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 Iso gx80

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MessageSujet: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeLun 30 Oct 2017 - 23:15

Bonsoir,

Mon gx80 débute ses iso à 200. Il possède également une fonction lui permettant de "forcer" ses iso et ainsi démarrer à 100 et avoir des iso intermédiaires.


J'ai posé la question à un vendeur et il m'a conseillé de ne pas le faire car les iso "200-400-800-..." étaient des réglages optimisés par et pour l'appareil. En forçant les iso, je risquai de diminuer la qualité de la photo.

Qu'en penses vous ?
Merci
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeMar 31 Oct 2017 - 0:11

Il a raison .
Tu aurais plus de grain à ISO 100 si l'appareil est "natif " en ISO 200
Faut passer en ISO 100 je dirais dans 2 ou 3 cas ( qui me viennent a l'esprit ):

1 ) Pour faire des photos avec un temps de pause plus long sans pour autant fermer trop l'objectif ( car à F/14 et plus la photo devrait être meilleure à ISO 100 qu'a ISO 200 et F/20 .. )

2 ) Photos en plein soleil avec très peu de profondeur de champ , donc ouverture F/1.7 , F/1.4 F/1.2 , car dans ce cas à ISO 200 tu vas toucher le 1/12000 ou 1/16000 de secondes .. et la photo sera sur-exposée

3 ) J'ai oublié en cours de route le 3ème cas !

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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeMar 31 Oct 2017 - 6:47

Merci !
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeMar 31 Oct 2017 - 9:53

Question subsidiaire :

Dans la cas d'une pause longue, vaut-il mieux un filtre ND ou passer à ISO 100 (en terme de qualité globale) ?

En supposant que j'utilise un filtre de bonne qualité !
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeMar 31 Oct 2017 - 10:22

Peut pas répondre à cette question, tout est trop relatif!
Déjà, ça dépends de l' appareil...
Ensuite de l' objectif, ça dépends de la luminosité externe,des couleurs,et du temps de pose ..

puis,le filtre ND , faut qu'il soit interne pour,pas qu'il ait de traces ...

le mieux,c'est vraisemblablement un filtre optique ND interne non traité
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeMar 31 Oct 2017 - 21:56

Personnellement j'ai fais des essaisà 100 iso sur le GX80 et je n'ai pas vu de problème de qualité, ou alors j'ai pas regardé où il fallait et je veut bien qu'on me dise où il faut que je cherche.
Je peux même dire que je commence à voir une très légère baisse de qualité à 800iso, alors qu'à 100 je ne vois rien.

Bref, pour moi par défaut je suis en iso étendu et "intelligent", avec une limite à 800Max.
Dans ce mode le boitier utilise à priori de 200 à 800 iso. Mais si j'ai besoin j'hésite pas à utiliser 100iso. J'utilise aussi plus de 800 iso en cas de besoin, mais dans ce cas je sais que j'aurais un peu de bruit.
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeMer 1 Nov 2017 - 10:58

Sur le GX7 l' iso natif c'est 200.
il y a sensiblement la même différence de "qualité" entre iso 125 et 200,que entre Iso 200 et 500.

si tu vois pas de différence entre les iso 200-400 éventuellement 800 , c'est que tu en as pas besoin !

par contre , sur mon Gx7 , en iso 125 , me semble que la batterie dure moins longtemps


PS : je viens de commander un Gx80 , je vais voir ce que ça donne
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeJeu 2 Nov 2017 - 13:19

Bon , je viens de recevoir le GX80 ( pour remplacer mon GX7 ) , mise à part quelques soucis pas marqués sur la notice ou les spec , genre , le viseur , ok il est super bien en résolution , il s'oriente pas ( ça ok , c'est bien marqué qur la spec ) , mais ... il fait mal au nez !! ( enfin à mon nez .. )

Bon , pour revenir à la discussion :Heureusement qu'il a un mode ISO 100 , car , première photo de ce matin 11H30 à sa réception ... ça passe pas en ISO 200 ! l'obturateur mécanque limitant à 1/4000 sec ( contre 1/8000 pour le GX7 ) !
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeJeu 2 Nov 2017 - 20:08

Sais-tu que tu as le droit de passer en obtu électronique ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeJeu 2 Nov 2017 - 20:28

Heuu .. pas trop le droit quand le sujet il bouge !
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeJeu 2 Nov 2017 - 22:09

C'est pour ça que j'ai toujours une sarbacane et des fléchettes anesthésiantes dans mon sac photo.
zzz
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeJeu 2 Nov 2017 - 22:29

Wink
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 2:30

Salut !
Un des avantages à utiliser l'ISO à 100 serait aussi d'obtenir une meilleur plage dynamique qu'à ISO 200.
Si j'en crois ce que l'on peut voir ici : http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Panasonic%20Lumix%20DMC-GX80

AgSnO2 a écrit:
Heuu .. pas trop le droit quand le sujet il bouge !
Ah bon pourquoi ? (question sincèrement naïve !)
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 7:16

A cause du rolling shutter.
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 8:10

Elyason a écrit:
Bonsoir,

Mon gx80 débute ses iso à 200. Il possède également une fonction lui permettant de "forcer" ses iso et ainsi démarrer à  100 et avoir des iso intermédiaires.  


