[Topic Unique] ★ Objectifs L pour boitiers Panasonic, Sigma & Leica ★

MEMBRES DU FORUM LUMIX ; BIENVENUE SUR LE TOPIC DEDIÉ AUX OPTIQUES POUR LA MONTURE L




L'histoire de la monture L :
La monture Leica L est une monture d'objectif à baïonnette développée par Leica Camera AG pour des appareils photo numériques hybrides à objectifs interchangeables.
La monture L a un diamètre interne de 51,6 mm1 et un tirage mécanique de 20,0 mm2.
L'interface entre le boîtier et l'objectif est réduite aux contacts électroniques, il n'y a ni levier ni came mécaniques. La mise au point automatique est assurée par un moteur électrique intégré à l'objectif.

Actuellement, Leica, Sigma et Panasonic partage cette monture, et propose des objectifs en monture L, grâce à la L-Mount Alliance formé en 2018.

2023 :
La L-Mount Alliance compte désormais deux nouveaux membres : Samyang et Blackmagic Design. L’opticien coréen et le fabricant australien de caméras cinéma rejoignent ainsi cette alliance, créée en 2018 lors de la Photokina à Cologne. Au même moment, Astrodesign, société peu connue en France et spécialisée dans le traitement du signal en temps réel et la vidéo 8K, rejoignait également la L-Mount Alliance.

Les boitiers à monture L :

Leica
Leica propose plusieurs boitiers plein-format et plusieurs boitiers APS-C en monture L

- le Leica SL2 / SL2S :


- le Leica CL
- le Leica TL2

Sigma
Sigma propose un boitier plein-format en monture L : le Sigma fp. C'est le boitier plein format le plus compact du marché à sa sortie. Cependant il est dépourvu de stabilisation du capteur et de viseur :


Panasonic
Panasonic propose plusieurs boitiers plein format en monture L :

- le Lumix S1 : il est l'appareil polyvalent, adapté à la photo et à la vidéo


- le Lumix S1R : il est l'appareil orienté photo, possédant un capteur très défini (47,3 MPx)


- le Lumix S1H : il est l'appareil orienté vidéo, et est homologué par Netflix en tant que caméra principale pour la réalisation de projets à destination de leur plateforme


- le Lumix S5 : il est l'appareil polyvalent certes, mais situé plus entrée de gamme. Par exemple, il ne propose pas de prise HDMI grand format ou de prise flash contrairement à ses grands frères



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Vidéos utiles autour des LUMIX S :
Annonce du Lumix S 85 mm + récapitulatif des dernières mises à jours des boitiers Lumix S


- Récapitulatif des avantages et inconvénients des formats 24x36 et Micro 4/3
- Comprendre le dual iso natif et le v-log


Comprendre le double ISO natif des boitiers Lumix S


Mises à jour Firmware - Vidéo Pro Lumix S & Caméra BGH1


Interview avec Bruno Labarbère du blog Mizuwari au sujet des Lumix S1 / marché Photo de l'hybride


Tests en conditions extrêmes des Lumix S1/S1R


Making-of :



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[[[ BAGUES D'ADAPTATION ]]]




*un voyant pour vous indiquer la compatibilité de votre objectif

Le CONVERTISSEUR DE MONTURE SIGMA MC-21 permet aux propriétaires d'objectifs interchangeables SIGMA en monture SIGMA SA et en monture CANON
EF d'utiliser leur investissement d'objectifs sur les boîtiers hybrides de monture L. Le convertisseur permet une plus grande liberté de choix d’objectifs pour les boîtiers hybrides de monture L des marques SIGMA, Leica Camera et Panasonic, améliorant ainsi l'extensibilité du système de monture L.

La bascule vers un système hybride à monture L est ainsi facilitée pour les canonistes, tout en leur laissant la possibilité de conserver un certain temps leur ancien boîtier reflex avec leur optique compatible.

En pratique
L’adapteur MC-21 offrira la transmission de l’autofocus mais avec quelques limitations techniques à connaître :

- L’AF-S seul fonctionne en mode autofocus. L’AF-C ne peut pas être sélectionné.
- L’autofocus continu ne peut pas être utilisé pendant le tournage d’une vidéo.
- La touche AF n’est pas opérationnelle.
- Avec des objectifs équipés de la fonction priorité à la mise au point manuelle MO (Manuel Override), le fonctionnement en mode manuel n’est possible qu’après la mise au point.
- Le guide MF n’est pas disponible.
- La fonction de stabilisation de l’image intégrée au boîtier et la stabilisation OS de l’objectif ne peuvent pas être utilisées simultanément. Un seul système de stabilisation peut être séléctionné.
- Les boutons de fonction AF et de préréglage de mise au point incorporées sur certains objectifs ne peuvent pas être utilisées.

