Bug sur le LX100 v1

Bonjour à tous,
je viens d'acheter un lx100 v1 d'occasion. Il est dans un état proche du neuf... sauf qu'il a un gros problème !

je vais essayer d'être clair sur ce que j'ai compris jusqu'à présent : quand je l'allume, le zoom se met instantanément  au 42mm (à peu près) mais il indique être à 24mm; impossible de descendre plus bas. A partir de là si je zoome, ça marche jusqu'à 40mm (selon l'appareil) 72 en réalité. Si je continue plus loin, il plante avec le message SYSTEM ERROR (ZOOM) ou bien PLEASE TURN CAMERA OFF THEN ON AGAIN.
(il y a un seul moment où l'objectif est vraiment en grand angle : en mode lecture d'image, le zoom se rétracte; au moment où je repasse en mode prise de vue, je vois bien qu'il il est en grand angle, juste le temps de revenir à 42mm (tout en indiquant toujours 24...)


j'ai essayé de réinitialiser' le zoom (technique trouvée sur le net, appareil éteint, commande de zoom sur w, en gardant le doigt sur déclencheur, allumer l'appareil, ça marche apparemment pour pas mal de monde), sans effet.
J'ai également réinitialisé aux réglages usine, pas d'effet. J'ai essayé tous les paramétrages de zoom, pas de changement.

est-ce que cela vous évoque quelque chose ? une idée pour le forcer à revenir à la normale ?

(il est possible que cela soit arrivé pendant le transport, même s'il était hyper bien emballé. Le précédent propriétaire - qui ne l'avait pas utilisé depuis plusieurs mois - n'avait pas eu de problèmes quand il l'utilisait. Et je le crois volontiers, il est très sympa et m'a d'ores et déjà remboursé pour que je lui renvoie. Mais j'aimerai bien réussir à le réparer quand même, si ça se trouve c'est tout con !)

au cas où ça ne serait pas clair,

photo avec un canon gx7 au 24 mm :





la même avec le lx100 au '24 mm' :



et l'exif indique bien une focale de 11 mm avec une ouverture de 1,7... (voilà c'est le seul avantage de la situation : je peux shooter au 42mm à 1,7 et je suis le seul à pouvoir faire ça avec un lx100 )

salut jire
indépendamment de ce qui beuguerait sur ton LX-100

il me semble que tu t'embrouilles dans les longueurs focales ;
ce qui est bien compréhensible, compte tenu du nombre d'ânes mesurant des angles de champ en mm fictifs.
comme j'ai déjà expliqué cela plusieurs fois sur ce forum,
je t'invite à te reporter aux explications que je donnais sur ce fil
https://www.forumlumix.com/t156368p144-la-maladie-d-amour-et-le-gx80
- page 5, le 06.04.2020 à 8h59
- page 6, le 06.04.2020 à 11h56
et aux liens qui renvoient vers des fils précédents où la m^me incompréhension était énoncée.
en l'occurence : https://www.forumlumix.com/t138623-grand-angle-gx8
- le 11.10.2017 à 23h37,
- le 12.10.2017 à 11h45,
- le 13.10.2017 à 13h50.

Je sais pas si tu confonds distance focale mécanique et distance équivalente 35mm...
Je n'ai pas regardé tes exifs mais ,tu n'as pas un zoom numérique activé ?
Au pire , réinitialiser l'appareil comme "en sortie usine "

Merci Mélusin pour ta réponse et le lien, j'irai le visiter ce soir quand j'aurai un peu plus de temps...

Tout à fait possible que je m'emmèle les pinceaux avec les caractéritiques optiques !

Je vais donc exprimer cela plus simplement :
compte tenu des caractéristiques de leurs optiques et de leurs capteurs, les deux appareils (GX7 et LX100) utilisés chacun en position grand-angle devraient donner des images très semblables (au niveau de la zone photographiée).... et c'est loin d'être le cas !

AgSnO2 a écrit:

Je sais pas si tu confonds distance focale mécanique et distance équivalente 35mm...
Je n'ai pas regardé tes exifs mais ,tu n'as pas un zoom numérique activé ?
Au pire , réinitialiser l'appareil comme "en sortie usine "

oui, j'ai pensé à ça et j'ai donc réinitialiser l'appareil, mais sans aucun effet.

De plus, si c'était une question de zoom numérique, ça n'expliquerait en rien le plantage à l'utilisation du zoom...

Alors il est dans un état proche du neut mais ..KC

jire a écrit:

... les deux appareils (GX7 et LX100) utilisés chacun en position grand-angle devraient donner des images très semblables (au niveau de la zone photographiée).... et c'est loin d'être le cas !  

les 2 APN sus-nommés utilisent bien le m^me capteur (13x17,3), mais n'en utilisent pas la m^me surface : il ne faut donc pas appliquer le m^me facteur de recadrage (au cas où on se réfère aux focales sur 24x36 pour un m^me AdC (angle de champ) :
facteur 2 pour les APN m4/3 ,
facteur 2,23 pour les LX100 et clones "Leica".
vois les explications dans les liens. ET prends le temps de les comprendre.

jire a écrit:

la même avec le lx100 au '24 mm' :

Ton image a pas d'exif , tu peux les lui mettre ?

Mélusin a écrit:

,
facteur 2,23 pour les LX100 et clones "Leica".

Et bizarrement ==> 24 / 2.23 = 11
Attention , le crop facteur dépends aussi du ratio d'images , donc de la position du commutateur dédié au dessus de l'objectif

AgSnO2 a écrit:

Mélusin a écrit:

,
facteur 2,23 pour les LX100 et clones "Leica".

