sur 500px c'est par ici Louis XIII sur Instagram en noir & blanc c'est la !!! |
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 21:02:18 | |
| - Cani a écrit:
- En pratique il est à peu près impossible de faire un comparatif exhaustif sur le papier a priori.
Ce n'est qu'en pratiquant un appareil et un format qu'on arrive au bout d'un certain temps à s'en faire vraiment une idée. En faisant passer entre ses mains différents boîtiers, objectifs, etc., à coup d'essais et d'erreurs au bout du compte on peut se retrouver avec un kit très cohérent pour son propre usage... mais plus si petit. Quand on en arrive là, le coût et le risque associés à un changement de système sont si élevés qu'il est fort probable que l'on reste avec ce que l'on maîtrise et que l'on apprécie.
A moins bien sûr de n'avoir toujours pas trouvé l'âme soeur ou d'être par nature un photographe volage. tout a fait vrai , il y a peu j'ai mis l'oeil dans le viseur d'un pote qui a un EOS 6D , la sensation que procure le viseur optique par rapport a l'EVF n'est pas descriptible sur le papier , la lecture donne une bonne orientation général après quand on a fait un premier tri il faut mieux juger en pratique _________________
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Dernière édition par louisXIII le Dim 10 Avr - 21:24:40, édité 1 fois |
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effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 21:17:37 | |
| - effel74 a écrit:
- louisXIII a écrit:
- Altreize2 a écrit:
- ( c'est vrais que pour un forum lumix ont est pas mal a ne plus rouler en lumix )
Moi j'écrirai "qu'en" lumix !!!
oui c'est vrai , et puis on a tous au moins un petit objectif lumix qui traine dans sa besace _________________
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Cani 64 Gb
Nombre de messages : 6894 Age : 49 APN : E-P5, GH1 & GF1 Dépt. ou Pays : Rive Gauche Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 21:33:59 | |
| Il est bizarre ce 7D tout de même.
Je ne connais pas du tout le boîtier mais en regardant tes photos je me dis que compte tenu de sa taille ce doit être un boîtier semi-pro en APS-C. Et pourtant le grossissement du viseur optique semble faible.
Un boîtier aussi gros, je me demande pourquoi. Ils ne sont quand même pas tous comme ça les réflex? |
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Cani 64 Gb
Nombre de messages : 6894 Age : 49 APN : E-P5, GH1 & GF1 Dépt. ou Pays : Rive Gauche Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 21:43:54 | |
| Oh le placement de produit dans Man of Steel: reflex Nikon et gros zoom sur le flash SB-600! |
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effel74 Modérateur.
Nombre de messages : 19651 Age : 80 APN : D+G+E+L et qqs cailloux qui vont avec !!! Dxo et Zoner Dépt. ou Pays : 74 - Annecy Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 21:55:28 | |
| C'est vrai que ce 7D pour un APS-C est très gros ... moi qui ai commencé avec un D90 !!!! |
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 23:36:53 | |
| oui en effet je me rend compte qu(il est bcp plus gros que les reflex entrée de gamme bon ça va ne change pas vraiment la donne , je l'ai choisi parce que c'est le reflex APSC le plus haut de gamme de chez canon je voulais confronter des appareils de gamme équivalente ( et faire attention a ne pas " favoriser " le m4/3 ) _________________
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DonSalluste Vainqueur de concours 3x
Nombre de messages : 23691 Age : 45 APN : Un Olympus OM-D, un Olympus OM-2, un Olympus PEN-F et tout un tas de cailloux... Dépt. ou Pays : 65 - Tarbes - au pied des Pyrénées Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Dim 10 Avr - 23:39:16 | |
