| Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... | |
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+6Xbrother DGS Westyle MMouse AgSnO2 Milou 10 participants |
Auteur | Message |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 18:11 | |
| Bonjour tout le monde,... Tout est dans le titre,... Je voudrais me payer cet objectif,.. j'ai lu tout ce que je pouvais lire à son sujet, mais je préfère de loin, avoir des retours d'utilisateurs... Il sera monté sur OM-D EM 10 II et, très souvent utilisé pour du paysage....mais pas que,.. Je fais pas mal de tirage papier en 30 x 40 et je voudrais surtout avoir des retours sur sa qualité d'image et son rendu... P.S. : J'ai éliminé le 17mm f/1.8 oly ( tarif proche du 15 pana et apparemment moins bon..) et le 12 oly excellent et orienté paysage, mais trop cher pour moi... Merci d'avance,... |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 18:32 | |
| - Milou a écrit:
- très souvent utilisé pour du paysage....mais pas que,..
Tiens , ça en cause ici ===> https://www.forumlumix.com/t121672-objectif-paysageJ'ai failli acheter ce 15mm , donc je n'ai pas d'avis dessus , perso je suis tombé sur le 14 F2.5 pana qui est très convainquant |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 18:37 | |
| Merci à toi AgSnO2,... J'ai lu ce post, mais, y'a pas de renseignements sur le 15mm f/1.7 ( ou alors pas vu ? ) |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 18:53 | |
| Non , disons que c'est le 15mm pour du paysages ... c'est un peu trop , sauf pour la montagne ! |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 19:00 | |
| Et ton 14mm f/2.5, y marche bien ?...apparemment, tarifs et encombrement sont tous les deux " minis ",... |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 19:04 | |
| 57 grammes sur la balance avec son capuchon arrière ! J'en suis resté étonné de cet objectif , si je trouve un moment , je mettrai quelques photos faites avec.
Il a un petit piège quand même , mais bien moins prononcé que le 25 x 1.4 et 25 x 1.7 , c'est pour ça justement que je suis pas allé titiller le 15mm Pana nettement plus cher |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 19:08 | |
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MMouse 4 Gb
Nombre de messages : 662 APN : GM5 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 16/02/2015
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 19:17 | |
| Je l'ai eu il y a longtemps, il est très bien. Construction superbe, piqué excellent et même le bokeh est sympa. Le rendu des couleurs est vraiment chouette, c'est à mon avis la différence essentielle (hormis la focale) avec le 17mm Olympus que j'ai maintenant. Seul défaut, j'ai trouvé pas mal d'AC sur boitier Olympus, mais tout le monde n'est pas d'accord avec moi J'ai fais tout un été avec, il passe bien partout sauf pour les portraits. Pour du paysage, le 14mm ne devrait pas être loin derrière. |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 19:23 | |
| Merci MMouse,... Intéressant ce parcours,...du 15mm f/1.7 pana au 17mm f/1.8 Oly,... Peux tu m'en dire un peu plus sur ce 17mm que beaucoup estiment " moins bon " que le 15mm ? |
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Westyle Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 993 Age : 42 APN : ex G7 Dépt. ou Pays : 91 Date d'inscription : 20/05/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 20:04 | |
| Le 15mm F1.7 est un très bon objectif... très bonnes finitions, tout en métal, bague de réglage de diaph' manuelle dispo sur le fût... niveau qualité d'image, très bon piqué, et homogène. DXO le classe 3° sur l'ensemble des objos testés en M43 (et 2° en terme de piqué) : https://www.dxomark.com/lenses/brand-panasonic/launched-between-1987-and-2017/mount_type-Micro_4_3/launch_price-from-0-to-13000-usd#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo Par contre, contrairement à MMouse qui est passer à 17mm, je suis descendu à 12mm après. disons que pour le paysage, il peut faire l'affaire...mais sur des plan "serrés" (des vue intérieurs dans un édifice par exemple), on est un peu limité avec cette focale. mais le plus, c'est qu'il est assez polyvalent et ne sert pas que pour faire que du paysage, mais qui est valable aussi pour faire de la photo de rue, ou certaines photos de détails. Voilou |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 20:07 | |
| Merci beaucoup Westyle pour ta réponse détaillée et en image,... |
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MMouse 4 Gb