Vous l'aurez compris ; si vous utilisez souvent l’autofocus continu, en photo ou en vidéo, l’usage de cette bague sera limitée pour vous et il vaudra mieux vous tourner vers des optiques natives

Liste des objectifs reflex HSM adaptés compatibles :

Plein format 24x36mm
12-24mm F4 DG HSM | Art
14-24mm F2.8 DG HSM | Art
24-35mm F2 DG HSM | Art
24-70mm F2.8 DG OS HSM | Art
24-105mm F4 DG OS HSM | Art
60-600mm F4.5-6.3 DG OS HSM | Sports
70-200mm F2.8 DG OS HSM | Sports
100-400mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary
120-300mm F2.8 DG OS HSM | Sports
150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Sports
150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary
14mm F1.8 DG HSM | Art ※
20mm F1.4 DG HSM | Art ※
24mm F1.4 DG HSM | Art ※
28mm F1.4 DG HSM | Art ※
35mm F1.4 DG HSM | Art ※
40mm F1.4 DG HSM | Art ※
50mm F1.4 DG HSM | Art ※
70mm F2.8 DG MACRO | Art ※
85mm F1.4 DG HSM | Art ※
105mm F1.4 DG HSM | Art ※
135mm F1.8 DG HSM | Art ※
500mm F4 DG OS HSM | Sports

APS-C
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM | Contemporary
18-35mm F1.8 DC HSM | Art
18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM | Contemporary
18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM | Contemporary
50-100mm F1.8 DC HSM | Art
30mm F1.4 DC HSM | Art

OBJECTIFS LUMIX NATIFS S & S-PRO



A l'occasion de la sortie des nouveaux LUMIX S5ii et de son nouveau mode d'autofocus, la plupart des objectifs LUMIX se mettent à jour :

Le S-PRO 16-35 : https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/ff/dl/r1635.html
Le Lumix S 20-60 : https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/ff/dl/r2060.html
Le S-PRO 24-70 f2.8 : https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/ff/dl/e2470.html
Le Lumix S 24-105 f4 : https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/ff/dl/r24105.html
Le S-PRO 70-200 f2.8 : https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/ff/dl/e70200.html

Panasonic continu son partenariat avec LEICA, et propose ainsi sur la monture L deux gammes d'objectifs natifs disponibles ; la série S et la série S-PRO.


La série S-PRO (reconnaissable grâce au marquage "S" en rouge sur le fût) est une gamme optique spécialement produite sur un cahier des charges stricte porté par le constructeur historique allemand. Les objectifs S-PRO disponibles sont résistants à la poussière et aux éclaboussures, pouvant affronter des températures allant jusqu'à -10°. Les optiques possèdent sur leur fût un mécanisme de débrayage (ou clutch) qui permet de passer l'optique en mode manuel de façon intuitive.

Les zooms S-PRO disponibles :
Lumix S-PRO 16-35 F4 par DPREVIEW TV : https://www.youtube.com/watch?v=cOLPRBLpI4M
Lumix S-PRO 24-70 F2.8 > par DPREVIEW TV : https://www.youtube.com/watch?v=knL_wKDA5nI
Lumix S-PRO 70-200 F2.8 stabilisé > par DPREVIEW TV : https://www.youtube.com/watch?v=H1uKrFe_lBM
Lumix S-PRO 70-200 F4.0 stabilisé > par DPREVIEW TV : https://youtu.be/MSQL9Ne3OPs

Les fixes S-PROdisponibles
Lumix S-PRO 50 F1.4 > par DPREVIEW TV : https://www.youtube.com/watch?v=ShyOe3sMQ2Y

Le LUMIX S-PRO 50 F1.4
Un concentré de tout le savoir faire de Panasonic en matière de conception d'objectif haute de gamme en partenariat avec LEICA.




La répartition des lentilles du X-50

Un bokeh au rendu atypique, rendu possible grâce à son diaphragme circulaire composé de 11 lamelles :

Julia B. by Vincent N.Van, sur Flickr

Mia - Lumix S PRO 50 by Vincent N.Van, sur Flickr

Caroline F. 05 by Vincent N.Van, sur Flickr

Le test en vidéo du S-PRO 50 mm par Jared : https://youtu.be/L7hmREha6lg

Les zooms S disponibles :
Lumix S 14-28 F/4-5.6 > par Richard Wong https://youtu.be/AcAUPpPfvYw
Lumix S 20-60 F/3.5-5.6 par DPREVIEW TV https://www.youtube.com/watch?v=wQ5ysLPK-34
Lumix S 24-105 F/4 OIS par CameraHoarders https://youtu.be/zvtyYFW3N5g
Lumix S 28-200 F/4-7.1 par Derrière la caméra : https://youtu.be/SHLggu5-Sls
Lumix S 70-300 F/4.5-5.6 OIS MACRO


Les fixes S disponibles :
Lumix S 18 F1.8 > par Richard Wong : https://www.youtube.com/watch?v=aW6mxKTLNoI
Lumix S 24 F1.8 > par Richard Wong + comparaison entre le 20-60 et le 24-105) : https://youtu.be/mXtHuE0aClE
Lumix S 26 F8 > par Richard Wong : https://youtu.be/S5S-0FCHwr8
Lumix S 35 F1.8 > par Richard Wong : https://youtu.be/tX3CHe5wnUg
Lumix S 50 F1.8 > par Julien Migeaot : https://youtu.be/Q04CxOCztto
Lumix S 85 F1.8 > par adoramaTV : https://youtu.be/vyenjNEbsqg
Lumix S 100 mm MACRO F2.8 > par Derrière la caméra : https://youtu.be/FS2sPcOv74U