| Du sacré bon boulot !! Merci d'avoir pris le temps pour effectuer toutes ces analyses et nous en faire le compte-rendu ici. C'est bien écrit, clair, et les comparatifs très révélateurs... Le 85mm Sony il fout la trouille celui-là Je savais d'entrée de jeu que l'Oly serait le gagnant Depuis que je suis passé au µ4/3 en 2011 avec l'achat du GH2, je ne peux plus passer à autre chose aujourd'hui... C'est le format parfait pour mon usage, alliant compacité et qualité. Depuis que je suis passé chez Olympus c'est encore mieux: des bijoux ces boitiers ! (Pour moi Pana a fait un faux pas avec le gh3 et son successeur le gh4 : ils sont trop gros ! Mais c'est un autre débat). Je trouve l'EM-5 II parfait, il a apporté ce qu'il manquait (pour moi !) au premier du nom : l'écran articulé, le 1/8000ème, le focus peaking, le 25p. Et en plus il est beau. J'espère garder ce boitier longtemps, en tout cas il réponds tellement à tout ce que j'attendais que je me demande ce qui pourra me faire craquer pour son successeur ! |
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andros74 Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 2552 Age : 73 APN : GH3 GX8 GM1 Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 26/07/2013
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Lun 11 Avr - 0:21:32 | |
| Le problème que je rencontre avec le gh3 et pire encore avec le gm1, c'est la mémorisation des menus. Mais rapport encombrement/poids/efficacité je ne pourrais pas revenir sur du plus lourd. Côté prix, le micro4/:3 est plutôt cher au 100g, Canon cher au kg... Chez Panasonic on ferait mieux de se concentrer sur une offre plus limitée, mais plus cohérente. L'accumulation des modèles donne l'impression d'un brouillon permanent. Quant à faire une nouvelle comparaison, je la vois plutôt avec les capteurs 1 pouce, qui marquent des points actuellement. |
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Yadutaf 32 Gb
Nombre de messages : 4024 Age : 66 APN : OM4Ti Dépt. ou Pays : 17 et 24 Date d'inscription : 02/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Lun 11 Avr - 9:10:37 | |
| - andros74 a écrit:
- Le problème que je rencontre avec le gh3 et pire encore avec le gm1, c'est la mémorisation des menus...
Que veux-tu dire ? |
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jpg 32 Gb
Nombre de messages : 6288 Age : 74 APN : Lumix Gx7, Gx8, Lx100, Flash Nissin Di 466, I40, Godox V860 II O Dépt. ou Pays : 54590 Hussigny Date d'inscription : 24/04/2009
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Lun 11 Avr - 9:22:05 | |
| Gilles, pour me rappeler les menus du Gx7 et Lx100 et ne pas les mémoriser : j'ai écrit un fichier Excel avec les différents items des menus liés aussi à la page du manuel ainsi que les réglages d'usine, mes réglages et les réglages proposés dans 2 bouquins. |
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Jackot85 Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 3037 Age : 39 APN : G80/GM1 Dépt. ou Pays : 40/74 Date d'inscription : 16/06/2014
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Lun 11 Avr - 9:42:48 | |
| Beau reportage! Ca correspond aussi quasiment à ce que je cherche! Mais c'est vrai qu'un comparo avec Fuji et Sony APS-C serait intéressant, même si rien ne vaut le ressenti perso sur le terrain. C'est tjs la même chose, il y a des périodes où je me dis que je voudrais faire évoluer mon matos, mais vers quoi ? Un miroir ? Non. APS-C ? Trop proche du m4/3. Je pense dc par exemple A7RII tellement il a l'air d'enterrer tout le monde sur le papier... Essayé vite-fait au salon de la photo avec le 24-70 (D'ailleurs j'ai tjs les 2 RAW que je ne peux toujours pas lire!) puis je pense justement taille/qualité objo et là comment dire.... 85 f/1.8 ? Sérieux ?! Et donc ben je me dis que le m4/3 c'est quand même pas mal! (Bon je pense quand même em5 II...)
