E-M5 II ou GX9 ou E-M10 III

Bonjour,
En Juin j'ai testé le µ4/3 avec le GX800, uniquement pour voir les possibilités de ce format avec l'espoir que ça me conviendrait à terme. Après ces quelques mois passés avec le GX800 et en simultané l'EOS 6D, je me dis que la bascule en 4/3 peut se faire, la qualité de ce GX étant très correcte avec le 14mm. Il me manque uniquement le viseur, d'où ma question suivante :
J'hésite entre 2 boitiers : GX9 ou E-M5 II (le III est hors budget et trop récent) voire l'E-M10 III.
Qu'en pensez vous ? Je souhaitais avoir un meilleur capteur, la stab et un viseur.
Mais lequel serait le plus performant ou agréable à utiliser ?
Merci pour votre aide

Meilleur capteur ? En résolution ?
Après pour le "plus agréable à utiliser" ça c'est très subjectif ...
Déjà regarde si il te faut un viseur central ou sir un côté..

Ben, au niveau de la résolution capteur, les 3 font 20mp mais sans doute pas identiques. J'ai eu un A6000 et un canon M5, les 2 avaient un capteur de 24mo (il me semble) mais le capteur du sony A6000 était nettement plus performant à certains égards, plus de dynamique, alors je suppose que les capteurs Olympus ou Pana sont également différents, non ?
Pour le viseur, ça m'indiffère, je m'habituerai aux 2, sinon j'aurais déjà une partie de ma réponse !!!

16 Mpix pour E-M5-II et E-M10-III

Oups ! Effectivement 16 pour les 2 olympus et 20 pour Pana mais est-ce bien important ?

Oui, quand même.
D'autant que les capteurs 20Mp sont de conception plus récente et que les boitiers qui les portent ont des bases logicielles de dernière (ou avant-dernière...) génération.

ebindidon a écrit:

Oui, quand même.
D'autant que les capteurs 20Mp sont de conception plus récente et que les boitiers qui les portent ont des bases logicielles de dernière (ou avant-dernière...) génération.

, et si on recadre souvent, ça donne un plus de marge.

Pour avoir un GX9, et aussi un GX80, la seule vraie limitation que j'aie pu ressentir avec ces boitiers est due à ... la taille des objectifs.
Si tu envisages des optiques du type Leica 100-400, ça fait un ensemble plus difficile à manier, pas impossible, mais vraiment pas pratique. Le Lumix 100-300 va très bien par contre.

Donc si je comprend bien, il est préférable "d'éliminer" les 16Mo donc Olympus ? Il faudrait que j'incorpore le E-M5 III qui a 20Mo ou éventuellement un E-M1 II avec le même capteur. Le coût n'est plus le même et à ce moment là, le GX9 est-il encore au niveau des 2 autres ?
Concernant les objo, je ne fais pratiquement que du paysage de montagne et quelques bestioles de temps à autre. Je resterai donc sur du grand angle focale fixe pour être léger. J'ai testé le 14mm qui me plait bien au centre. Les angles un peu moins moins. Je tenterai peut être le 15mm qui a l'air un poil meilleur dans les angles (à voir)
Un zoom à tout faire du type 12-100mm mais qualitatif pour rando photo.
et dans le fond du sac un 100-300 qualitatif également.
Pour les 2 derniers items n'hésitez pas à me conseiller.

Le 12-100 f:4 PRO Oly est unanimement reconnu comme un remarquable outil.
Pas donné, un peu lourd et pas tout petit, mais superbe qualité de construction et d'image, comme toute la gamme PRO Olympus.

Oui un peu lourd et u peu cher.
J'ai vu aussi le 12-40 f/2.8 olympus ou 12-35 chez pana mais ça ne fait pas un super range. Mais c'est + léger et - cher !

Avec le G9, j'ai un GX9 très performant, juste le viseur un peu petit...
Un beau duo avec le 12/60 f2.8/4.0, mais si l'on veut un zoom à tout faire,
le 12/200 est excellent, sans parler des petites focales fixes...

goodson a écrit:

Oui un peu lourd et u peu cher.
J'ai vu aussi le 12-40 f/2.8 olympus ou 12-35 chez pana mais ça ne fait pas un super range. Mais c'est + léger et - cher !