Lumix S 85 mm F/1.8 par DPreviewTV :


En texte par Les Nums

Comparaisons :
Lumix 85 F/1.8 vs SIGMA ART 85 DG DN F1.4 par Richard Wong : https://youtu.be/aj4G5lbJlc0

Points forts des objectifs S & S-PRO :
Des Composants Electroniques De Qualité Pour Un Signal Fluide
La bande de contact standardisée de la monture L assure une communication fluide entre les composants électroniques de l’appareil photo et des objectifs.

Focus Breathing
Comme à l'accoutumé chez Panasonic, les objectifs ne sont pas destinés uniquement aux photographes. Ils sont construits avec des mécanismes spécifiques pour combattre le « focus-breathing » (phénomène de variation de la focale réelle avec la distance de mise au point), ce qui les rendent particulièrement adaptés au travail vidéo.

Les objectifs fixes à ouverture 1.8 : une seule taille, un seul poids, un seul diamètre de filtre + annonce du zoom 70-300 F4.5/5.6 :






Test du Lumix 18 mm F1.8 en vidéo par Richard Wong :


Test du Lumix 85 mm F1.8 en vidéo par Richard Wong : https://www.youtube.com/watch?v=2mdg10cz5G0
Par Les Nums : https://www.lesnumeriques.com/focales-fixes/panasonic-lumix-s-85-mm-f1-8-p60721/test.html

Test du Lumix 50 mm F1.8 par Julien Migeot :

Par les Nums : https://www.lesnumeriques.com/focales-fixes/panasonic-lumix-s-50-mm-f1-8-p63735/test.html

Test du lumix 35 mm F1.8 par Richard Wong :


BONUS :
[Patrick Tomasso] Pourquoi j'aime le 24 mm en plein format :


Roadmap de 2023 avec l'arrivée de 4 nouvelles optiques :



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OBJECTIFS SIGMA



La gamme ART DG DN :
La gamme ART de SIGMA est ce que la gamme S-PRO est à Panasonic à savoir ; une série d'objectifs premium de haute qualité. Une construction professionnelle utilisant des matériaux tels que l’aluminium et le TSC (composite thermiquement stable), ainsi que des joints d’étanchéité qui rendent les objectifs ART résistant à la poussière et aux éclaboussures.
Pour l'occasion, SIGMA a revisité sa gamme ART avec une toute nouvelle conception baptisé DG DN. Elle est spécialement conçu pour les boitiers hybrides SONY et la L-mount alliance bien évidemment (Panasonic, Leica, Sigma FP). En plus de profiter de tout le savoir faire optique d'une gamme que l'on ne présente plus, cette nouvelle conception mise sur la compacité, tout en obtenant une résolution homogène et élevée sur toute la plage de focales, du centre de l'image jusqu'aux bords.

Les zooms ART DG-DN disponibles :
Sigma ART 24-70 F2.8 DG DN en vidéo par Richard Wong : https://youtu.be/xKFDrp_XryM
Par les Nums
Sigma ART 24-70 F2.8 II DG DN en vidéo par Damien Bernal : https://www.youtube.com/watch?v=eFEPJ6Urvyw&pp=ygUOc2lnbWEgMjQtNzAgaWk%3D
Sigma ART 14-24 F2.8 DG DN en vidéo par Sulanto : https://youtu.be/7WDckRPq-0c
Par Les Nums
Sigma ART 28-45 F1.8 DG DN en vidéo par Julien Migeot https://www.youtube.com/watch?v=nUOofFyyUAE&pp=ygUQc2lnbWEgMjgtNDUgZjEuOA%3D%3D

Sigma 150-600mm F5-6.3 DG DN OS Sports
SIGMA 60-600mm F4.5-6.3 DG DN OS Sports

Les fixes ART DG-DN disponibles :
Sigma ART 14 F1.4 DG DN
Sigma ART 50 F1.4 DG DN
Sigma ART 20 F1.4 DG DN
Sigma ART 24 F1.4 DG DN
Sigma ART 35 F1.2 DG DN // firmware 1.2 disponible
Sigma ART 35 F1.4 DG DN // firmware 1.1 disponible
Sigma ART 70 F/2.8 DG Macro Art
Sigma ART 85 F1.4 DG DN // firmware 1.1 disponible
Sigma ART 105 F2.8 DG DN MACRO // firmware 1.2 disponible

La différence de taille entre le 85 mm de chez SIGMA dans sa version DG DN et DG HSM



La gamme Contemporary fixe :



