Perdu dans la forêt du m4/3

Neiru a écrit:

- Olympus : pas top de choix, le E-M10 II (vu qu'à priori le III est une regression sur bien des points)

Pas top le choix ?
Il ne faut pas limiter la gamme Oly à la série "10" qui, je le rappelle, est l'entrée de gamme chez eux !
On en oublie la série "5"... Bon je ne parle pas de la série "1" qui est certes à un tarif plus prohibitif et un poil plus encombrante.

Donc pourquoi pas l'EM 5 II qui est un appareil extraordinaire à bien des égards ? Efficace, rapide, silencieux, compact, beau... (OK pour le "beau" c'est subjectif mais bon ! )

Son prix risque de baisser à la sortie de l'EM5 III qui ne devrait plus tarder, car c'est logiquement le prochain boitier d'Oly.
A méditer...

faute de typo, je voulais écrire pas trop de choix, sous entendu dans mon budget
Je vais attendre un petit peu avant de changer, déjà il faut que je vende mon kit D5600 (en cours ), puis avec les annonces de la photokina on risque d'en savoir un peu plus sur les roadmap des fabricants non ?

DonSalluste a écrit:

[...] l'EM 5 II qui est un appareil extraordinaire à bien des égards ? Efficace, rapide, silencieux, compact, beau...

je trouve aussi,
il inspire "luxe, calme, et [surtout] volupté" comme avait anticipé Charles (l'autre)

pour ce qui concerne le "beau", c'est subjectif ;
j'étais gêné au début par cette apparence de réflex (je préfère, a-priori, que les objets aient la forme requise par leur fonction), trouvant que la ressemblance des Pana GX ou GM ou de l'Oly F, avec des télémétriques est + en adéquation avec leur principe de fonctionnement ;
et puis finalement, j'aime le prendre en main, le regarder, et surtout photographier avec cet E-M5-II,
trouvant même logique et naturel que le viseur soit dans l'axe de l'objectif (ce qui me semblait a-priori une coquetterie)

Il n'y a pas de mal à se faire plaisir avec du beau, aussi subjectif soit-il. Pourquoi me suis-je acheté un Pen-f, croyez-vous ? Parce que j'avais besoin d'un quatrième boîtier ?

Le cœur a ses raisons que la raison ignore...

Et d'ailleurs, en quel honneur faudrait-il à chaque fois justifier un achat ?

Perso, j'ai acheté en boitier principal le G80 mais adepte de pose très longue, j'ai été frustré par la limite du G80 des 2 minutes.

J'ai acheté un EM10ii d'occaz et depuis, le G80 est dans le placard ! Ce petit oly est top niveau compacité, je trouve qu'en basse lumière il est meilleur que le G80 et je ne suis plus limité par ces 2 foutues minutes de poses longues...

De plus, il est plus discret et petit.. Seul inconvénient, non tropicalisé.... Prochain investissement EM5 II ou III ...

vladimir78 a écrit:

Perso, j'ai acheté en boitier principal le G80 mais adepte de pose très longue, j'ai été frustré par la limite du G80 des 2 minutes.

Pourquoi tu as pas utilisé la superposition d'images , ça doit y être sur le G80 non ?
Du coup , tu as pas vraiment de limites à la durée de la pause .
Si tu mets sur "NON" la correction automatique , à chaque pause tu peux voir le résultat et décider ainsi de continuer ou non .

En même temps, à part pour du filé d'étoiles, les poses à plus de 2 minutes restent rares même pour du paysage de nuit ;-)

Mais c'est sympa ( avec un filtre NG évidement ) pour les couchers de soleils , il faut bien .. dans les 15/30 minutes de pause si on a de l'eau en premier plan

ou bien pour un joli filé sur les nuages, tout dépend de la vitesse du vent

Un coucher de soleil en pose longue de 15/30 mn ?

Je n'en ai jamais vu, mais le résultat doit être...surprenant.

Doit pas rester grand chose du soleil à la fin... Ou alors un gros lightpainting...

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Il ne faudrait pas confondre avec un caché de soleil...

Bon, d'accord :

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Bon, en sortant du taf j'ai courru les magasins, pour la prise en main, enfin deux, j'ai pas eu le temps de faire plus.