Le GX9 et le Leica 12-60 f2.8-4 font un excellent ensemble, que je complète par le 100-300 pour partir en voyage.

2 excellents conseils pour les objo (12-60 et 100-300)
Le GX9 un bon choix alors ? Bon d'un autre côté , c'est un forum lumix...

Les 3 sont des bons choix, ça va dépendre de tes attentes, de tes besoins.

J'ai donné mes attentes/besoins par rapport à ma pratique photo montagne.
C'est justement l'objet de ce post

Tu as testé un GX800, tu veux un meilleur capteur, on peut supposer donc 20MP, par élimination il reste que le GX9

GX9, capteur 20MP, stabilisation et viseur, il correspond parfaitement à ce que tu recherches

Ou GX8 d'occase.

Pour peu qu'un heureux possesseur accepte de s'en défaire....

C'est pas faux... mais personne ne parle des Olympus, bien que leurs capteurs ne soient qu'en 16Mp. Leurs viseurs sont peut-être meilleurs ?
En allant sur un forum Olympus, peut-être ne jureront-ils que par l'E-M5 ou 10 ou 1 ?

ebindidon a écrit:

Ou GX8 d'occase.

Pour peu qu'un heureux possesseur accepte de s'en défaire....

Je n'avais pas pensé au GX8. D'une part parce qu'il n'est plus en vente et d'autre part parce qu'il est plus ancien et peut-être moins performant ?

goodson a écrit:

En allant sur un forum Olympus, peut-être ne jureront-ils que par l'E-M5 ou 10 ou 1 ?

Non, j'ai les deux et j'en suis très content.

A l'usage, on s'aperçoit que les meilleures combinaisons (notamment en matière d'AF et, bien sûr, de double stabilisation quand le cas se pose) sont quand même obtenues avec des boitiers et objectifs de même constructeur.

Pour ce qui est des capteurs, je vois la différence entre le 16Mp de l'EM-1 et le 20Mp de l'EM-1 II. C'est quand même très significatif non seulement en termes de résolution, mais aussi en termes de dynamique et de traitement des couleurs. Et, comme dit plus haut, les possibilités de recadrage sont grandement augmentées.

Les viseurs sont différents, je ne saurais dire qu'il y en a un meilleur que l'autre, même si celui du G9 est effectivement mieux défini.

goodson a écrit:

Je n'avais pas pensé au GX8.

plus ancien et peut-être moins performant ?

Avec ses mises à jour complètes, le GX8 reste un excellent boitier.
Le mien n'est pas à vendre, malgré le G9 et l'E-M1 II...

Merci Ebindidon, l'info est intéressante. Ca veut dire qu'il est préférable de rester dans la même marque pour obtenir des meilleurs résultats (en stab). Ca rajoute une contrainte, m...de !

Pour les capteurs j'ai eu l'occasion de passer de 20 à 24Mp et je n'ai pas vu de différence fondamentale. J'imaginais que de 16 à 20 c'était identique.

Venant de faire une amère expérience de SAV sur un Canon M5, je pense partir sur du neuf avec garantie étendue...
Mon Canon M5 est tombé en panne électronique juste après ses 2 ans de garantie... 300€ de réparation, merci Canon.

goodson a écrit:

Merci Ebindidon, l'info est intéressante. Ca veut dire qu'il est préférable de rester dans la même marque pour obtenir des meilleurs résultats (en stab). Ca rajoute une contrainte, m...de !

Pour les capteurs j'ai eu l'occasion de passer de 20 à 24Mp et je n'ai pas vu de différence fondamentale. J'imaginais que de 16 à 20 c'était identique.

Comme dit plus haut, il n'y a pas que le nombre de pixels, il y a aussi le "moteur" qui va avec...

Pour la stabilisation, le propos est valable pour les objectifs stabilisés et compatibles avec le double stabilisation, ce qui n'est pas, loin s'en faut, le cas de tout le parc.
Par ailleurs, le problème n'est pas prégnant sur les coutes focales,
Et enfin, les capteurs stabilisés cinq axes sont déjà très performants tout seuls...
Mais c'est surtout à mon avis avec l'AF qu'il faut faire attention : l'AF du G9 est moins rapide et moins fiable avec le 12-100 qu'avec le 100-400, alors que le couple 12-100 sur EM-1 II est ultra rapide et quasi infaillible.