Les fixes CONTEMPORARY DG-DN disponibles :
SIGMA 17mm f/4 DG DN Contemporary
SIGMA 23mm f/1.4 DC DN Contemporary
SIGMA 50mm f/2 DG DN Contemporary
SIGMA 20mm f/2 DG DN Contemporary
SIGMA 24mm f/2 DG DN Contemporary
SIGMA 90mm f/2.8 DG DN Contemporary
SIGMA 24mm f/3.5 DG DN Contemporary
SIGMA 35mm f/2 DG DN Contemporary
SIGMA 65mm f/2 DG DN Contemporary
SIGMA 16mm f/1.4 DC DN Contemporary
SIGMA 30mm f/1.4 DC DN Contemporary
SIGMA 56mm F/1.4 DC DN Contemporary
SIGMA 45mm F/2.8 DG DN Contemporary


Les tests des nouveaux Contemporary par Derrière la caméra :


Les zooms CONTEMPORARY DG-DN disponibles :
Sigma CONTEMPORARY 18-50 DG DN F/2.8
Sigma CONTEMPORARY 28-70 DG DN F/2.8
Sigma CONTEMPORARY 16-28 DG DN F/2.8
Sigma CONTEMPORARY 28-70 DG DN F/2.8
Sigma CONTEMPORARY 100-400  DG DN F5/6.3



SAMYANG 35-150MM F/2-2.8 AF MONTURE L en vidéo par Chris Konesky : https://youtu.be/ZbmaovYy9-4



OBJECTIFS LEICA SL



La gamme SL-VARIO :
Polyvalence professionnelle ;
Au quotidien, la polyvalence est un facteur primordial pour les photographes professionnels. Lorsque qu'un sujet est trop éloigné ou que vous n'avez pas le temps de changer d'objectif, vous pouvez toujours compter sur les zooms qu'offre la gamme SL-Vario.
Les zooms 24-90 mm et 90-280 mm dotés de distances de mise au point exceptionnellement courtes, couvrent la plupart des situations photographiques.
Grâce à leur autofocus précis et fiable, à leur construction robuste et à la qualité reconnue des optiques Leica, ils sont idéaux pour maîtriser tous les défis photographiques dans lesquels vitesse et précision sont essentielles.

Les zooms SL disponibles :
Leica Super-Vario-Elmar-SL 16-35 mm f/3,5-4,5 Asph
Leica Vario-Elmarit SL 24-70 f/2.8 Asph
Leica Vario-Elmarit-SL 24-90 mm f/2,8-4 Asph
Leica Apo-Vario-Elmarit-SL 90-280 mm f/2,8-4
Leica Vario-Elmar-SL 100-400 f/5-6.3

Les fixes SL disponibles :
Leica Apo-SUMMICRON-SL 28/2 Asph
Leica Apo-Summicron-SL 35 mm f/2 Asph
Leica Summilux-SL 50 mm f/1,4 Asph.
Leica Apo-Summicron-SL 50 mm f/2 Asph
Leica Apo-Summicron-SL 75 mm f/2 Asph
Leica Apo-Summicron-SL 90 mm f/2 Asph

Le rendu des différentes optiques en monture L

Contributions en photos des membres du forum LUMIX

PORTRAITS :
N.Van - Rendu en contre-jour du S-PRO 24-70 2.8 monté sur le le Lumix S1H :
Marine & Akilée by Vincent N.Van, sur Flickr
ƒ/2.8 48.0 mm 1/2000 ISO 100

N.Van - Rendu en contre-jour du S-PRO 24-70 2.8 monté sur le le Lumix S1H :
Marine & Akilée by Vincent N.Van, sur Flickr
ƒ/2.8 34.0 mm 1/1600 ISO 100

N.Van - Rendu du S-PRO 70-200 2.8 en portrait avec le Lumix S1H :
Clara G. by Vincent N.Van, sur Flickr
ƒ/2.8 200.0 mm 1/100 ISO 50


N.Van - Rendu global du SIGMA ART 85 mm DG DN monté sur le le Lumix S1R :
Amélie.G by Vincent N.Van, sur Flickr
ƒ/1.4 85.0 mm 1/640 ISO 100


SPORTS :
N.Van - Gestion du flare et moirage en shoot sportif du Lumix S-PRO 70-200 2.8 monté sur le Lumix S1R :
[S1R] Golden hour by Vincent N.Van, sur Flickr
ƒ/2.8 70.0 mm 1/3200 ISO 160

[S1R] Golden hour by Vincent N.Van, sur Flickr
ƒ/2.8 200.0 mm 1/3200 ISO 200

N.Van - Rendu global en shoot sportif du Lumix S-PRO 70-200 2.8 monté sur le Lumix S1H :
Marine & Akilée by Vincent N.Van, sur Flickr
ƒ/2.8 70.0 mm 1/3200 ISO 3200

ANIMALIER :

PAYSAGE/VOYAGE :
Le rendu en paysage du Lumix S 24-105 de Kciroy monté sur son Panasonic S1 :