Nombre de messages : 662 APN : GM5 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 16/02/2015
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 20:33 | |
| En gros, j'ai eu un E-M10 avec brièvement 17mm Olympus changé pour le 15mm Panasonic. Après, j'ai tout vendu pour Fuji. Et finalement, j'ai repris un E-M10 en complément avec quelques cailloux, dont le 17mm. La première fois, avec le 17mm j'ai découvert l'équivalent 35mm et j'ai adoré la focale, mais j'ai cédé aux sirènes du 15mm qu'on disait "nettement meilleur". Je l'ai préféré surtout pour son rendu un peu plus chaud, son bokeh moins nerveux et la focale bizarre est plutôt un avantage en paysage (en portrait, c'est le contraire forcément). Mais j'ai eu trois exemplaires différents du 15mm. Dans le premier, une grosse pétouille est apparue subitement sous la lentille arrière. Dans le deuxième, un long poil rouge. Le troisième était ok jusqu'à ce que je le revende, et à réception il y avait un truc dedans... Heureusement, l'acheteur a pu se le faire échanger. Bon, je tiens à préciser que j'ai la poisse et qu'en plus je suis maniaque. Ou que je suis maniaque et qu'en plus j'ai la poisse Bref. Le premier caillou que j'ai acheté pour mon nouvel E-M10 a été le 12mm f/2. Je l'ai trouvé tellement agréable en main que j'ai tranché en faveur du 17mm f/1,8 qui est du même acabit, tout métal et avec une échelle de map bien pratique, contrairement à la bague de diaph du 15mm qui ne marche que sur du Panasonic. Niveau qualité d'image, je crois que je préférais quand même le 15mm. Mais je l'ai utilisé plus longtemps et surtout la lumière est pourrie ces derniers jours, c'est au désavantage de n'importe quel caillou. Je crois aussi qu'il y a d'assez fortes variations entre les exemplaires pour le 17mm, j'attends un peu avant de me prononcer sur le mien. Depuis, j'ai essayé une vingtaine de cailloux à la louche. Le 17mm n'est pas une optique exceptionnelle (contrairement au 12, et le 15 n'en était pas loin), mais je suis sous le charme de l'objet |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 20:44 | |
| Merci beaucoup MMouse pour ta réponse détaillée et très intéressante pour moi,... |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 21:44 | |
| Pour l'instant , je suis au 14mm , j'ai testé un peu le 20 mm n mais j'ai pas les bons yeux pour comprendre le 20mm
J'ai fait beaucoup beaucoup de photos en 24mm ( format 135 ) donc en 12 équivalent 4/3 et .. soit je m'y suis tellement habitué , soit c'est vraiment la focale qui fait ça !7
Après , il y a un champs de vision bien plus important en 12mm qu'en 14 .. ( en gros 100m à 1km ... ) et ça joue quand même beaucoup .
J'ai pas mal vadrouillé cet été , et les asiatiques équipés en Pana ils ont pour pas mal le 20mm monté .
Si je zieutais le 15mm c'est principalement pour la bague de réglage de l'ouverture directe , j'ai très apprécié sur le LX7 ...
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DGS Membre d'honneur...
Nombre de messages : 6812 Age : 87 APN : GX8 Dépt. ou Pays : Alsace Date d'inscription : 08/04/2014
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Sam 18 Nov 2017 - 23:18 | |
| Il y a un mois j'ai pu faire un essai comparatif pendant une heure d'un Leica Q (28 mm), un ami faisant les mêmes photos avec mon GX8 équipé du 15 mm 1:1.7 , photos en RAW dans les deux cas.
Le Leica Q n'en est pas sorti gagnant, sur le plan du boîtier, mais c'est une autre histoire. En ce qui concerne les objectifs l'ami qui m'accompagnait et moi-même, nous sommes arrivés à la conclusion que ça se jouait à parts égales, avec peut-être même un léger plus en faveur du Pana-Leica 15 mm F/1.7. Ceci bien sûr sur nos écrans de nos ordinateurs respectifs et photos développées et non pas sur les écrans des APN.
C'est un bon petit caillou qui vaut son prix et le rend par de belles images. Mon seul reproche est qu'il n'ait pas un marquage des distances et de la profondeur de champ pour la mise au point manuelle. Tu peux voir des photos prises avec le GX8 + 15 mm sur mes dernières pages Flickr. |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Dim 19 Nov 2017 - 8:23 | |
| Merci beaucoup à vous AgSnO2 et DGS,... |
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DGS Membre d'honneur...
Nombre de messages : 6812 Age : 87 APN : GX8 Dépt. ou Pays : Alsace Date d'inscription : 08/04/2014
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Dim 19 Nov 2017 - 9:56 | |
| - AgSnO2 a écrit:
- ... J'ai pas mal vadrouillé cet été , et les asiatiques équipés en Pana ils ont pour pas mal le 20mm monté .
