Passage du FZ48 au TZ200 (puis au FZ82)

Le 1/2,3" est de type BSI ,( et ,a matrice croisée ) , cest un gros avantage.
Mon ex Lx7 rivalisait sans aucun soucis avec les M43 jusque au GX7 , ceux qui ont eu un Lx7 confirmeront

AgSnO2 a écrit:

Le 1/2,3" est de type BSI ,( et ,a matrice croisée ) , cest un gros avantage.
Mon ex Lx7 rivalisait sans aucun soucis avec les M43 jusque au GX7 , ceux qui ont eu un Lx7 confirmeront

Est-ce suffisant vis à vis d'un 1" actuel à 20Mpx ?

holly76 a écrit:

Comprends pas:remplacer un appareil avec un bon capteur 1" par une bouse à capteur 1/2,3", en perdant au passage en définition de 20Mpx à 18Mpx.
Bref!

Comme upgrade du FZ48 le FZ82 va m'aller je pense, et si je passais de suite à l'excellence de quoi pourrais-je alors rêver ensuite ???
Je vais pouvoir me familiariser tranquillement avec toutes les fonctions en + qui sont apparues en 6 ans : USB, photo 4K, vidéo 4K, RAW + JPEG HQ, WIFI, Image App, gros zoom (à voir la qualité si ya), et j'en passe.
Et en plus ça me revient moins cher !

On verra ensuite quand sortiront les successeurs de ces 2 APN. Ou peut-être un truc nouveau.

holly76 a écrit:

AgSnO2 a écrit:

Le 1/2,3" est de type BSI ,( et ,a matrice croisée ) , cest un gros avantage.
Mon ex Lx7 rivalisait sans aucun soucis avec les M43 jusque au GX7 , ceux qui ont eu un Lx7 confirmeront

Est-ce suffisant vis à vis d'un 1" actuel à 20Mpx ?

J'ai pas d'avis sur ce point ,ces APN gamme TZ FZ sont un concentré de compromis , prix ,poids , taille de capteur , ou coté optique.
Clair que le IS0 80 natif est mois arrangeant que un 125 , mais on a le 20mm et le 1200mm , mais on ne peut porter un avis circonstancié sans équivoque.

AgSnO2 a écrit:

holly76 a écrit:

AgSnO2 a écrit:

Le 1/2,3" est de type BSI ,( et ,a matrice croisée ) , cest un gros avantage.
Mon ex Lx7 rivalisait sans aucun soucis avec les M43 jusque au GX7 , ceux qui ont eu un Lx7 confirmeront

Est-ce suffisant vis à vis d'un 1" actuel à 20Mpx ?

J'ai pas d'avis sur ce point ,ces APN gamme TZ FZ sont un concentré de compromis , prix ,poids , taille de capteur , ou coté optique.
Clair que le IS0 80 natif est mois arrangeant que un 125 , mais on a le 20mm et le 1200mm , mais on ne peut porter un avis circonstancié sans équivoque.

Ben pour moi, les lois de la physique restent: Un capteur de 1/2,3" prend moins de lumière qu'un 1" qui lui-même en prend moins qu'un µ4/3 etc.
La différence, à technologie égale, existe toujours. Par ailleurs, les zooms sont TOUS des compromis et plus l'amplitude focale est grande plus il y a de compromis, et reste à ajouter la contrainte de prix. Bref, pour avoir un bon bridge type FZ1000 II on voit vite l'influence qu'ont pu avoir les contraintes ci-dessus évoquées.

holly76 a écrit:

... pour moi, les lois de la physique restent: Un capteur de 1/2,3" prend moins de lumière qu'un 1" qui lui-même en prend moins qu'un µ4/3 etc.
...

c'est vrai à même focale en terme de quantité de lumière reçue sur toute l'aire des capteurs,
mais pas en terme d'intensité .

Et à même angle de champ, ils reçoivent chacun autant de lumière (les lois de la géométrie)

[quote="holly76"][quote="AgSnO2"]

holly76 a écrit:

Ben pour moi, les lois de la physique restent: Un capteur de 1/2,3" prend moins de lumière qu'un 1" qui lui-même en prend moins qu'un µ4/3 etc.

Oui , tu as raison, mais...

