| Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana | |
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+7tato71 JJP AgSnO2 bruno92120 Clo84 Yadutaf jb89100 11 participants |
Auteur | Message |
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jb89100 Très Actif
Nombre de messages : 16771 Age : 74 APN : Om-1, Lumix G9, Sony RX10 M4, Canon G5XM2 Dépt. ou Pays : 89 Date d'inscription : 19/12/2010
| Sujet: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Jeu 9 Aoû 2018 - 19:14 | |
| Une rumeur importante dans ses implications si elle est confirmée; Pana reduirait sa gamme aux gamme GX et GH; la gamme GH etant dotée de fonctions video en option payante. Si c'est vrai , cela suppose une gamme GX allant d'un equivalent GM1 à un equivalent GX8. La gamme GH irait d'un equivalent G80 (voir un modele plus bas de gamme sans tropicalisation) à un equivalent G9 plus ou moins musclé en vidéo par des options. Un moyen de répondre à un certain nombre de questions, et de rentabiliser la production. https://www.43rumors.com/ft3-panasonic-rumored-to-further-streamline-the-portfolio-down-to-gx-and-gh-line-only/ |
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Yadutaf 32 Gb
Nombre de messages : 4024 Age : 66 APN : OM4Ti Dépt. ou Pays : 17 et 24 Date d'inscription : 02/01/2012
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Jeu 9 Aoû 2018 - 19:31 | |
| La lecture de cette rumeur n'est pas très claire et les commentaires partent d'ailleurs un peu dans tous les sens.
En tous cas, si cela se confirme, ça me va. C'est même plutôt intéressant... A condition que le successeur du GX8 soit un "vrai" successeur, de même niveau de gamme. |
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Clo84 32 Gb
Nombre de messages : 4438 Age : 66 APN : G9 Dépt. ou Pays : France 84, 66 Date d'inscription : 11/11/2016
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Jeu 9 Aoû 2018 - 20:57 | |
| Ce serait donc du GX ou GH avec options logicielles ? Pourquoi pas si les modèles de base sont évolutifs vers le plus haut niveau. Mais l'abandon de la gamme FZ me semble peu probable. J'opterai pour le maintien FZ avec le même systéme options sur une base FZ1000 et capteur 4/3...
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bruno92120 16 Gb
Nombre de messages : 2065 Age : 53 APN : GX7 - 20 1.7, 14-140, 14-42PZ, 7-14 f4 Dépt. ou Pays : ô Toulouse Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Ven 10 Aoû 2018 - 0:21 | |
| heu les FZ n'ont rien avoir avec les M43.... les FZ sont des bridges, donc pas à objectifs interchangeables
ceci n'est qu'une rumeur, mais comme il n'y a pas de fumée sans feu, les détails sont à venir.
quand je vois le nombre de personnes avec des reflex/hybrides (bref système à objectifs interchangeables), uniquement équipées du petit trans-standard de base (genre 18-55 en APSC ou notre 14-42), je pense qu'il y avait de l'avenir pour les petits GM/GF avec un pris super abordable. dommage, même si ces boîtiers ne m'attirent pas personnellement.
en tout cas si la gamme GH propose un hardware unique avec des options logiciels plus orientées photo ou video, ok, j'espere que la gamme GX proposera un choix pertinent type GX9 actuel et un remplacement du GX8 (en particulier pour le viseur, vitesse obtu et tropicalisation)
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bruno92120 16 Gb
Nombre de messages : 2065 Age : 53 APN : GX7 - 20 1.7, 14-140, 14-42PZ, 7-14 f4 Dépt. ou Pays : ô Toulouse Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Ven 10 Aoû 2018 - 0:25 | |
| [quote=A condition que le successeur du GX8 soit un "vrai" successeur, de même niveau de gamme. [/quote]
tout à fait, le GX9 est un excellent entrée/moyen de gamme (type XT20, ou A6300). il manque le modele un peu au dessus. croisons les doigts
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Ven 10 Aoû 2018 - 0:59 | |
| De toute façon , comme toutes les rumeurs , jamais rien est clair ... |
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Clo84 32 Gb
Nombre de messages : 4438 Age : 66 APN : G9 Dépt. ou Pays : France 84, 66 Date d'inscription : 11/11/2016
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JJP Très Actif
Nombre de messages : 14871 Age : 70 APN : FZ1000v2 Dépt. ou Pays : 38 / périphérie grenobloise Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Ven 10 Aoû 2018 - 11:04 | |
| Toutes les rumeurs (Pana et autres) seront probablement confirmées ou infirmées lors de la Photokina en septembre |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Ven 10 Aoû 2018 - 11:18 | |
| - JJP a écrit:
- Toutes les rumeurs (Pana et autres) seront probablement confirmées ou infirmées lors de la Photokina en septembre
Heu... Ça aussi c'est une rumeur ? |
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tato71 4 Gb
Nombre de messages : 594 Age : 74 APN : G80 + 12-60 + 14-140 + 100-300 + 20mm - G3 14-42 + 45-150 Dépt. ou Pays : 71 Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Ven 10 Aoû 2018 - 14:37 | |
| j'espère que cela ne se traduira pas par une inflation des tarifs |
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GM. 2 Gb
Nombre de messages : 337 Age : 59 APN : G90 + 7-14 f4; 14-140; 20 f1.7; 42.5 f1.7; Hélios 44-2 Dépt. ou Pays : 69/71 Date d'inscription : 31/12/2015
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Ven 10 Aoû 2018 - 14:49 | |
| Bah moi, cela ne me plait pas comme rumeur Je n'ai pas envie d'un app avec le gabarit et le poids d'un GH5, mais l'ergonomie style mini reflex (comme mon G7) me convient. |
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tato71 4 Gb
Nombre de messages : 594 Age : 74 APN : G80 + 12-60 + 14-140 + 100-300 + 20mm - G3 14-42 + 45-150 Dépt. ou Pays : 71 Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Ven 10 Aoû 2018 - 18:51 | |
| Bonne remarque GM. Je partage ce point de vue. Déjà que je trouvais que le G80 avait pris de l'embonpoint. Mais finalement je m'en accommode bien.
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Yadutaf 32 Gb
Nombre de messages : 4024 Age : 66 APN : OM4Ti Dépt. ou Pays : 17 et 24 Date d'inscription : 02/01/2012
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Ven 10 Aoû 2018 - 19:18 | |
| Le fait qu'il y est plusieurs étages optionnels à la fusée ne veut pas dire qu'il n'y aura plusieurs fusées ! Il est de toute façon bien tôt pour tirer des plans sur la comète tant qu'on n'en sait pas plus. En tout cas, beaucoup se sont suffisamment plaints du bazar si peu compréhensible de la gamme Lumix G; le moment de ronchonner n'est pas encore venu.
Dernière édition par Yadutaf le Sam 11 Aoû 2018 - 9:10, édité 1 fois |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14658 Age : 67 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 8:12 | |
| - Yadutaf a écrit:
- Le fait qu'il y est plusieurs étages optionnels à la fusée ne veut pas dire qu'il n'y aura plusieurs fusées ! Il est de toute façon bien tôt pour tirer des plans sur la comète tant qu'on n'en sait pas plus.
En tout cas, beaucoup se sont suffisamment plaintes du bazar si peu compréhensible de la gamme Lumix G; le moment de ronchonner n'est pas encore venu. C'est vrai qu'on a du mal à s'y retrouver, rien que GX8 à GX9 entretient la confusion puisque, de fait, le GX9 est l'évolution du GX80. Reste à connaître le nom de celui qui remplacera le GX8. Pour ma part, je suis en attente: Le GX9 est intéressant car positionné sur un tarif accessible. Le successeur du GX8 devrait au moins proposer la tropicalisation, et peut-être le nouveau capteur 20Mpx qui est, parait-il, dans les cartons. Reste à savoir à quel tarif. Le G9 n'est clairement pas pour moi, il est trop ... tout: Gros, encombrant, cher ... Reste les critiques sur le viseur qu'on rencontre régulièrement sur les fora, que je ne comprends pas trop: Je l'utilise avec plaisir sur mon GX80, alors certes un OLED peut être mieux, ce n'est clairement pas cet argument qui sera déterminant pour mon choix: Le fait qu'il existe par contre l'est. |
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tato71 4 Gb
Nombre de messages : 594 Age : 74 APN : G80 + 12-60 + 14-140 + 100-300 + 20mm - G3 14-42 + 45-150 Dépt. ou Pays : 71 Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 10:53 | |
| Il est vrai que la diversité des appellations n'est pas facile à comprendre pour ceux qui ne sont pas familier de la marque. Pourtant, il y a peu, Pana avait voulu clarifié cela en reprenant les règles utilisées par d'autres fabricants: 1 chiffre pro, 2 chiffres amateur expert, 3 chiffres entrée de gamme. Mais les boitiers qui sont sortis après n'ont pas vraiment respecté cette règle. Avec seulement 2 gammes, est-ce que le profane y verra plus clair? Avec 2 gammes et des options, j'en doute. Avec les 2 gammes pour identifier 2 styles de boitiers, OK mais derrière comment distinguer facilement les fonctionnalités qui seront déclinées |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 11:27 | |
| - holly76 a écrit:
- Yadutaf a écrit:
- Le fait qu'il y est plusieurs étages optionnels à la fusée ne veut pas dire qu'il n'y aura plusieurs fusées ! Il est de toute façon bien tôt pour tirer des plans sur la comète tant qu'on n'en sait pas plus.