Peut-être une question de morphologie ... - Citation :
Si je zieutais le 15mm c'est principalement pour la bague de réglage de l'ouverture directe , j'ai très apprécié sur le LX7 ...
C'est effectivement un argument de poids. Je trouve aussi bien plus agréable, pour ne pas dire efficace, de régler l'ouverture directement sur l'objectif, surtout si en plus il y a trois crans d'une valeur à l'autre. |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Dim 19 Nov 2017 - 13:32 | |
| - DGS a écrit:
- AgSnO2 a écrit:
- ... J'ai pas mal vadrouillé cet été , et les asiatiques équipés en Pana ils ont pour pas mal le 20mm monté .
Peut-être une question de morphologie .... Je pense que c'est un bon plan le 20mm sur le point homogénéité d'usage . Quand je me balade , j'ai le 14 et le 30mm et c'est vrai que ça bascule assez souvent entre les 2 , si on arrive a prendre sur soi ( psychologiquement parlant ) l'effet de pas être super optimisé , finalement le 20 permet de tout faire . Portrait a 2 , portrait tout seul , plain pied devant un monument , paysage , montagne .. idéal pour les photos souvenirs ! |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Dim 19 Nov 2017 - 13:34 | |
| - Westyle a écrit:
mais le plus, c'est qu'il est assez polyvalent et ne sert pas que pour faire que du paysage, mais qui est valable aussi pour faire de la photo de rue, ou certaines photos de détails. Voilou 100% d'accord , c'est d'ailleurs le cas pour pratiquement tous les objectifs , mais surtout pour la gamme 12-30mm ! Après , on ne rappelle jamais assez que , dans l'ordre , ce n'est pas l'appareil qui fait les photos , ni l'objectif .. mais le photographe ! |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Dim 19 Nov 2017 - 13:34 | |
| - Milou a écrit:
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zieute tes mails |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Dim 19 Nov 2017 - 16:27 | |
| Merci à vous AgSnO2 et DGS,... Le 20mm ne m’intéresse pas trop,..c'est déjà un peu trop et puis, j'ai le 25mm oly,... |
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Xbrother 8 Gb
Nombre de messages : 1568 APN : EM5 + EM5 mK II, 12-15-17-25-30-42-56-75... Dépt. ou Pays : 13 Date d'inscription : 14/09/2014
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mar 21 Nov 2017 - 11:58 | |
| Bonjour, ne cherche pas plus loin, le 15mm f1,7 est vraiment d'excellente qualité. Je suis particulièrement exigeant sur la qualité des objectifs, j'en ai essayé pas mal, surtout en M4/3.
Je suis bien d'accord avec AgSnO2 : "ce n'est pas le matériel qui fait la photo, mais le photographe" C'est vrai en ce qui concerne la composition, le choix du point de vue, le moment du déclenchement, etc... Mais s'il y a du vignettage, de l'achromatisme, du flare, un manque de piqué et que tout ça pose problème, il faut bien utiliser les objectifs adéquats.
Avec les objectifs Pana, je ne peux pas profiter de la bague de diaphragme, avec les boitiers Olympus, elle ne fonctionne pas. On est obligé de la commander depuis une molette. C'est un peu dommage, mais je m'y habitue. Je regrette aussi l'absence de repères de PdC gravés sur la bague de MaP manuelle. Cette option est de plus en plus présente sur les objectifs Olympus, mais la qualité d'image compense largement.
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mar 21 Nov 2017 - 15:17 | |
| Et dire que maintenant je fais les couchers de soleil au 300mm ...