Et bizarrement ==> 24 / 2.23 = 11
Attention , le crop facteur dépends aussi du ratio d'images , donc de la position du commutateur dédié au dessus de l'objectif

ne reprends pas ce que j'ai écrit (ici de façon simple, pour résumer)
sans être allé voir les explications complètes :

oui le zoume du LX100 va de F.10,9 à 34 mm
cadrant un AdC diagonal comme le ferait un zoume 24-75 sur 24x36
(*)
OUI : Sur le LX100, la diagonale EST LA MÊME (19,4 mm) aux ratios 16:9, 3:2 et 4:3
donc le facteur de recadrage est le m^me (2,23) sur CES 3 RATIOS d'image.
(* le ratio 1:1 est lui un recadrage dans le 4:3 du LX100)

oui , mais non , pas au format 1/1
mais autant pour moi pour les 3 autres !

jire a écrit:

...
compte tenu des caractéristiques de leurs optiques et de leurs capteurs, les deux appareils (GX7 et LX100) utilisés chacun en position grand-angle devraient donner des images très semblables (au niveau de la zone photographiée)....  

mais quel objectif as-tu monté sur le GX7 ?
il faudrait 12 mm de focale dur GX7 (m4/3) pour qu'il donne "des images très semblables (au niveau de la zone photographiée)" à ce que capte le LX100 à F 10,9 mm

ah ! Canon !
alors G7X peut-être.

pour le coup , pas tout a fait le même rapport de crop ..

mais de toutes façons , doit y avoir un soucis avec l'optique du fait des messages d'erreurs quand on actionne le zoom

Bonjour à tous,

et merci pour vos interventions.
Je pense effectivement qu'il est 'KC' ou quelque chose comme ça... Et en plus, son défaut n'a pas l'air connu puisque personne ici n'a semble-t-il rencontré le même... re

je reposte deux images qui illustrent bien le pb en grand angle : une photo au lx100 à 11mm (enfin à la position grand angle que celui que j'ai entre les mains propose !) et la même avec le GX80 à 12mm.

si je lis bien cet extrait d'un post de Mélusin dans un des fils qu'il m'a recommandé "Il en résulte que pour cadrer un angle de champ (diagonal) = 84° comme le ferait un objectif de 12 mm sur capteur m4/3 ou un objectif de 24 mm sur 24x36 (format appelé aussi 35 mm) sur le LX-100, il faut que la longueur focale soit de 10,9 mm", on devrait obtenir des angles proches.



GX80 - 12 mm


LX100 - 11mm


c'est pas vraiment le même angle, hein ?

(et je ne sais pas pourquoi les exifs ne passent pas, ils sont pourtant bien présents dans les images que j'envoie...)

je pense que j'ai une explication au fait que l'appareil "plante" quand je dépasse l'équivalent 42mm. D'après mes estimations (certainement pas très justes,c'est sûr , pas taper, pas taper !), sur cet appareil en particulier, le défaut fait que la position eq 24mm correspond en fait à une position eq 41mm. Et donc la position eq42mm correspond à la position 41/24*42 = eq72mm ! Ce qui fait que quand je zoume plus loin, l'optique peut continuer à se déployer puisqu'elle n'est en réalité qu'à eq42mm, mais l'appareil calculant qu'il dépasse 72mm plante alors puisque c'est sa limite théorique. Bon, d'accord, c'est peut-être un peu fumeux et n'apporte pas grand chose !)

belle journée de ***finement à tous !

ps : je vais essayer sur un forum américain, peut-être que là-bas qq'un aura déjà été confronté à ce problème...

ton nouvel énoncé est plus clair pour moi,
et les exemples imagés sont parlant. Merci.

ton hypothèse est donc,
- décalage entre position du zoume et infos reçues/traitées par le boitier.

as-tu eu un contact avec le SAV ?

vois aussi éventuellement avec les liens cités dans les derniers messages du fil https://www.forumlumix.com/t106868p108-reparation-de-lumix

Rebonjour Mélusin,
oui je pense qu'on pourrait résumer ça comme tu le fais.
Je n'ai pas pensé au SAV car l'appareil n'est plus sous garantie. De toute façon, c'est le vendeur qui fera la démarche de le faire réparer chez un un pro (sav ou autre) si je ne trouve pas de solution simple sur les forums (ce qui semble hautement probable !). Je vais faire un essai sur dpreview et si ça ne donne rien je lâcherai l'affaire...

je vous tiens au courant si j'obtiens des infos intéressantes !

jire a écrit:

...
je vous tiens au courant si j'obtiens des infos intéressantes !

oui, merci.
ne serait-ce que comprendre est intéressant.

Bizarre , c'est comme si la nappe interne est cassée dans un coin ( j'ai vu ça pour les nappes de moteur d'AF .. ) ou déboitée et que UNE SEULE des infos ne passe pas , et que pour le coup , le retour de position est pas le bon !

ah non, pas du tout, je viens de vérifier ma nappe, et malgré quelques taches de sauce tomate et de vin rouge, elle est en excellent état, et ses coins sont parfaits (faut dire que c'est du coton bio, aussi).

hem, pardon...   

plié !

jire a écrit:

attestation !

Bonjour à tous,

un petit message pour finir ce fil : je n'ai pas réussi à avoir d'autres infos, à part ma confirmation que le lx100 est probablement hs et nécessite un passage en sav.

On m'a conseillé la technique suivante, que je ne connaissais pas et qui donne apparemment de bons  résultats pour ce genre de pbs  souvent dus à des petites particules dans le fût de l'objectif, et même pour les poussières sur le capteur; je suppose que vous connaissez déjà, mais au cas où : https://www.youtube.com/watch?v=zkGg7g6Iy-Y&feature=youtu.be

à une prochaine  pour d'autres questionnements et partages !

cool la technique de l'aspi san pellegrino