En tout cas, beaucoup se sont suffisamment plaintes du bazar si peu compréhensible de la gamme Lumix G; le moment de ronchonner n'est pas encore venu.
C'est vrai qu'on a du mal à s'y retrouver, rien que GX8 à GX9 entretient la confusion puisque, de fait, le GX9 est l'évolution du GX80. Reste à connaître le nom de celui qui remplacera le GX8. Pour ma part, je suis en attente: Le GX9 est intéressant car positionné sur un tarif accessible. Le successeur du GX8 devrait au moins proposer la tropicalisation, et peut-être le nouveau capteur 20Mpx qui est, parait-il, dans les cartons. Reste à savoir à quel tarif. Le G9 n'est clairement pas pour moi, il est trop ... tout: Gros, encombrant, cher ...
Reste les critiques sur le viseur qu'on rencontre régulièrement sur les fora, que je ne comprends pas trop: Je l'utilise avec plaisir sur mon GX80, alors certes un OLED peut être mieux, ce n'est clairement pas cet argument qui sera déterminant pour mon choix: Le fait qu'il existe par contre l'est. Le viseur du GX80 ? tant que tu n'as pas utilisé un GX8 ou un G9 il peut paraitre potable.. une fois que tu as utilisé les deux autres cités .. tu t'aperçois qu'il est franchement pas terrible pour ne pas dire plus. Pour ma part maintenant qu'après un GX80 et un GX8 j'ai goûté à la prise en main du G9.. je ne reviendrai pas en arrière.. l'idéal serait sans doute la taille d'un G80 avec une poignée un peu plus proéminente et les capacités techniques du g9. |
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jb89100 Très Actif
Nombre de messages : 16771 Age : 74 APN : Om-1, Lumix G9, Sony RX10 M4, Canon G5XM2 Dépt. ou Pays : 89 Date d'inscription : 19/12/2010
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 17:20 | |
| Perso les appelations des apn ne m'ont jamais posé de probleme , dans la mesure ou toutes les specs détaillées se trouvent aussi bien sur le site de Pana que sur les sites de test, les tailles sur Camerasize, les unboxings sur youtube, les tests web, etc.. La seule difficulté restante , surtout quand on habite une ville moyenne c'est de pouvoir voir le materiel en vrai avant l' achat, particulierement difficile pour Olympus et quasi impossible pour Fuji , un peu plus facile pour Pana. En revanche , CanikonSOny sont plus facilement visibles. Si la rumeur de gamme est confirmée , ce qui peut changer et etre nouveau c'est une gamme genre automobile , avec plusieurs versions d'un meme apn. Sony le pratique avec le RX100 depuis 3 ans en conservant les anciens modeles sur le marché, toutes les evolutions ont le meme boitier quasiment inchangé. Clio entrée de gamme , CLio moyenne gamme, Clio haut de gamme. GX entrée de gamme, GX moyenne gamme, GX expert , avec un meme facteur de forme et le contenu qui change (capteur, processeur, joints d'etanchéité), et un GX compact qui peut aussi etre plus ou moins bien équipé. Pour Pana c'est une réduction des couts importante à la clef. |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14658 Age : 67 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 18:00 | |
| - Didicargo a écrit:
Le viseur du GX80 ? tant que tu n'as pas utilisé un GX8 ou un G9 il peut paraitre potable.. une fois que tu as utilisé les deux autres cités .. tu t'aperçois qu'il est franchement pas terrible pour ne pas dire plus. Pour ma part maintenant qu'après un GX80 et un GX8 j'ai goûté à la prise en main du G9.. je ne reviendrai pas en arrière.. l'idéal serait sans doute la taille d'un G80 avec une poignée un peu plus proéminente et les capacités techniques du g9. Du TZ100 que j'avais avant au GX80, je n'ai pas vu trop de différence, je l'ai trouvé pratique. Peut être mieux, l'essentiel étant qu'il existe. Le G9 est pour moi inenvisageable, j'ai choisi le µ4/3 pour la compacité et la légèreté apportée, et là c'est hors champ pour moi. Un successeur au GX8 serait intéressant avec le nouveau capteur de Panasonic, à savoir si c'est dans les cartons. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 18:49 | |
| Je te comprends, c'est vraiment à l'appréciation de chacun.. pour ma part sans la poignée du G9 je ne suis plus confortable ( autant pour tenir l'appareil entre deux photos que pour viser ) .. donc , deux gammes seraient bien
Sans compter que , c'est physique, sur une petite surface tu ne peux pas mettre autant de molettes et de boutons que sur un appareil plus gros.