Le premier, une grande enseigne initialement dédiée au cadres. Il y avait du choix, mais avec des gros antivol et sans batterie difficile de se faire une idée de la prise en main et de l'evf ... néanmoins il y avait :
- GX8 : la taille me convient bien
- GX80 : je l'ai trouvé petit finalement, et le côté brique j'ai moins aimé que le GX8
- E-M10III : aussi petit que le GX80 mais la prise en main ne m'a pas dérangé.
- X-T20 : la prise en main que j'ai préférée.

Du coup en partant du principe que le GX9 à la gabarit d'un GX80, il prend un coup dans l'aile...

Direction le magasin suivant, un spécialisé avec un immense showroom, mais pas de panasonic
J'ai quand même pu prendre en main sans antivol et avec batterie :
- E-M10III avec 14-42
- X-T20 avec 16-50
En terme de prise en main, le fuji est encore devant pour moi.
Il va falloir qu je réfléchisse sur quel points je mets la priorité.. mais déjà le choix s'est réduit à X-T20, GX8, E-M10

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En effet, le X-T20 m'a beaucoup plus quand je l'ai tenu en main. Gabarit parfait, ni trop ni trop peu, et une sensation de qualité qui ne démérite pas. Chouette machine.

@AgSnO2

Je préfère gérer la pose longue avec le filtre et non pas la créer en empilant des photos.

Et pour le dépassement des 2 minutes, ....Ca m'arrive régulièrement, j'aime bien l'effet sur l'eau.

https://www.flickr.com/photos/159662955@N07/38717637090/in/album-72157687919098410/

Neiru a écrit:

Du coup en partant du principe que le GX9 à la gabarit d'un GX80, il prend un coup dans l'aile...

ça faisait un moment, mais semaine dernière, j'ai pris en main plusieurs appareils et le GX9 est plus proche du G9 que du GX80 sur cet aspect. Il est aussi bien plus robuste et plus "dense" à la prise en main.
En tous les cas, beaucoup mieux que le GX8 pour mon cas personnel.

Kéno40 a écrit:

Neiru a écrit:

Du coup en partant du principe que le GX9 à la gabarit d'un GX80, il prend un coup dans l'aile...

ça faisait un moment, mais semaine dernière, j'ai pris en main plusieurs appareils et le GX9 est plus proche du G9 que du GX80 sur cet aspect. Il est aussi bien plus robuste et plus "dense" à la prise en main.
En tous les cas, beaucoup mieux que le GX8 pour mon cas personnel.

????? Le GX9 plus proche du G9 que du GX80 en taille et en poids ?


GX80 122 x 70.6 x 43.9 mm (428 g )
GX9 124 x 72.1 x 46.8 mm (450 g)
G9 137 x 97 x 92mm (658 g)

oui, ça m'étonne aussi. peut-être parle-t-il de la sensation une fois en mains...

à mon avis il n'y avait pas les mêmes objectifs montés sur les différents boitiers essayés.. parce que c'est vrai que mon G9 avec le 20 mm Pana et mon GX80 avec le 12/40 pro Olympus me semblaient comparables en taille et en poids ..

Kéno40 a écrit:

Neiru a écrit:

Du coup en partant du principe que le GX9 à la gabarit d'un GX80, il prend un coup dans l'aile...

ça faisait un moment, mais semaine dernière, j'ai pris en main plusieurs appareils et le GX9 est plus proche du G9 que du GX80 sur cet aspect. Il est aussi bien plus robuste et plus "dense" à la prise en main.
En tous les cas, beaucoup mieux que le GX8 pour mon cas personnel.

Je suis d'accord, le GX9 étant de fait le successeur du GX80, format de boitier idéal pour moi, ce qu'il a dans ses "tripes" est du G9, certes plus "light", et représente une belle évolution; si on ajoute à cela un prix bien maîtrisé, ça en fait un "must have".

Erratum !! On dirait que je me suis perdu dans la forêt des Lumix, moi aussi
Pardon, c'est le G9 le dernier modèle. Je sais pas pourquoi dans mon esprit c'était le GX9...


Bref, en tous les cas, il sont
soit un peu trop gros (pour les derniers G)
soit prise en main pas bonne pour moi pour les dernier GX.
=> Je garde mon GX7...

Si je devais en choisir un, je pencherais presque pour un GH ou un Olymp pas trop mauvais en vidéo.

holly76 a écrit:

Kéno40 a écrit:

Neiru a écrit:

Du coup en partant du principe que le GX9 à la gabarit d'un GX80, il prend un coup dans l'aile...