Dernière édition par AgSnO2 le Mer 22 Nov 2017 - 15:25, édité 1 fois |
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Milou 1 Gb
Nombre de messages : 189 Age : 59 APN : OMD EM10 Mark II et GH 5 Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 22/10/2017
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mar 21 Nov 2017 - 20:26 | |
| Merci beaucoup Xbrother et AgSnO2,... |
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feeric 8 Gb
Nombre de messages : 818 APN : Panasonic FZ2000-GX80-EM1²-K3-K5 Dépt. ou Pays : 02 Date d'inscription : 28/07/2013
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Jeu 23 Nov 2017 - 18:35 | |
| Il est pas mal en vidéo basse lumière... >>> https://www.youtube.com/watch?v=KY5at4TX2c8 |
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MMouse 4 Gb
Nombre de messages : 662 APN : GM5 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 16/02/2015
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Ven 24 Nov 2017 - 9:49 | |
| Utilisé sur E-M10 puis sur GM5, c'est vrai que c'est plus sympa d'avoir une bague qui fonctionne. Sinon bon caillou. Bon courage pour le trouver d'occasion, il y en a parfois sur leboncoin mais il est assez rare. La version DJ Optic (vérifier) est la même en principe, sans la patte Leica. |
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Belette33 Membre Validé
Nombre de messages : 3 Age : 34 APN : LumixGF7 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 23/01/2019
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mer 23 Jan 2019 - 20:05 | |
| Bonjour, Je ne sais pas où poster mon message qui concerne l'objectif summilux 15mm alors je tente ici. Voilà je viens d'acheter cet objectif pour mon GF7. Je débute en photo, et je vais poser une question qui va probablement paraitre bête mais voilà, quand je monte l'objectif sur mon boitier et que je tourne la bague de diaphragme il ne se passe rien... Je suis pourtant en réglage manuel, et j'ai essayé aussi de passer d'AF en MF. rien n'y fait, je ne parviens à régler l'ouverture qu'avec les réglages a l'écran avec la molette a droite... De plus, il s'ouvre normalement à f16 et avec la molette je ne peux régler que jusqu'à f11. D'où ma question, est ce normal que cela ne se règle pas avec la bague ? ou est ce qu'il y a un réglage a faire que je ne connais pas ? ou est ce que mon objectif a un problème ? Je remercie d'avance ceux qui m'apporteront leurs avis
Dernière édition par Belette33 le Mer 23 Jan 2019 - 20:10, édité 1 fois |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mer 23 Jan 2019 - 20:10 | |
| Salut,il faut que tu sois en mode A sur l'appareil normalement,pour pouvoir utiliser la bague sur l'objectif. Pour la position MF ,il faut que ton APN soit configuré en consequence pour zommer la prise de vue quand tu touches la bague de MAP |
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Belette33 Membre Validé
Nombre de messages : 3 Age : 34 APN : LumixGF7 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 23/01/2019
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mer 23 Jan 2019 - 20:12 | |
| je viens de faire le test mais même en mode A, la bague ne fonctionne pas ... pour la position MF pas de souci ça, ça fonctionne. |
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Belette33 Membre Validé
Nombre de messages : 3 Age : 34 APN : LumixGF7 Dépt. ou Pays : France Date d'inscription : 23/01/2019
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mer 23 Jan 2019 - 20:56 | |
| J'ai réussi à trouver la réponse à ma question ! C'était le mode iA qui était activé et que je n'avais pas enlevé ! ouf je suis rassurée sur mon nouvel objectif ^^. J'espère que j'arriverais à bien le maitriser avec la pratique ! |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mer 23 Jan 2019 - 20:58 | |
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Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6692 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mer 23 Jan 2019 - 21:37 | |
| - Belette33 a écrit:
- [...] C'était le mode iA qui était activé [...]
iA, c'est comme si on débranchait toutes les fonctionnalités (sauf les automatismes) ; c'est un peu comme pour les "pannes" : 1ère question : avez vous branché votre XXXX (aspirateur, ampli, luminaire etc.) |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mer 23 Jan 2019 - 23:57 | |
| IA , c'est comme si on débranchait le cerveau |
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Xbrother 8 Gb
Nombre de messages : 1568 APN : EM5 + EM5 mK II, 12-15-17-25-30-42-56-75... Dépt. ou Pays : 13 Date d'inscription : 14/09/2014
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Jeu 24 Jan 2019 - 18:07 | |
| - AgSnO2 a écrit:
- IA , c'est comme si on débranchait le cerveau
... du photographe. On pourrait traduire iA par intelligence Artificielle, ce qui est une grosse sonnerie, quand on compare la taille d'un ordi supposé être programmé en iA. Voudrait-on nous faire croire que le cerveau d'un photographe tient dans un dé à coudre? Au japon, plus personne ne veux demander un renseignement aux robots-guides! Y a des progrès à faire... |
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Madca 1 Gb
Nombre de messages : 119 Age : 48 APN : Fuji XS10 et GF7 Dépt. ou Pays : Gironde Date d'inscription : 26/08/2018
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mar 29 Jan 2019 - 22:30 | |
| Sur GF7 ce fichu iA est sur la trajectoire de pas mal de doigts de la main droite (au moins en ce qui me concerne) et ça sème la pagaille. Surtout quand on sait à quel point il est utile de s'en servir... |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... Mar 29 Jan 2019 - 23:11 | |
| ha oui , quand on a pas des doigts pilotés IA .. je comprends , j'ai les mêmes soucis ! |
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| Sujet: Re: Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... | |
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| Cherche possesseurs de 15mm f/1.7 pour avis,... | |
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