Mélusin a écrit:

holly76 a écrit:

... pour moi, les lois de la physique restent: Un capteur de 1/2,3" prend moins de lumière qu'un 1" qui lui-même en prend moins qu'un µ4/3 etc.
...

c'est vrai à même focale en terme de quantité de lumière reçue sur toute l'aire des capteurs,
mais pas en terme d'intensité .

Et à même angle de champ, ils reçoivent chacun autant de lumière (les lois de la géométrie)

Oui tu as raison , mais .... ( je m'excuse,il y a confinement,la cuisine m'attends..)

Un bridge avec son gros objectif ramasse davantage de lumière qu'un compact, cela compense la taille du capteur.

De surcroit il est plus difficile de zoomer puissamment sur un grand capteur que sur un petit.

Iksarfighter a écrit:

Un bridge avec son gros objectif ramasse davantage de lumière qu'un compact, cela compense la taille du capteur.

De surcroit il est plus difficile de zoomer puissamment sur un grand capteur que sur un petit.

Très relatif, un compact expert avec son petit objectif très ouvrant et son très grand capteur en "ramasse bien bien" plus...

En faits , on ne peut pas réfléchir et raisonner sans tout prendre en compte ..

C'est sûr qu'un "gros" objectif peut prendre plus de lumière... à condition que l'ouverture soit grande (petit chiffre)

Si l'ouverture est de F/2,8 l'objectif laisse passer 2 fois moins de lumière qu'une ouverture de F/2 qui lui-même laisse passer 2 fois moins de lumière que F/1,4...

A fond de zoom avec une ouverture de F/5,9... admettons environ F/5,6 l'objectif laissera passer 4 fois moins de lumière qu'au grand angle (F/2,8 - F/4 - F/5,6)



Source : https://tuto-photos.com/regler-ouverture-du-diaphragme/




Source : https://www.esquissewei.com/cours-de-photo-ouverture-de-diaphragme/

Oui, mais dans mon raisonnement, il y a la quantité de lumière je vous l'accorde à tous, mais il faut aussi penser à sa "qualité", et on sait que plus un zoom tire long, plus il a fait l'objet de "compromis", y'a pas de miracles.

Oui mais Iksarfighter veut rester sur un zoom avec longue focale donc en revient toujours au besoin de départ : veut léger et la plus grande polyvalence de focales possible sans besoin de faible luminosité...

Un truc idiot mais si ils avaient fourni une sangle de cou avec le TZ200, peut-être que ça se serait mieux passé. J'en avais commandé une mais j'ai pu annuler.

Vous utilisez ces compacts de 300g (devrais-je dire "briquettes" ?) avec la dragonne vous autres ?

J'ai pas confiance dans ces accessoires, je le moi porte a la main ,même quand j'avais des gros compacts

Pour (p...er) c'est pas pratique.

AgSnO2 a écrit:

J'ai pas confiance dans ces accessoires, je le moi porte a la main ,même quand j'avais des gros compacts

Même pas un ficelou relié au poignet en cas de chute du précieux compact sur le trottoir bien dur ?

Iksarfighter a écrit:

Un truc idiot mais si ils avaient fourni une sangle de cou avec le TZ200, peut-être que ça se serait mieux passé. J'en avais commandé une mais j'ai pu annuler.

Vous utilisez ces compacts de 300g (devrais-je dire "briquettes" ?) avec la dragonne vous autres ?

J'ai utilisée la dragonne avec mon TZ100 quand je le sortais de sa sacoche. J'ai ainsi voyagé avec au Vietnam et au Cambodge.
Maintenant, avec 2 boitiers GX et quelques objectifs, je les promène dans un sac à dos, et utilise la sangle quand je suis en mode "photo".

Iksarfighter a écrit:

AgSnO2 a écrit:

J'ai pas confiance dans ces accessoires, je le moi porte a la main ,même quand j'avais des gros compacts

Même pas un ficelou relié au poignet en cas de chute du précieux compact sur le trottoir bien dur ?

la dernière fois que j'ai eu un incident , mon LX 7 est tombé tout seul dans l'Odet , après non , jamais rien et jamais d'incidents pénibles

Panasonic fournit des sangles de cou avec les bridges ou les boîtiers à objectifs interchangeables je crois...

J'ai fait avec mon TZ7 pendant 8 ans avec la dragonne...