ça faisait un moment, mais semaine dernière, j'ai pris en main plusieurs appareils et le GX9 est plus proche du G9 que du GX80 sur cet aspect. Il est aussi bien plus robuste et plus "dense" à la prise en main.
En tous les cas, beaucoup mieux que le GX8 pour mon cas personnel.

Je suis d'accord, le GX9 étant de fait le successeur du GX80, format de boitier idéal pour moi, ce qu'il a dans ses "tripes" est du G9, certes plus "light", et représente une belle évolution; si on ajoute à cela un prix bien maîtrisé, ça en fait un "must have".

Yes sur le fond, mais pas tropicalisé et ( j'ai testé hier et mercredi dans la tempête ) .. c'est un sacré handicap pour moi .. mon G9 est rentré humide de sa balade en bord de mer, je l'ai rincé et c'est tout ( c'est peut être juste psychologique mais j'aurais eu un appareil non tropicalisé je ne l'aurais pas sorti)

Kéno40 a écrit:

Erratum !!
Ah oui, pardon, c'est le G9 le dernier modèle. Je sais pas pourquoi dans mon esprit c'était le GX9...


Bref, en tous les cas, il sont
soit un peu trop gros (pour les derniers G)
soit prise en main pas bonne pour moi pour les dernier GX.
=> Je garde mon GX7...

Si je devais en choisir un, je pencherais presque pour un GH ou un Olymp pas trop mauvais en vidéo.

Pana vend un "grip" à rajouter aux GX9 pour ceux qui sont gênés.
C'est vraiment une question de sensations personnelles; je n'ai aucune difficulté avec mes objectifs montés sur le GX80.
Et pourtant le 100-300 est un "morceau".

Didicargo a écrit:

holly76 a écrit:

Kéno40 a écrit:

Neiru a écrit:

Du coup en partant du principe que le GX9 à la gabarit d'un GX80, il prend un coup dans l'aile...

ça faisait un moment, mais semaine dernière, j'ai pris en main plusieurs appareils et le GX9 est plus proche du G9 que du GX80 sur cet aspect. Il est aussi bien plus robuste et plus "dense" à la prise en main.
En tous les cas, beaucoup mieux que le GX8 pour mon cas personnel.

Je suis d'accord, le GX9 étant de fait le successeur du GX80, format de boitier idéal pour moi, ce qu'il a dans ses "tripes" est du G9, certes plus "light", et représente une belle évolution; si on ajoute à cela un prix bien maîtrisé, ça en fait un "must have".

Yes sur le fond, mais pas tropicalisé et  ( j'ai testé hier et mercredi dans la tempête ) .. c'est un sacré handicap pour moi .. mon G9 est rentré humide de sa balade en bord de mer, je l'ai rincé et c'est tout ( c'est peut être juste psychologique mais j'aurais eu un appareil non tropicalisé je ne l'aurais pas sorti)  

Y'a pas de problème, je le sors et prends mes clichés, ensuite je l'essuie avec un chiffon doux bien absorbant avant de le ranger, pas de problème. Evidemment, je fais pas ça sous pluie battante, mais sous du crachin pas de soucis.
En fait, dans ce cas, c'est plus pour les objos que je fais attention, le 14-140 ne sort pas, les autres oui.

Maintenant plus je me renseigne plus la tendance est au X-T20 et le débat sur le sujet "Envie de tout bazarder" conforte cette direction.

Neiru a écrit:

[...] le débat sur le sujet "Envie de tout bazarder" conforte cette direction.

ce débat met de l'animation sur le Forum Lumix

C'est un débat sain très instructif

Neiru a écrit:

C'est un débat sain très instructif

Certes, mais au final je ne comprends pas ta décision.
Certes le boitier Fuji a des qualités, mais derrière les objectifs disponibles offrent un panel moins large que le µ4/3, et le coût risque d'être non-négligeable en fonction des optiques choisies:
Meilleurs objectifs Fuji
Pour certaines, poids et encombrement.
Par contre, je ne connais pas le marché de l'occasion pour cette marque.