une gamme "small" (format GX9) pour ceux qui ont comme priorité la taille et une gamme ("reflex") pour ceux qui privilégient la facilité d'utilisation (nombreuses molettes, joystick, boutons)
PS : je trimballe mon appareil photo , au minimum ( les joies de la retraite) 4 heures par jour .. franchement le G9 n'est ni lourd ni encombrant (surtout avec mes focales fixes). et pour le léger , j'ai mon LX15. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 19:07 | |
| je pense que de toutes manières, il existera malgré tout des appareils au style reflex ( g9 / g80 / gh5 ) et des appareils au style compact ( gx80 / gx9 / gx8 ) , les 2 styles se vendant
en revanche pour en revenir aux appellations de gamme, comme il a été dit plus haut, on peut tout savoir des caractéristiques de tel ou tel appareil sur le net, donc on s'en fiche
et pour parler des éventuelles futures " options " , bien je suis complètement pour, et j'aimerais qu'ils aillent bien plus loin que le choix d'options vidéos seulement : je pense au mode ia / aux modes scènes / aux effets de styles entre autres et pour ma part en tout cas car tout ceci je m'en fiche
après tout, et en poussant encore plus loin, on devrait pouvoir choisir en option à l'achat tout ce qui est " logiciel " dans un boitier à condition que les constructeurs jouent le jeu niveau tarif
c'est un peu comme les voitures, aujourdh'ui quand on en achète une neuve, même sans parler de haut de gamme, vu les progrès dans l'automobile, on se retrouve avec des fonctions, des options ( du moins qui l'étaient au départ ) etc etc , que l'on se fout dans bien souvent des cas ( je ne parle pas de choses liées à la sécurité ), mais on a pas le choix, c'est devenu de série, et forcément on paie le prix de tout çà |
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Clo84 32 Gb
Nombre de messages : 4438 Age : 66 APN : G9 Dépt. ou Pays : France 84, 66 Date d'inscription : 11/11/2016
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 19:12 | |
| Les formes et tailles des boîtiers, il y en a pour tous les goûts. Tout comme Didicargo, le boîtier G9 me comble ! Après, si Pana propose pour chaque type de boîtier des options à la carte (viseur, capteur, effets, longue vidéo, mode bulb, ...) pourquoi pas, et si les boîtiers deviennent évolutifs encore mieux ! mais là, je rêve encore ... Wait and see |
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arzooooo 8 Gb
Nombre de messages : 1501 Age : 59 APN : GM1, GM5, GX7, GX80, G9, EPL1, PEN-F, EM5 II, EM5 III, EM1 II, EM1-III Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 11/07/2014
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 20:28 | |
| - Didicargo a écrit:
- holly76 a écrit:
- Yadutaf a écrit:
- Le fait qu'il y est plusieurs étages optionnels à la fusée ne veut pas dire qu'il n'y aura plusieurs fusées ! Il est de toute façon bien tôt pour tirer des plans sur la comète tant qu'on n'en sait pas plus.
En tout cas, beaucoup se sont suffisamment plaintes du bazar si peu compréhensible de la gamme Lumix G; le moment de ronchonner n'est pas encore venu.
