Nombre guide donné pour une focale de 200mm ?

Bonjour à tous,
je viens de recevoir le flash Nissin i60A pour mon FZ 2500, au premier contact je suis ravi, peu encombrant bien orientable, la compatibilité semble parfaite, en TTL avec compensation et tout automatique. Les expositions, à première vue, me conviennent parfaitement à différentes focales, mais quelque chose m'échappe, pourquoi le nombre guide de 60 est donné pour une focale de 200mm? "il me semblait" que les nombres guides étaient donnés pour une focale équivalente de 50mm en argentique. Je suis perplexe. Pas de problèmes en automatique donc je ne suis pas bloqué... pour l'instant .  
Merci pour vos lumiéres qui tomberont à propos pour éclairer une question sur un flash  

C'est simplement un argument marketing : nombre guide de 60 mais à une focale de 200 mm.
Le Flash possède probablement un système de lentille et un petit moteur qui permet de focaliser le faisceau lumineux.
Plus le faisceau est étroit plus la quantité de lumière reçue par unité de surface est grande d'où nombre guide plus élevé.
Si tu consultes ton mode d’emploi, il doit y avoir le nombre guide pour le 50 mm (équivalent 24x36) pour 100 iso qui doit être nettement plus petit.
Les marques jouent sur 2 facteurs pour afficher un nombre guide élevé : les "iso" nombre guide donné parfois pour 200 iso à une focale de 200 mm !

tout simplement parce que c'est purement marketting une sorte de course a celui qui a le plus gros....
a l'epoque de l'argentique, comme tu le soulignes, le NG était donné pour 50mm 100iso.
mais forcément c'etait tres simple de comparer d'un flash a l'autre avant l'achat.
maintenant, chacun donne les valeurs qu'il veut, et la comparaison des spécifications se complique sérieusement...

ce que dit le post qui m'a grillé, en fait....

pst77 a écrit:

tout simplement parce que c'est purement marketting une sorte de course a celui qui a le plus gros....
a l'epoque de l'argentique, comme tu le soulignes, le NG était donné pour 50mm 100iso.
mais forcément c'etait tres simple de comparer d'un flash a l'autre avant l'achat.
maintenant, chacun donne les valeurs qu'il veut, et la comparaison des spécifications se complique sérieusement...

ce que dit le post qui m'a grillé, en fait....

En fait ce n'est pas honnête point...parce que de ce fait comment comparer différent modèle? Difficile! Si en faisant les calculs certes il y a des tableaux sur le net
Sur le mode d'emploi détaillé il est dit NG 60 à 100/200mm NG27 à 12/24mm (12mm en mettant le diffuseur)
Merci aussi à pst77 pour la réponse

Conclusion je ne dis pas que c'est un mauvais flash, il a été déclaré meilleurs flash portable 2016 par la TIPA (technical image press association) mais ça n'a rien avoir avec la question

Oui, c'est marketing de choisir d'indiquer le NG pour une longue focale: cela permet d'indiquer d'abord que le flash est compatible avec cette focale (zoom puissant), puis un nombre guide élevé, et enfin rend plus difficile la comparaison entre flashs.

Normalement la progression est analogue d'un flash à l'autre, et à condition qu'ils soient prévus pour le même format d'image, par exemple 3/2 ou 4/3, c'est aisé de les comparer en se référant aux fiches ou manuels constructeurs.

Il faut bien regarder la focale minimale compatible et la focale maximale compatible, en plus de tous les autres critères.

Cani a écrit:

Oui, c'est marketing de choisir d'indiquer le NG pour une longue focale: cela permet d'indiquer d'abord que le flash est compatible avec cette focale (zoom puissant), puis un nombre guide élevé, et enfin rend plus difficile la comparaison entre flashs.

Normalement la progression est analogue d'un flash à l'autre, et à condition qu'ils soient prévus pour le même format d'image, par exemple 3/2 ou 4/3, c'est aisé de les comparer en se référant aux fiches ou manuels constructeurs.

Il faut bien regarder la focale minimale compatible et la focale maximale compatible, en plus de tous les autres critères.

Généralement c'est sur ISO 100 & 84,1° que l'on compare les GN des flashs externes.

PS:

Pour ce qu'il s'agit d'apprécier l'ordre de grandeur des Nombres Guide utiles (Sur ISO 100 & 84,1° de couverture angulaire diagonale):

- GN 22 ~ puissance minimale avec zoom automatique, en utilisation "studio" éclairage d'appoint uniquement, snoot en contre-jour ou "débouchage" uniquement, (1) ou approprié pour de la proxy/macro
- GN 32 ~ puissance "normale" (Ou confortable si l'on préfère) en flash direct avec zoom automatique & "normal" en utilisation "studio" sachant qu'additionner un total de 2 ou 3 flashs ne sera souvent pas du luxe pour avoir un nombre guide concurrentiel avec un système de flash dit "de puissance". NB: A contrario un flash de cette puissance risque fort d'être trop puissant pour de la macro a fortiori avec une optique de faible longueur focale & fort rapport de reproduction sauf à utiliser du TTL RC & un parapluie ou réflecteur parabolique.
- GN 45 puissance confortable en argentique sans zoom de flash (torches généralement) ; ne se fait plus (ou rarissime) à ma connaissance en flash dédié pour APN ; moins intéressant - à mon avis - qu'une paire de cobras de GN 32  pour la même puissance effective pour du "studio". A noter que pour du Fill-in au flash un GN 32 avec un zoom automatique fera aussi bien l'affaire quitte à utiliser en plus un Better Beamer Flash Extender FX-4 (2) avec un objectif de très longue focale. (300mm par exemple soit 4,13° en µ4/3 ou plus)

Il va en outre sans dire que mis à part pour un trigger TTL RC du genre DMW-FL70 ou Olympus FL-LM2 par exemple, un flash dédié à la macro ou utilisé uniquement pour du "studio" un flash sans zoom est à proscrire tout comme un flash avec couverture angulaire automatique n'atteignant pas 84,1° sans accessoire ni manipe pour pouvoir utiliser sans crise nerfs un zoom trans-standard commençant à 12mm de focale.

Pour mesurer le nombre guide effectif d'un flash, il suffit de déclencher le flash à pleine puissance en mode manuel - le zoom étant réglé sur 12mm de longueur focale en µ4/3 - à 1 mètre face à un flashmètre réglé sur ISO 100 en mesure incidente. (Les flashs cobra dédiés µ4/3 que je possède - listés ci-dessous - ont tous un nombre guide correspondant à celui annoncé par les constructeurs, pas de souci, je n'ai pas vérifié les triggers.)

(1) Pour du "débouchage" un Matin Grip-type Collapsible 82~30cm White/Gold Reflector sera aussi efficace & beaucoup moins cher
(2) L'utilisation d'un Better Beamer Flash Extender nécessite au départ - pour chaque flash différent - des essais pour déterminer la valeur de correction à appliquer sur le flash en question, afin de savoir quelle corection appliquer sur le flash afin de s'en servir intuitivement en mode TTL sans se prendre la tête & sans déchets, mais ce n'est pas la mort & ce n'est qu'à faire une fois  à en prendre note, ceci fait c'est aussi simple à utiliser en TTL que dans des conditions habituelles. Mais il faut faire impérativement pour chaque flash différent - même à GN identique - car cela dépend de la forme du projecteur du flash & de l'angle d'éclairage qu'il couvre.

PS:

MFT TTL RC Flashes Specs.pdf