Il n'y a pas vraiment de décision prise, juste un balance qui penche plus d'un côté que de l'autre.
Le panel est moins fourni sur les optiques Fuji, mais néanmoins il me semble complet.
Comme dit plus haut, il va y avoir un bon nombre de photo d'intérieur, que ce soit des photo de famille à l'occasion de fêtes mais surtout d'intérieur de monuments historiques. C'est sûr ce point là que je coince, car comme j'ai pu le lire, pour le m43 il va falloir aller taper dans de l'objectif lumineux. Que ce soit en grand angle ou en gros zoom pour aller chercher la gargouille tout là haut.

Peut être que je me trompe et qu'on me corrige dans ce cas. Mais j'ai pas l'impression que sur le m4/3 si on veut mettre de la bonne came le prix n'en est pas moindre que sur du Fuji.

EDIT : je vais chercher et/ou faire un comparatif objectifs m43 / APS-C Fuji

okeeb a écrit:

Le cœur a ses raisons que la raison ignore...

Et d'ailleurs, en quel honneur faudrait-il à chaque fois justifier un achat ?

La Patronne de maison elle l'entend pas pareil !

Ne te plains pas.
La mienne est banquière

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Comme dit plus haut, j'ai identifier quelques cas, j'ai pris les objectifs me semblant correspondre et voici le résultat :
(J'ai identifié deux gammes : commun et pro)
Equivalent 35mm "commun"
- m4/3 : Olympus 17mm f/1.8 : 469€ | 57.5mm | 120g
- Fuji : Fuji 23mm f/2 WR :        469€ | 60mm | 180g
Equivalent 35mm "Pro"
- m4/3 : ??
- Fuji : Fuji 23mm f/1.4 : 799€ | 63mm | 300g

Equivalent 50mm "commun"
- m4/3 : Panasonic 25mm f/1.4 : 474€ | 54.5mm | 200g
- Fuji : Fuji 35mm f/1.4 : 509€ | 55mm | 187g
Equivalent 50mm "Pro"
- m4/3 : Olympus 25mm f/1.2 PRO : 1049€ | 87mm | 410g
- Fuji : Fuji 35mm f/1.4 :                  509€ | 55mm | 187g

Trans-standard "commun"
- m4/3 : Panasonic 12-35mm f/2.8 : 839€ | 74mm | 305g
- Fuji : Fuji 18-55mm f/2.8-4 :         749€ | 70mm | 310g
Trans-standard "Pro"
- m4/3 : Olympus 12-40mm f/2.8 PRO : 849€ | 84mm | 382g
- Fuji : Fuji 16-55mm f/2.8 WR :            1039€ | 106mm | 655g

Gros zoom "commun"
- m4/3 : Panasonic 35-100mm f/4-5.6 : 288€| 50mm | 135g
- Fuji : Fuji 55-200mm f/3.5-4.8  :        699€ | 118 | 580g

Gros zoom "Pro"
- m4/3 : Olympus 40-150mm f/2.8 PRO  : 1299€ | 160mm |760g
- Fuji : Fuji 50-140mm f/2.8 WR :             1679€ | 175mm | 995g


Zoom grand angle
- m4/3 : Olympus 9-18 : 539€ | 49.5mm | 155g
- Fuji : Fuji 10-24 :         899€ | 87mm | 410g

Donc pour le coup, sur les focales fixes, avantage à Fuji alors que sur les gros zoom ou le grand angle, c'est pour le m4/3. Pour le trans-standard commun, fuji a un avantage car il est vendu en kit et reviens à 300€.

Bien sûr tout cela ne prend pas en comtpe le marché de l'occaz où l'on trouvera probablement plus de m4/3 que de fuji.

Neiru a écrit:

Equivalent 50mm "commun"
- m4/3 : Panasonic 25mm f/1.4 : 474€ | 54.5mm | 200g
- Fuji : Fuji 35mm f/2 WR :         409€ | 46mm | 170g
Equivalent 50mm "Pro"
- m4/3 : Olympus 25mm f/1.2 PRO : 1049€ | 87mm | 410g
- Fuji : Fuji 35mm f/1.4 :                  509€ | 55mm | 187g

parmi ceux qui cadrent +/- 47°, il est plus pertinent de rapprocher :
- m4/3 : Panasonic 25mm f/1.4 : 474€ | 54.5mm | 200g
- Fuji : Fuji 35mm f/1.4 : 509€ | 55mm | 187g
qui ont la m^me ouverture.

au temps pour moi, j'ai corrigé pour évité d'induire en erreur les nouveaux lecteurs.