P1028140-HDR by Yorick GODEAU, sur Flickr

Le rendu en paysage du Sigma ART 14-24 DG DN de OL69 monté sur son Panasonic S1R

_1022774 by assiliitsoq, sur Flickr

Le rendu en paysage du Sigma ART 14-24 DG DN de OL69 monté sur son Panasonic S1R
Seul... au milieu des géants. by assiliitsoq, sur Flickr

STREET PHOTO :

ARCHITECTURE :
N.Van - Rendu global en shoot architecture du Lumix S-PRO 24-70 2.8 monté sur le Lumix S1R
Archi/industriel by Vincent N.Van, sur Flickr

N.Van - Rendu global en shoot architecture du Lumix S-PRO 24-70 2.8 monté sur le Lumix S1R
Amazon #3 by Vincent N.Van, sur Flickr

N.Van - Rendu global en shoot architecture du Lumix S-PRO 24-70 2.8 monté sur le Lumix S1R
Amazon - # 1 by Vincent N.Van, sur Flickr

Contributions en vidéos des membres du forum LUMIX

Rendu en vidéo des différentes optiques en monture L :

Lumix S-PRO 24-70 & S-PRO 50


CLIPS :

DOCUMENTAIRE :
N.Van - Rencontre avec Laëtitia Grondin : portraitiste animalière engagée



Projet entièrement tourné avec le S-PRO 24-70: https://www.youtube.com/watch?v=hiomD_uP0M8
*Interview réalisé avec le S-PRO 24-70 & le SIGMA 85 mm DG DN

Setup complet :
Panasonic S1H
Panasonic S1R
Panasonic G9
Micro 4/3 : PanasonicLeica 10-25 mm
L-MOUNT : 16-35 // 24-70 & SigmaART 85 mm DG DN
Atomos NINJA V
Smallrig
Rode Video Mic PRO+ & Wireless GO
Filtre NiSi

N.Van - Rencontre avec Bruno Labarbère : photographe journaliste



Setup complet :
Panasonic S1H
Panasonic S1R
Panasonic S5
L-MOUNT : 16-35 mm // 24-70 mm & 50 mm
Atomos NINJA V
Smallrig
Rode Video Mic PRO+ & Wireless GO
Filtre NiSi

Bonsoir à tous et à toutes ;
ayant récemment créé ce même topic au sein d'un autre forum, je me suis demandé si ça ne serait pas une bonne idée de tout simplement vous le proposer ici aussi.

Après avoir eu l'aval de effel74, je suis donc fier de vous présenter puis de partager avec vous ce topic unique qui aura pour but de centraliser toutes vos questions, news, rumeurs autour de la monture L.

En espérant que l'idée vous plaira .

PS : n'hésitez pas à m'envoyer vos contributions en photo afin que je puisse les ajouter pour illustrer la section concernée.

Je ne comprends pas trop l’idée de faire un sujet.Ce devrait être une rubrique qui permette différents sujets . Une rubrique boîtiers de la monture L et une autre pour les objectifs concernés.

polak a écrit:

Je ne comprends pas trop l’idée de faire un sujet.Ce devrait être une rubrique qui permette différents sujets . Une rubrique boîtiers de la monture L et une autre pour les objectifs concernés.

Bonsoir Polak,
Alors normalement l'intérêt des topic unique est de centraliser les différentes questions et surtout, d'éviter les topic ou sujet "doublons" justement. De permettre aussi aux personnes du forum et même ceux qui ne sont pas encore membres, de pouvoir avoir sur une seule et même home page, l'essentiel de tout ce qui faut savoir (ici en l'occurrence) sur la monture L .

Il vaut mieux avoir 1000 pages sur un topic que 1000 topic de une page si tu préfères. Ce qui vient aussi par la même occasion désengorger le forum

Bonjour !
Je précise que bien évidemment rien n'est arrêté ou définitif. Il ne s'agit ni plus ni moins qu'une simple proposition. Mais si les gens sont "ok", alors ça nous fait un petit coin sympa ou tout le monde peut se réunir pour parler de la même chose à savoir, les optiques de la monture L . Ce qui viendrait par la même occasion, encourager les gens à d'abord se référer à la home page s'ils sont perdus et/ou venir poster ici s'ils veulent tout simplement partager échanger...Plutôt que de créer au mieux des doublons, au pire des topics morts nés. Par ex, je viens de voir qu'au sein de cette section tu as créé deux topics qui parlent des optiques SIGMA polak. Dont un qui n'a servi qu'à relayer une news. Perso je trouve ça dommage, d'abord parce que c'est un topic qui sera forcément voué à mourir (une news c'est éphémère) et ensuite, pour ceux et celles qui voudraient pouvoir se repérer rapidement au sein de cette section ben c'est le risque qu'avec le temps il ou elle finisse par fatalement s'y perdre .

Le topic unique ou centralisé ne t'empêche absolument pas de proposer différents sujets, relayer différentes news, ou quoi que ce soit qui puisse être en rapport avec les optiques.

Tu es ici chez toi . La différence c'est que tu n'auras pas besoin de créer un topic juste pour une news par ex. Tu n'auras qu'à balancer ton lien ici tout simplement. Ce sera même beaucoup plus rapide pour toi

Oui.