Le 7D c'est un Reflex pro pour l'animalier (APS-C pour garder le 1.5x) à la base non ? D'où sa taille démesurée par rapport au capteur. |
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Barney64 Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 11255 Age : 39 APN : EM-5 mkII + PL8-18 f2.8-4, O12-40 f2.8, O75 f1.8, P100-300 II Dépt. ou Pays : 64/40 Date d'inscription : 05/12/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Lun 11 Avr - 9:50:26 | |
| Super boulot ça !!! Et je partage ton avis pour les différents critères .. je fais une veille très active des autres systèmes, et pour le moment, j'en arrive toujours à cette même conclusion (à la différence que moi, c'est l'EM5 mk1, mais il gagne quand même !! ) @Mackro : tu t'interrogeais sur la QI des objectifs Sony. A un moment donné où j'étais prêt à sauter le pas, je me suis énormément renseigné, et au final c'est bien ce point qui m'a fait reculé et changé d'avis. La QI du 24-70mm f/4 (objectif indispensable à mon utilisation, et parce que le 16-35mm est encore plus gros, plus lourd et plus cher), au delà de son prix, de son poids et de son encombrement, est particulièrement aléatoire ... => sans moi ! VIVE LE MICRO 4/3 !!!! |
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Barney64 Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 11255 Age : 39 APN : EM-5 mkII + PL8-18 f2.8-4, O12-40 f2.8, O75 f1.8, P100-300 II Dépt. ou Pays : 64/40 Date d'inscription : 05/12/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Lun 11 Avr - 9:52:15 | |
| C'est vrai que pour ton comparo, et vu ton introduction (voyage, paysage, ambiances nocturnes ...), j'aurais plutôt choisi le 6D (en attendant le mkII) plutôt que le 7D ! Mais du coup, dans ton comparatif, on y trouve trois capteurs différents, et c'est bien aussi !! (et c'est rigolo, entre APS-C et FF, on aurait tendance à croire que l'on a inversé les deux boîtiers !! ) |
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louisXIII Modérateur
Nombre de messages : 6573 Age : 50 APN : OM-D-EM5 & FUJI X100F Dépt. ou Pays : seine st denis Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Lun 11 Avr - 12:16:54 | |
| - Barney64 a écrit:
- C'est vrai que pour ton comparo, et vu ton introduction (voyage, paysage, ambiances nocturnes ...), j'aurais plutôt choisi le 6D (en attendant le mkII) plutôt que le 7D !
Mais du coup, dans ton comparatif, on y trouve trois capteurs différents, et c'est bien aussi !! (et c'est rigolo, entre APS-C et FF, on aurait tendance à croire que l'on a inversé les deux boîtiers !! )
en fait ce que j'ai constaté ( et que je voulais un peu faire partager dans cet article ) c'est que pour moi l'APSC n'est pas un format intéressant par rapport au m4/3 la plage dynamique n'est pas plus importante il fait certes un peu mieux en basse lumiere , mais la stab 5 axes des capteurs pan/oly contrebalance ça dans pas mal de situations ainsi que le fait d'avoir des objectifs qui ouvrent plus ( surtout dans les longues focales ) pour une PDC egale la seul grosse evolution pour nous c'est le FF , mais le FF c'est encore plus gros et lourd ... _________________
Fuji X100F
Panasonic 14/2.5
Pentax super takumar 55/2 - Canon FD 50/1.4Louis XIII sur 500px c'est par ici Louis XIII sur Instagram en noir & blanc c'est la !!! |
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Canopé 32 Gb
Nombre de messages : 3475 Age : 65 APN : > FTB > T90 > G1 > Dépt. ou Pays : 97400 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Lun 11 Avr - 13:20:06 | |
| Salut Bravo et Merci pour ce comparatif Que d'autres fleurissent sur le forum serait une excéllente chose, a condition bien sur que ceux-ci soient au minimum d'une meme qualité @ + canopé |
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andros74 Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 2552 Age : 73 APN : GH3 GX8 GM1 Dépt. ou Pays : 74 Date d'inscription : 26/07/2013
| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH Lun 11 Avr - 14:24:26 | |
| @YadutafTu as raison, c'est pas très clair ce que je raconte. En fait je ne parviens pas à me souvenir rapidement de l'organisation et du contenu des sommaires. Je perds beaucoup de temps. Finalement un GX8 (écran sur rotule) avec les molettes d'un LX100 m'irait bien. @jpgSalut Jean-Paul, à l'occasion passe-moi un exemple par mail, merci. |
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| Sujet: Re: MICRO 4/3 LE GRAND MATCH | |
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| MICRO 4/3 LE GRAND MATCH | |
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