Mais c'est surtout à mon avis avec l'AF qu'il faut faire attention : l'AF du G9 est moins rapide et moins fiable avec le 12-100 qu'avec le 100-400, alors que le couple 12-100 sur EM-1 II est ultra rapide et quasi infaillible.

Merci, je suppose que ce qui est valable avec le G9, l'est également avec le GX9 ?

goodson a écrit:

Merci, je suppose que ce qui est valable avec le G9, l'est également avec le GX9 ?

La réponse est dans la question.
Si tu as l'occasion, en magasin, de voir L'Olympus et le Panasonic, et de les prendre en main, ça peut t'aider à conforter ton choix.
En ce qui me concerne, le choix Lumix est celui qui me convient; il en va de même pour ceux qui on choisi de l'Oly. Il n'y a pas de mauvais choix entre l'un et l'autre, juste des détails qui font pencher la balance.

Oui si les qualités intrinsèques de chaque boitier sont équivalente, seul une prise en main sera déterminante, mais pas facile de trouver des revendeurs de Pana ou Olympus avec des batteries chargées pour vérifier à minima le viseur.
Merci à tous pour vos conseils

goodson a écrit:

ebindidon a écrit:

Ou GX8 d'occase.

Pour peu qu'un heureux possesseur accepte de s'en défaire....

Je n'avais pas pensé au GX8. D'une part parce qu'il n'est plus en vente et d'autre part parce qu'il est plus ancien et peut-être moins performant ?

Pas sur le Gx8 est encore dans la course et pour un bon moment :

Gx8 et G9  Leica 12/60 aucun traitement . Ce sont des Jpeg boitier à mains levées .


Gx8

G9


.

Pour travailler avec Oly et Pana, je confirme globalement ce qui a été dit : les deux plateformes sont performantes et agréables à utiliser. Pana propose une approche plus simple, bien qu'efficace, du paramétrage. Chez Oly, c'est l'enfer et le paradis. L'enfer quand il faut se plonger dans les menus dont la logique n'est absolument pas la mienne. Le paradis quand, une fois réglé, on utilise un boîtier personnalisé aux petits oignons. Dans le choix que tu proposes, j'écarterais le E-M5 II qui, bien qu'excellent, commence quand même à dater sérieusement. L'E-M10 III est un Oly pur jus, tant par la gueule que la personnalisation poussée. J'utilise de temps en temps le II de ma fille, c'est un boîtier très sympa. Je ne connais pas le GX9, mais il a très bonne réputation. On ne peut pas se tromper quand on achète un Pana. Et puis, le GX8, incroyable boîtier, qui ne sera sans doute jamais remplacé chez Pana. Si je devais acheter un boîtier M4/3 maintenant, je m'orienterais vers le E-M5 III qui sera certainement un excellent Olympus. Mais pas loin de ce tarif, il y alors le E-M1 II, qui est une formidable machine... Pour peaufiner ton choix, tu peux aussi regarder les fonctionnalités spécifiques de chacun : Live Time ou Live Bulb chez Oly, photos 4K chez Pana, pour ne citer que celles-là...  Dur dur, le choix !

duc998 a écrit:

 Dur dur, le choix !

Bonjour,
la qualité a un cout : un viseur haute définition coute cher, un capteur (et convertisseur numérique) dernière génération (et haute dynamique) aussi etc... Comme il n'y a pas de limite supérieure autre que la limite théorique de la technologie, le vrai problème, c'est le budget. En fin de compte la bonne question est : le matos sera-t-il à la hauteur de mes exigences?

Difficile de répondre avec exactitude : certes, la description technique des différents modèles peut aider, mais je défis quiconque de déterminer avec quel matériel a été prise une série de photos, sauf si les clichés contiennent des indices.