Attention , la bague MC21 ne permet pas de monter des optiques Canon et Sigma sur un appareil L-Mount !

Il y a 2 bagues MC21 ... Une pour monture SA et une autre qui a rien à avoir pour optiques sigma en monture canon ...

Ensuite , il faut pas trop monter certaines optiques canon monture EF sur une MC21 car la tension est pas la même , sigma à les optiques en 7,2V depuis quelques années déjà

Étrangement le topic ne parle pas des optiques L de chez Leica ..

AgSnO2 a écrit:

Oui.

Attention , la bague MC21 ne permet pas de monter des optiques Canon et Sigma sur un appareil L-Mount !

Il y a 2 bagues MC21 ... Une pour monture SA et une autre qui a rien à avoir pour optiques sigma en monture canon ...

Ensuite , il faut pas trop monter certaines  optiques canon monture EF sur une MC21 car la tension est pas la même , sigma à les optiques en 7,2V depuis quelques années déjà

Hello et bienvenue  
Alors si, la bague mc-21 EF vers L permet bien le montage d'optique CANON :



Il y a juste des limitations à bien prendre en compte en ce qui concerne les optiques EF en dehors de celles listées par SIGMA. En gros je dirais qu'il est vivement conseillé d'utiliser ces optiques uniquement en manuel.

Édit : il y a cependant certains référencements d'optiques CANON EF utilisable avec l'AF simple que l'on peut retrouver un petit peu partout sur le net (forum, groupe spécialisé...) :

https://www.matjoez.com/2020/06/15/mounting-canon-lens-on-the-lumix-s1-with-the-sigma-mc-21/

Ce que j'ai repris comme infos pour la home page n'est ni plus ni moins que ce que tu peux retrouver sur le site de sigma ainsi que sur la plupart des sites spécialisés comme Les Nums ou phototrend : https://www.lesnumeriques.com/accessoire-photo/sigma-mc-21-p51193/sigma-mc-21-vos-optiques-canon-sur-boitiers-en-monture-l-n84349.html

AgSnO2 a écrit:

Étrangement le topic ne parle pas des optiques L de chez Leica ..

Ça fait parti des choses à mettre à jour. De même que la partie contribution avec l'ajout de vos photos. L'idée serait que je puisse récupérer via vos galerie perso ou flickr, vos meilleurs photos pour chaque optiques que vous avez en votre possession. Je ferais ensuite une sélection

NVan15 a écrit:

Alors si, la bague mc-21 EF vers L permet bien le montage d'optique CANON :



Il y a juste des limitations à bien prendre en compte en ce qui concerne les optiques EF en dehors de celles listées par SIGMA. En gros je dirais qu'il est vivement conseillé d'utiliser ces optiques uniquement en manuel.

Il ne faut pas dire de choses comme ça sur un Forum , ou , propose un lien officiel

Le seul lien officiel que j'ai est simple : C'est clairement écrit sur la bague "For Sigma lens Only" et la doc le précise bien que c'est uniquement pour les optiques Sigma !

De plus , les optiques Canon monture EF montées avec la bague , comme un pas cher 90-300 mm en quelques heures , l'Af il marche plus jamais ..; et je pense que suite à un essai avec un Canon 85mm F/1.2 , une "connaissance" a maintenant L'AF qui marche "mal" sur son Canon .

AgSnO2 a écrit:

NVan15 a écrit:

Alors si, la bague mc-21 EF vers L permet bien le montage d'optique CANON :



Il y a juste des limitations à bien prendre en compte en ce qui concerne les optiques EF en dehors de celles listées par SIGMA. En gros je dirais qu'il est vivement conseillé d'utiliser ces optiques uniquement en manuel.

Il ne faut pas dire de choses comme ça sur un Forum , ou , propose un lien officiel

Le seul lien officiel que j'ai est simple : C'est clairement écrit sur la bague "For Sigma lens Only" et la doc le précise bien que c'est uniquement pour les optiques Sigma !

De plus , les optiques Canon monture EF montées avec la bague , comme un pas cher 90-300 mm en quelques heures , l'Af il marche plus jamais ..; et je pense que suite à un essai avec un Canon 85mm F/1.2 , une "connaissance" a maintenant L'AF qui marche "mal" sur son Canon .

Je suis actuellement entrain de me renseigner dans les hautes sphères . Car je n'ai jusqu'ici jamais entendu parler d'optiques CANON endommagées après avoir utilisé la MC-21. Aucun site ne le mentionne aussi par ailleurs.

Pour ce qui est des précautions à prendre sur un forum, tu y vas un peu fort quand même non ? N'abusons pas . Nous ne sommes pas sur un forum officiel, la charte n'est pas aussi strict, chacun à le droit de s'exprimer pleinement sans une quelconque forme de restrictions. Cependant, comme tu as pu le voir pour la home page, je suis bien le premier à me baser sur les faits ou des éléments concrets dès lors qu'il s'agit de parfaitement bien aiguiller et renseigner . Par ailleurs, tu parle d'AF endommagé en "supposant" qu'il puisse s'agir d'une mauvaise manip avec la bague. Alors très franchement je veux bien l'entendre y a aucun problème. Mais ça n'est qu'une supposition. Et encore une fois, je n'ai pas vu la moindre info à ce sujet.