Lorsque je suis passée au FZ300 je n'ai pas mis la sangle mais j'ai acheté une grosse dragonne et sangle Peak Design (qui s'enlève et se clipse facilement) et j'ai gardé le même principe pour mes GX

J'ai reçu le FZ82, la qualité photo en full crop au premier abord me déçoit autant que celle du TZ200, que ce soit en zoom ou bien en GA.
Mais au moins il m'a coûté moins cher.
Sans doute dû à la nature du capteur comme suggéré plus haut. Aussi le traitement d'image je pense.
Bien sûr il s'agit d'un avis de toute première prise en main, on verra par la suite.

Faut aussi être sûr de la finesse de mise au point

A tester aussi les réglages de "Style Photo", voir pages 172 / 173 de la notice :

https://www.media-rdc.com/document/5c437f6908d73978a643b00c8860db39/fz82-noir-notice-avancee.pdf

Il est possible d'augmenter la Netteté "N" ...

De toutes façons pour avoir une meilleure qualité d'image il faut taper dans le FZ1000 ou les appareils à objectifs interchangeables, en tout cas c'est ce que j'avais remarqué en comparant des photos sur Flickr...

Je ne trouve pas comment on change la méthode de zonage du focus, multizone ou petite zone centrale.

Je sors faire mes 1h de tests p)

En même temps je ne comprends pas tout: Le FZ82 a un zoom qui monte à 1200mm, quel intérêt de vouloir encore cropper?
Le TZ200 allait jusqu'à 320mm.
Déjà, faut bien se douter qu'un objectif qui permet de 20 à 1200mm ne peut pas être d'une qualité optique irréprochable.

Va falloir jeter un œil à la notice, il y a même un sommaire avec des N° de page pour faciliter...

Pour la mise au point c'est à partir de la page 83...

Je plussoie avec holly76, entre petit capteur et grande plage de focales il n'y a pas de magie

L'optique n'est pas mal, c'est le capteur, le lissage maison et le JPEG qui sont nuls en crop. Mon vieux FZ48 faisait mieux.

En RAW c'est déjà mieux à part que le traitement moche FZ82 se transforme en léger flou lol

Génial l'écran tactile en tour de cou, l'APN se met à bipper de façon continue avec le contact de l'écran contre le torse et sans doute tous les déréglages du monde s'enchaînent. Il faut que je retrouve comment désactiver cette m...

Tiens on ne peut pas effacer les photos via USB depuis l'ordi... Bizarre.

Ah oui ce coup-ci j'ai droit à la notice de base + une plaquette couleur sur la photo 4K et le post-focus.

Tout ça en Français (enfin) et en Allemand.

EDIT :

Ah j'ai pu virer le tactile. Et aussi passer en AF 1 zone mais ça ne marche pas en mode iA.

J'ai profité de ma sortie quotidienne pour faire un p'tit test

J'ai ainsi pris les mêmes photos avec le TZ80 à 24 mm puis 600 mm ainsi qu'avec le FZ300 à 25 mm puis 600 mm et avec le GX800 à 24 mm puis 600 mm et même à 300 mm avec zoom numérique 2x (toutes focales en équivalence plein format)

Il est bon à noter la différence en MPixels des appareils qui peut aussi jouer sur la qualité des images :
TZ80 : 18 MPixels
FZ300 : 12 MPixels
GX800 : 16 MPixels

Toutes les photos ont été prises en mode A avec 1 zone de mise au point centrale et Style photo Standard et JPG de l'appareil (sauf les Crop qui sont les JPG recadrés sur ordi)

TZ80 à 24 mm :

TZ80 à 24 mm Crop 100% :

FZ300 à 25 mm :

FZ300 à 25 mm Crop 100% :

GX800 à 24 mm :

GX800 à 24 mm Crop 100% :

TZ80 à 600 mm :

TZ80 à 600 mm Crop 100% :

FZ300 à 600 mm :

FZ300 à 600 mm Crop 100% :

GX800 à 600 mm :

GX800 à 600 mm Crop 100% :

GX800 à 300 mm + Zoom numérique 2x :

GX800 à 300 mm + Zoom numérique 2x Crop 100% :

GX800 à 300 mm + Zoom numérique 2x Crop 100% avec rajout de netteté :

Le soucis ,et ça se voit bien sur les exemples ci-dessus ( et bravo pour la rigueur des essais ) , c'est sur les petits capteurs avec trop de pixels,cest que la diffraction se voit "trop" même à PO , avec l'apparition d'un liseré violacée sur les transitions blanc noir , sans compter le blanc qui devient grisailleux.