Reste les critiques sur le viseur qu'on rencontre régulièrement sur les fora, que je ne comprends pas trop: Je l'utilise avec plaisir sur mon GX80, alors certes un OLED peut être mieux, ce n'est clairement pas cet argument qui sera déterminant pour mon choix: Le fait qu'il existe par contre l'est. Le viseur du GX80 ? tant que tu n'as pas utilisé un GX8 ou un G9 il peut paraitre potable.. une fois que tu as utilisé les deux autres cités .. tu t'aperçois qu'il est franchement pas terrible pour ne pas dire plus. Pour ma part maintenant qu'après un GX80 et un GX8 j'ai goûté à la prise en main du G9.. je ne reviendrai pas en arrière.. l'idéal serait sans doute la taille d'un G80 avec une poignée un peu plus proéminente et les capacités techniques du g9. Le viseur des EM1² et EM5² est un OLED. Le confort est largement supérieur à celui, LCD, des GX7-80-9. ça ne signifie pas qu'on n'arrive pas à exploiter ces derniers modèles. J'utilise régulièrement le GX80 et plus rarement le GX7 sans trouver affreux leurs viseurs. Les viseurs LCD sont moins agréables que les OLED, soit. Ils sont néanmoins utilisables ! /MODE TROLL ON/Viseurs OLED vs LCD : attention aux béquilles technologiques ! /MODE TROLL OFF/ |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Sam 11 Aoû 2018 - 20:41 | |
| Rien à voir entre béquille technologique et confort .. je trouve celui du GX80 moins précis , moins contrasté et petit .. contrairement à ceux du G9 et GX8.. et je pense que le confort fait partie du plaisir ( tout comme j'apprécie le confort de la poignée du G9). |
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bruno92120 16 Gb
Nombre de messages : 2065 Age : 53 APN : GX7 - 20 1.7, 14-140, 14-42PZ, 7-14 f4 Dépt. ou Pays : ô Toulouse Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Mar 14 Aoû 2018 - 23:21 | |
| - Didicargo a écrit:
- Rien à voir entre béquille technologique et confort .. je trouve celui du GX80 moins précis , moins contrasté et petit .. contrairement à ceux du G9 et GX8.. et je pense que le confort fait partie du plaisir ( tout comme j'apprécie le confort de la poignée du G9).
tout a fait. ayant un GX7 (celui du GX80 et GX9 étant le même) le viseur est petit, peu précis. pour ces 3 boitiers pana a en plus pris une dalle en 16:9 => bande noire sur les cotés. quand on prend un OMD 10 MIII qui propose le même grossissement, on a l'impression de passé d'un trou de serrure à un viseur haut de gamme. après celui du GX8 est juste parfait (celui du G9 encore au dessus). je regrette que leGX9 n'ai pas repris celui là |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14658 Age : 67 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Mer 15 Aoû 2018 - 5:38 | |
| - bruno92120 a écrit:
- Didicargo a écrit:
- Rien à voir entre béquille technologique et confort .. je trouve celui du GX80 moins précis , moins contrasté et petit .. contrairement à ceux du G9 et GX8.. et je pense que le confort fait partie du plaisir ( tout comme j'apprécie le confort de la poignée du G9).
tout a fait. ayant un GX7 (celui du GX80 et GX9 étant le même) le viseur est petit, peu précis. pour ces 3 boitiers pana a en plus pris une dalle en 16:9 => bande noire sur les cotés. quand on prend un OMD 10 MIII qui propose le même grossissement, on a l'impression de passé d'un trou de serrure à un viseur haut de gamme.
après celui du GX8 est juste parfait (celui du G9 encore au dessus). je regrette que leGX9 n'ai pas repris celui là OK, je comprends bien l'idée de "confort" apporté par le Oled. Mais, sur le fond, c'est la présence d'un viseur qui est, pour moi, indispensable. A l'usage, je m'aperçois que c'est avec lui que je réalise l'essentiel de mes photos. Je pense que je saurai m'adapter au successeur du GX80, soit le GX9 pour moi; à moins que Pana d'ici là sorte un successeur au GX8 dont je ne sais quelle référence il pourrait avoir, voir aussi à quel prix. Pour l'instant, je porte mon effort à avoir un panel de bons cailloux, en ciblant le voyage. Dans cette idée, le boitier compact est intéressant pour être discret; c'est plus difficile avec les objectifs (zooms en ce qui me concerne, pas de pancake). |
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ebindidon Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 5829 Age : 73 APN : GX8, G9, E-M1-II+III,20P, 25 Nokton, 45M, 9-18, 12-100, 14-140, 40-150+MC14&20, 100-400, Dépt. ou Pays : 57-74 Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Mer 15 Aoû 2018 - 11:38 | |
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holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14658 Age : 67 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Mer 15 Aoû 2018 - 14:01 | |
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AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana Mer 15 Aoû 2018 - 14:28 | |
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| Sujet: Re: Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana | |
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| Rumeur sur l'avenir de la gamme Pana | |
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