Que sigma préconise exclusivement l'utilisation de SES optiques avec SA bague, pour le confort d'utilisation ça se comprend et entre marques aussi ne soyons pas naïfs. Canon l'a déjà assez mauvaise de voir ces optiques EF montées sur des 4/3 grâce aux speedbooster .

Rien que pour les optiques SIGMA SA ou monture EF , la liste des compatibles avec MC 21 est pas si longue !!
Toutes les optiques Sigma en 5V ne sont pas compatibles ..
Seule différence , c'est que l'optique SIGMA dite "non compatible" ne marche même pas ( écran reste noir )sur un boitier SIGMA avec la bague SIGMA ...

NVan15 a écrit:

Nous ne sommes pas sur un forum officiel, la charte n'est pas aussi strict, chacun à le droit de s'exprimer pleinement sans une quelconque forme de restrictions. .

Oui , donc si je traduis : comme on est sur un forum pas officiel , ça permet de dire n'importe quoi

AgSnO2 a écrit:

Rien que pour les optiques SIGMA SA ou monture EF , la liste des compatibles avec MC 21 est pas si longue !!
Toutes les optiques Sigma en 5V ne sont pas compatibles ..
Seule différence , c'est que l'optique SIGMA dite "non compatible" ne marche même pas ( écran reste noir )sur un boitier SIGMA avec la bague SIGMA ...

NVan15 a écrit:

Nous ne sommes pas sur un forum officiel, la charte n'est pas aussi strict, chacun à le droit de s'exprimer pleinement sans une quelconque forme de restrictions. .

Oui , donc si je traduis : comme on est sur un forum pas officiel , ça permet de dire n'importe quoi

J'entend ce que tu dis mais force est de constater qu'il y a bien des optiques CANON qui fonctionnent avec la MC-21. Des liens ou des vidéos qui démontrent parfaitement que ça fonctionne tant que l'on prend bien en compte les limitations, avec en plus une liste d'optiques compatibles il y en a tout un tas sur le net. Quant à cette histoire de tension, jamais personne n'a fait mention de problème du genre. Et ça c'est plutôt TOI qui le dit d'ailleurs (même pas SIGMA), le tout en le supposant puisque tu n'es même pas certains de ce que tu avance (ami de, connaissance qui pense que...).

En tout cas jusqu'ici et de nous deux, celui qui se rapproche plus de la désinformation c'est toi . Et moi en attendant je te balance des liens comme tu me l'a demandé. Ce que je constate c'est qu'il y a de beaux tableaux avec des référencements d'optiques CANON compatible avec la bague.

https://www.tttphotography.com/sigma-mc-21-ef-l-lens-adapter-compatibility/



http://www.photobyrichard.com/reviewbyrichard/sigma-mc-21-converter-adapter-review/

En espérant que toutes ces personnes n'aient pas eu leurs optiques flingués depuis   . Mais bon, ça se saurait depuis le temps  

Ce que ne vois jamais aborder, c'est l'expérience des objectifs Leica L montés sur les boitiers S.
Je me doute bien que c'est une expérience onéreuse, mais ça doit pouvoir se faire, non?

Note: C'est juste de la curiosité, mes finances de retraité me permettent juste d'errer (avec bonheur) dans les méandres du µ4/3.

holly76 a écrit:

Ce que ne vois jamais aborder, c'est l'expérience des objectifs Leica L montés sur les boitiers S.
Je me doute bien que c'est une expérience onéreuse, mais ça doit pouvoir se faire, non?

Note: C'est juste de la curiosité, mes finances de retraité me permettent juste d'errer (avec bonheur) dans les méandres du µ4/3.

Hello holly  Excellente question !
Ce que je peux te dire c'est que pour les objectifs SL, (la dernière génération donc) il n y a aucun problèmes, ils sont pleinement compatibles avec les boitiers LUMIX S. Tant que tu les met à jours il n y a pas de problème.

NVan15 a écrit:

holly76 a écrit:

Ce que ne vois jamais aborder, c'est l'expérience des objectifs Leica L montés sur les boitiers S.
Je me doute bien que c'est une expérience onéreuse, mais ça doit pouvoir se faire, non?

Note: C'est juste de la curiosité, mes finances de retraité me permettent juste d'errer (avec bonheur) dans les méandres du µ4/3.

Hello holly  Excellente question !
Ce que je peux te dire c'est que pour les objectifs SL, (la dernière génération donc) il n y a aucun problèmes, ils sont pleinement compatibles avec les boitiers LUMIX S. Tant que tu les met à jours il n y a pas de problème.

Oui, ça je n'ai aucun doute, ce qui m'intéresserait de voir c'est la qualité des clichés avec ces objectifs, leur rendu, enfin comprendre ce qui fait la spécificité des images réalisées avec ces objos de la marque.

holly76 a écrit:

Ce que ne vois jamais aborder, c'est l'expérience des objectifs Leica L montés sur les boitiers S.