Par contre , le rajout de netteté,c'est assez moyen,ça fait bien "tape à l'oeil" en creusant le blanc ( on voit bien autour des points) ..

Tout à fait d'accord, les photos passent mieux sur le FZ300 que le TZ80

Idem pour le rajout de netteté, c'était juste pour voir mais je ne suis pas fan du résultat ou alors il aurait fallu que je pousse un peu moins
Dans tous les cas le zoom numérique c'est bien si on regarde la photo sans zoomer à 100%

yes

C'est bien, joli comparatif, on est en plein dans mes "exigences".

Dommage qu'il faille chaque fois reclicker sur tous les liens pour que les photos s'affichent. Je suppose que ça économise de la bande passante.

Le GX800 est nettement supérieur, ça donne envie...

Je ne vois pas trop de différences entre FZ300 et TZ80 (en fait si finalement).

On voit bien que le souci n'est pas l'optique (bon un peu bien sûr) mais les capteurs et la compression/lissage.

J'aurais été tenté par un simple TZ80 mais j'ai besoin d'un viseur à cause presbytie.

Le viseur du FZ82 est d'ailleurs moins bien que celui du TZ200.

Je vais tout de même garder ce FZ82 un moment, mais pas plus d'1 an je pense.

C'est pour cela que l'on parlait de capteurs plus gros comme les M4/3

J'ai commencé avec un GX80 + 12-32 (soit 24-64 mm) pensant continuer avec le FZ300 pour les longues focales mais j'ai rapidement eu envie de passer sur le système M4/3 vu la qualité des photos

L'avantage du FZ82 c'est la grande plage de focales, il n'y a pas d'optique M4/3 allant jusqu'à 600 (1 200 mm) sans devoir passer par le zoom numérique

Si tu réduis la taille de ton capteur M43 de moitié avec la fonction EX-Zoom ( pas le zoom numérique ) qui est un faux zoom optique du coup , mais ça reste 100% optique , et que tu te mets en X2 , seul 1/4 de la surface du capteur sera utilisée , et du coup , ton facteur de crop passe à 4 , ton 300 mm sera donc "un 1200 mm équivalent " en angle de vision .
Evidement , la résolution de l'image passera de 16 à 4 Mpix , mais en contre partie , comme le capteur chauffe moins , j'ai constaté sur mon GX7 moins de bruit , et comme tu utilises que la partie centrale de l'optique , et comme c'est la partie qui est la meilleure , ça optimise un peu l'image du coup

L'avantage est aussi en animalier , ou la vitesse de la rafale est bien plus importante ...

Par exemple ,pour la lune , j'avais eu mes meilleurs "one shot" ainsi ( avec zoom numérique en plus et doubleur de focale )

Bonjour, je ressors le FZ82 du tiroir, je l'allume, il fait bidibibip puis plus rien. Je le mets en charge en USB par l'ordi et le voyant de charge est rouge fixe, qu'il soit "on" ou bien "off", est-ce la couleur normale ? (rien dans le manuel bien sûr).
J'ai sorti et remis batterie et carte SD cela ne change rien.

Bonjour, en le branchant sur secteur (je crois qu'il faut choisir dans le Menu si recharge ou transfert par USB sur ordi or si batterie à plat pas possible) ?

Rien ne marche à part le voyant rouge allumé, quoi qu'en manipulant j'ai eu une sortie d'objectif pis c'est tout. Peut-être que je l'avais rangé en "on" plusieurs jours, mais il doit y avoir un timer qui le mets automatiquement "off" non ?
Peut-être en effet que la batterie est totalement vidée en ce cas.

Ah ça y est ça doit charger puisque j'ai eu sortie d'objo et allumage écran avec 1 barrette sur 3 de batterie affichée, bon je remets "off" pour que ça charge.

J'ai dû oublier de le couper en le rangeant, j'espère que ça n'aura pas esquinté la batterie.

Il me semble que ça coupait au bout d'un moment sur le FZ48, ou bien je devais faire davantage attention à l'époque.