Concernant le match Olympus-Panasonic : c'est un faux problème, j'ai tapé dans les 2 marques en fonction de mes exigences. Au final, jamais aucun boitier ni objectif ne m'a donné entière satisfaction (ya tj un titruc ki cloche) même sans limite budgétaire. Je pense qu'il faudra t'y faire.
Je suis passer directement de l'argentique à l'hybride, avec l'exigence que le numérique fasse aussi bien que mon argentique (très haut de gamme). Ce n'est pas encore parfait,      seul le "labo numérique" est d'une plus grande souplesse, mais pour la quincaillerie, il y a encore des progrès à faire. Consterné par l'évolution des modèles dans les 2 marques, sur ce même forum, j'ai déjà formulé mon intention d'abandonner le format qui ne présente plus tellement d'intérêt que dans les longues focales. Plus exactement, je conserverai un M4/3 pour certains domaines précis, mais je passe au PF (peut être Pana d'ailleurs) pour le tout venant.
Et j'attends un GX10 digne successeur du 8 ou un PenM5  

Pas de soucis, le haut de gamme M4/3 surpasse largement un 6D, tant chez Pana qu'Oly.
Reste qu'il faut bien connaitre ses besoins et les capacités des boitiers, par exemple, un truc peu connu : la HR chez Oly atteint 80 Mégapixels et se réalise à main levée sur la dernière génération.

goodson a écrit:

Oui si les qualités intrinsèques de chaque boitier sont équivalente, seul une prise en main sera déterminante, mais pas facile de trouver des revendeurs de Pana ou Olympus avec des batteries chargées pour vérifier à minima le viseur.
Merci à tous pour vos conseils

Bonjour.
Le viseur du GX9 est le même que celui du GX80 il me semble. Et il fonctionne correctement mais est moche. Qualitativement, sur tous les Olympus, le viseur est largement au-dessus. Le viseur du G9 est encore meilleur.

En encombrement, le GX9 est bien, pas loin des EM10 et EM5 avec le viseur au milieu. G9, G90 et EM1 sont bien plus gros.

Hier encore, j'ai fait une sortie avec le GX80, le G9 et l'EM5-II équipés de focales fixes (respectivement 16/1.4, 45/1.2 et 25/1.4).
Il s'avère qu'à l'usage, c'est l'Olympus que je maîtrise le mieux alors que je ne l'ai que peu paramétré. Je n'ai même pas modifié l'assignation des touches... Au fil de la ballade, j'ai modifié rapidement mes réglages, sans aller dans les menus, pour passer en obturateur mécanique ou électronique, basculer en HDR, passer en haute résolution 40Mpx, changer les modes d'AF et, bien sûr, changer expo et focale (mode A).
Avec les Pana, c'est une autre histoire et imposerait un paramétrage poussé et réfléchi. Mais où serait le plaisir ensuite ?

Bref, l'important est bien là : le plaisir à utiliser son appareil, les fonctions qui ne nécessitent pas de se replonger dans la logique des menus... Vive la quadrature du cercle !    ;-)

Un paramètre n'a pas été évoqué. Tu indiques vouloir utiliser en randonnée ton APN. Peut-être faut-il se poser la question de la tropicalisation ou assimilé (splash and dust proof).

Le cas SAV.
En fin de garantie, j'ai renvoyé (par la FNAC) mon GX7 pour cause de molette cliquable défectueuse et capteur sale. Au bout de 2 semaines et demi, j'ai récupéré l'apn à la FNAC.
Mon EM1-II arrivant en fin de garantie de 2,5 ans, j'ai envoyé l'apn pour cause de revêtement du grip qui se décollait un peu et me faisait craindre un potentiel souci côté infiltration d'eau. Envoi gratuit de l'apn nu par la poste avec étiquette que j'ai imprimée. Retour 11 jours après (du Portugal) avec DHL qui m'a confirmé par sms la date. Comme j'allais être absent, j'ai utilisé la possibilité d'indiquer un point relais. DHL a livré un jour plus tôt (!) en se trompant de point relais... Il a donc fallu prendre la voiture pour récupérer l'apn bien "regrippé", flashé et nettoyé avec courrier du technicien et lingette pour objectifs. Accessoirement, j'ai acheté une prolongation de garantie de 3 ans pour 99€.

Les 2 sav m'ont donné satisfaction. Celui d'Olympus paraît plus pro.