J'ai posé la question à un vendeur et il m'a conseillé de ne pas le faire car les iso "200-400-800-..." étaient des réglages optimisés par et pour l'appareil. En forçant les iso, je risquai de diminuer la qualité de la photo.

Qu'en penses vous ?
Merci
En se fondant sur les test de DXO, c'est faux, les valeurs de tests pour signal bruit, dynamique etc... sont toujours meilleurs (tres legerement) à 100ISo qu' à 200ISO*. Et sinon l'interet c'est evidemment de ne pas fermer le diaphragme en HL.
* et c'est vrai pour beaucoup d'apn

https://www.dxomark.com/Cameras/Panasonic/Lumix-DMC-GX80---Measurements
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 8:38

Les tests DXO vont à l'encontre des idées reçues. Je dubite. Pourquoi les fabricants déconseillent-ils de descendre en dessous de la sensibilité nominale du capteur ? Montée du bruit ?
Il faudra que je fasse quelques essais.

Observez les courbes des GX8, GH4 ou GH5. Elle sont intéressantes.

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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 9:11

Pas lu dans la doc du GH5 que Panasonic déconseille de descendre en dessous de 200ISO .
La sensibilité étendue applique un gain de -6db (100ISO) à +30db (25600ISO)
De mémoire l'introduction d'une ligne d'affaiblissement de 6db avant un ampli ne dégrade pas le rapport S/B en sortie sauf si le signal d'entrée se retrouve de ce fait plus bas que le bruit interne de l'ampli (cad une image tres sous exposée); ce ne devrait pas etre le cas dans les conditions normales d'utilisation (HL) du 100ISO .
Celui qui l'utiliserait pour faire de la pose tres longue, peut etre que ça peut gener, faut voir?
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 9:11

Yadutaf a écrit:
Les tests DXO vont à l'encontre des idées reçues.
Il y a donc des chances qu'ils soient bons.
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 10:40

Hello.
l' iso pour lequel le bruit sera le plus faible,c'est l' iso natif.
après, les iso étendus, c'est moins bien... Sinon les fabricants ne le mettrait pas en sous menu.

pas obturateur électronique dans plusieurs cas :
éclairage fluo, pas mal d' éclairages les, si je sujet bouge,si l' apn bouge, sinon c'est tout déformé, et sur couleurs sombres,le bleu profond,le vert, le noir la nuit.

de toute façon,pareil : si il serait si bien cet obturateur électronique, il n'y aurait plus de mécanique,et,par défaut,les constructeurs l' utiliseraient par défaut au lieu de l' utiliser quand l' autre ne peut plus ...
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 10:52

AgSnO2 a écrit:
Hello.
l' iso pour lequel le bruit sera le plus faible,c'est l' iso natif. merci de citer tes sources
après, les HAUTS iso étendus, c'est  moins bien... Sinon les fabricants ne le mettrait pas en sous menu.

pas obturateur électronique dans plusieurs cas :
éclairage fluo, pas mal d' éclairages les, si je sujet bouge,si l' apn bouge, sinon c'est tout déformé, et sur couleurs sombres,le bleu profond,le vert, le noir la nuit.

de toute façon,pareil : si il serait si bien cet obturateur électronique, il n'y aurait plus de mécanique,et,par défaut,les constructeurs l' utiliseraient par défaut au lieu de l' utiliser quand l' autre ne peut plus t'inquiete le global shutter ne va plus tarder c'est une question de puissance de calcul , de dissipation de chaleur, les pb techniques se reglent toujours avec le temps...
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 11:02

Non pas que les HAUTs iso étendus... TOUS !
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 11:03

AgSnO2 a écrit:
Non pas que les HAUTs iso étendus... TOUS !
Cite tes sources , ça m'intéresse.
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 12:18

Ouvrez un fichier image brut , souvent la profondeur des couleurs est souvent en 10 bits en iso bas étendu , ça se remarque un peu sur les dégradés de couleurs ou les ombres douces.
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 14:56

jb89100 a écrit:
AgSnO2 a écrit:
Non pas que les HAUTs iso étendus... TOUS !
Cite tes sources , ça m'intéresse.

Heuu ... ça date d'il y a un moment ça !
De l'époque où les processeurs des APN étaient pas très puissant , et qu'il y avait plus de bruit généré par les hauts ISO non multiples de l'ISO natif du capteur !
J'avais galéré un moment avec mon LX7 avec son ISO natif à 80 , et à pas comprendre pourquoi les images en ISO 250 étaient bien plus granuleuses qu'a ISO 320 !

Maintenant , je pense que ça s'est amélioré , mais j'ai jamais re-testé , les variations ISO je les règles toujours par 1IL et pas 0.3 IL !

Je vais faire des essais avec le GX80 pour voir ce qu'il donne cet ISO 100 !
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 15:19

La réponse en images , comme j'ai acheté un GX80 , hier je me suis refait des essais avec mon GX7 autour des 1/4000 secondes ( pour voir le massacrage de l'obturateur électronique ) avant de le jeter ou de le démonter .... pour voir comment réparer la nappe du tactile qui des fois me fait des caprices .

Iso gx80 2
à gauche ISO "low" 125 , à droite ISO natif de 200 , c'est bien zoomé sur la photo ... il y a pas photo , il y a une jolie perte de netteté ( à moins que ce soir un soucis de mise au point , ou un souci de bougé , ou tout plein d'autres soucis .. )

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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 15:51

Difficile en effet de dire quelle est la plus floue mais aucune des 2 n'est nette.
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 16:20

je pense que le grossissement est très élevé, en plus à 1/4000 s et sur un élément fixe....
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 16:44

jb89100 a écrit:
Difficile en effet de dire quelle est la plus floue mais aucune des 2 n'est nette.
Celle de droite à ISO 200 et bien plus nette .

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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeVen 3 Nov 2017 - 16:48

bruno34 a écrit:
je pense que le grossissement est très élevé

pas mal oui ( mais peut mieux faire , c'est une photo vite fait )
ici , la vue en 30 mm , vous voyez l'antenne en plein milieu dans le cadre rouge :
Iso gx80 A

La même vue au 300 mm , de la photo d'hier :
Après j'ai grossi la partie centrale de l'antenne pour l'exemple :
Iso gx80 B


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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeLun 12 Mar 2018 - 18:58

Je reviens sur le sujet , finalement on force à 100 ISO où on reste à 200 ISO sur le GX80 ?
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeLun 12 Mar 2018 - 19:06

En fait , en général , le mieux pour avoir le moins de grain et de bruit sur une image , c'est de rester en ISO natif , donc ISO 200 pour le GX80 / GX7 / GX8 ...

Réserver Le ISO low à utiliser que quand on peu pas , par exemple photos de nuit pour faire des filés des feux des autos , ce qui permet de doubler le temps de pose , où à grande ouverture en pleine lumière pour faire des effets de bokeh ( portraits par exemple .. )
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeLun 12 Mar 2018 - 19:18

bien noté, merci
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeLun 12 Mar 2018 - 22:11

D'après ce que j'avais lu à l'époque où j'ai abandonné les échelles ISO par 0,3 EV, c'est que les APN ne prennent pas les photos autrement qu'avec les ISO multiples entiers du natif et que les intermédiaires sont simulés a posteriori de façon logicielle par interpolation, d'où une perte en ligne due au traitement. Il en va de même pour les ISO "Low".
Dans ces conditions, il y a autant à corriger sur le RAW en PT...

N'ayant pas noté la source, il va falloir me croire sur parole... Wink Iso gx80 1388759516
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeLun 12 Mar 2018 - 22:19

ici , par exemple

http://blog.deviens-photographe.com/index.php/2016/09/comment-fonctionnent-iso-natifs/
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeLun 12 Mar 2018 - 22:29

Oui , j'avais constaté à l'époque sur mon LX7 .. moins de bruit a ISO 250 qu'a ISo 200 .. l'iso natif était le 80 !
Je n'ai pas refait d'essais depuis , j'ai toujours viré les variations +/- 0.3 EV
A l'occasion , je referais des essais avec le GX7 , mais c'est pas très facile a appréhender car en fermant l'ouverture , il y a les risques de bougés d'un côté et la montée en diffraction d'un autre , dès F/5.6 ça commence a bien se voir d'ailleurs .

Par contre pour les ISO LOW , c'est un peu moins la même histoire , il y a un peu de grain ou de flouté , mais ça reste au niveau du maxi crop , et ça permet quand même de faire une photo qui est exploitable , car sur-exposée de trop en ISO 200 même en RAW on ne récupère rien de bien .
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitimeLun 12 Mar 2018 - 22:44

AgSnO2 a écrit:
Oui , j'avais constaté à l'époque sur mon LX7 .. moins de bruit a ISO 250 qu'a ISo 200 .. l'iso natif était le 80 !
Je n'ai pas refait d'essais depuis , j'ai toujours viré les variations +/- 0.3 EV
A l'occasion , je referais des essais avec le GX7 , mais c'est pas très facile a appréhender car en fermant l'ouverture , il y a les risques de bougés d'un côté et la montée en diffraction d'un autre , dès F/5.6 ça commence a bien se voir d'ailleurs .

Par contre pour les ISO LOW , c'est un peu moins la même histoire , il y a un peu de grain ou de flouté , mais ça reste au niveau du maxi crop , et ça permet quand même de faire une photo qui est exploitable , car sur-exposée de trop en ISO 200 même en RAW on ne récupère rien de bien .

mais , du coup ( je cherche à comprendre en même temps que je pose la question, je suis toujours débutant).. c'est pas plus efficace de régler en sous expo ( avec les +/-) que de passer en iso100 .. c'est pas une affirmation.
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MessageSujet: Re: Iso gx80   Iso gx80 Icon_minitime

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