Bonnes photos.

goodson a écrit:

seul une prise en main sera déterminante, mais pas facile de trouver des revendeurs de Pana ou Olympus avec des batteries chargées pour vérifier à minima le viseur.
Merci à tous pour vos conseils

Mon photographe de quartier (indépendant) m'envoie une newsletter : au moins une fois par an, il y a une journée porte ouverte Olympus, avec des représentants de la marque et matos en conséquence. Cela se fait dans toute la France, mais je ne sais pas où est leur calendrier. Prochain rv vendredi 8 pour l'EM5 III.
Il y a aussi des stages Olympus organisés aux rencontres d'Arles (inscription sur le site Olympus France).
En photographie, il me semble qu'une formation minimum est nécessaire, ça ne date pas d’aujourd’hui, en 1964, quand j'ai commencé, j'ai pris des cours dans une maison de la culture, environ une dizaine d'année plus tard, j'ai suivi une formation pour le tirage couleur.

Les boitiers Olympus en particulier sont très polyvalents : ils sont équipés d'une foule de fonctions, au point qu'une petite formation me parait nécessaire. J'ai rédigé un guide pour les primo accédants, parce que je trouvais injuste la principale critique faite à ces boitiers (Menus incompréhensibles), ils sont si complets qu'ils deviennent très touffus, voire complexes pour certains, mais heureusement la "customisation" rend leur utilisation incroyablement simple.

des liens vers des blogs qui proposent des comparaisons synthétiques de boitiers Olympus (en anglais)

http://thenewcamera.com/olympus-e-m5-iii-vs-olympus-om-d-e-m1-ii-vs-olympus-om-d-e-m5-ii/comment-page-1/

https://mirrorlesscomparison.com/preview/olympus-omd-em5-iii-vs-omd-em1-ii/

Xbrother a écrit:

duc998 a écrit:

Dur dur, le choix !

Difficile de répondre avec exactitude : certes, la description technique des différents modèles peut aider, mais je défis quiconque de déterminer avec quel matériel a été prise une série de photos, sauf si les clichés contiennent des indices.

Concernant le match Olympus-Panasonic : c'est un faux problème

idem ..
au final , je me rends compte au travers de discussions que les 2 marques n'ont que peu de fonctions d'écart …
et aussi au final , que les 2 marques proposent globalement des APn avec des ergonomies similaires ..

Quelque part , je dirais plus que l'orientation vers une marque ou un autre dépends peut-être plus de l'association boitier / objectif pour bénéficier des fonctions stab ou AF spécifiques

AgSnO2 a écrit:

Xbrother a écrit:

duc998 a écrit:

Dur dur, le choix !

Difficile de répondre avec exactitude : certes, la description technique des différents modèles peut aider, mais je défis quiconque de déterminer avec quel matériel a été prise une série de photos, sauf si les clichés contiennent des indices.

Concernant le match Olympus-Panasonic : c'est un faux problème

idem ..
au final , je me rends compte au travers de discussions que les 2 marques n'ont que peu de fonctions d'écart …
et aussi au final , que les 2 marques proposent globalement des APn avec des ergonomies similaires ..

Quelque part , je dirais plus que l'orientation vers une marque ou un autre dépends peut-être plus de l'association boitier / objectif pour bénéficier des fonctions stab ou AF spécifiques

Oui, et au final, pour choisir un matériel ou l'autre: le feeling et le prix.
Ce qui est bien, sur le fond, c'est que quel que soit le choix qu'on fasse, il ne pourra pas être mauvais

Après , tout est compliqué , pour avoir essayé quand j'avais mon Gx8 un GX800 ( au passage , sans viseur c'est pas si simple pour peau-finer quelque chose .. ) je ne peux que confirmer sa position dans le top 10 de chez https://www.dxomark.com/Cameras/ sous rubrique des capteurs 4/3" qu'ils soient 16 ou 20 Mpix

Il est même , il est N°4 en portraits et N°1 en paysages , et je l'avais justement essayé avec un oly 75mm  pour les portraits et mon 15mm pour les paysages .

Pour les paysages varois un peu "chaints" à prendre , sincèrement , c'est une petite tuerie même comparé à un GX8

Je cherchais un APN petit petit mais les choses ne se sont pas faites ainsi

Pour le coup , notre ami qui cherche "un meilleur capteur" c'est pas très gagné selon le type de photo qu'il souhaite faire