Les optiques SL sont 100% compatibles

Pour l'instant , j'ai le SL90-280 , mis sur le FP , il y a une notion de contraste / vitesse importante avec du lumix ou sigma , le plus marquant , c'est la notion de contraste

J'avais posé quelques photos ici faites avec , souvent des CROPs de 24 x1

Je l'ai démonté pour lui bricoler la compatibilité 'électrique' avec un doubleur et pour le coup , c'est ok

Côté images avec le doubleur , comme je n'ai pas trouvé de doubleur adapté au couple ouverture/longueur de focale ( pour être franc , je me suis gouré comme un débutant ( a noter que je m'étais déjà gouré de la même manière pour la même chose à l'époque du 4/3 .. ) ) ça vignette fort pour les côtés , mais en prenant le carré central pas de soucis , et vu de mes 24 Mpix le résultat est extra .

NVan15 a écrit:

En tout cas jusqu'ici et de nous deux, celui qui se rapproche plus de la désinformation c'est toi

Oui , peut-être , mais j'aime bien !

Tu bosses aussi pour Pana ?

AgSnO2 a écrit:

holly76 a écrit:

Ce que ne vois jamais aborder, c'est l'expérience des objectifs Leica L montés sur les boitiers S.

Les optiques SL sont 100% compatibles

Pour l'instant , j'ai le SL90-280 , mis sur le FP , il y a une notion de contraste / vitesse importante avec du lumix ou sigma , le plus marquant , c'est la notion de contraste

J'avais posé quelques photos ici faites avec , souvent des CROPs de 24 x1

Je l'ai démonté pour lui bricoler la compatibilité 'électrique' avec un doubleur et pour le coup , c'est ok

Côté images avec le doubleur , comme je n'ai pas trouvé de doubleur adapté au couple ouverture/longueur de focale ( pour être franc , je me suis gouré comme un débutant ( a noter que je m'étais déjà gouré de la même manière pour la même chose à l'époque du 4/3 .. ) ) ça vignette fort pour les côtés , mais en prenant le carré central pas de soucis , et vu de mes 24 Mpix le résultat est extra .

Merci pour ces infos.
J'insistais aussi sur le rendu, car il semble bien ce qui fait la grande qualité des optiques Leica était dus aux traitements appliqués sur les lentilles de l'objectif.

holly76 a écrit:

AgSnO2 a écrit:

holly76 a écrit:

Ce que ne vois jamais aborder, c'est l'expérience des objectifs Leica L montés sur les boitiers S.

Les optiques SL sont 100% compatibles

Pour l'instant , j'ai le SL90-280 , mis sur le FP , il y a une notion de contraste / vitesse importante avec du lumix ou sigma , le plus marquant , c'est la notion de contraste

J'avais posé quelques photos ici faites avec , souvent des CROPs de 24 x1

Je l'ai démonté pour lui bricoler la compatibilité 'électrique' avec un doubleur et pour le coup , c'est ok

Côté images avec le doubleur , comme je n'ai pas trouvé de doubleur adapté au couple ouverture/longueur de focale ( pour être franc , je me suis gouré comme un débutant ( a noter que je m'étais déjà gouré de la même manière pour la même chose à l'époque du 4/3 .. ) ) ça vignette fort pour les côtés , mais en prenant le carré central pas de soucis , et vu de mes 24 Mpix le résultat est extra .

Merci pour ces infos.
J'insistais aussi sur le rendu, car il semble bien ce qui fait la grande qualité des optiques Leica était dus aux traitements appliqués sur les lentilles de l'objectif.

En attendant les photos d'AgSnO2, il y a la méthode bien connue de Flickr pour checker le rendu des optiques Holly .

Ici tu as les différents groupes qui ne concernent strictement que les photos prises avec ces objos : https://www.flickr.com/search/groups/?text=Summicron%20sl

holly76 a écrit:

AgSnO2 a écrit:

holly76 a écrit:

Ce que ne vois jamais aborder, c'est l'expérience des objectifs Leica L montés sur les boitiers S.

Les optiques SL sont 100% compatibles

Pour l'instant , j'ai le SL90-280 , mis sur le FP , il y a une notion de contraste / vitesse importante avec du lumix ou sigma , le plus marquant , c'est la notion de contraste

J'avais posé quelques photos ici faites avec , souvent des CROPs de 24 x1

Je l'ai démonté pour lui bricoler la compatibilité 'électrique' avec un doubleur et pour le coup , c'est ok

Côté images avec le doubleur , comme je n'ai pas trouvé de doubleur adapté au couple ouverture/longueur de focale ( pour être franc , je me suis gouré comme un débutant ( a noter que je m'étais déjà gouré de la même manière pour la même chose à l'époque du 4/3 .. ) ) ça vignette fort pour les côtés , mais en prenant le carré central pas de soucis , et vu de mes 24 Mpix le résultat est extra .

Merci pour ces infos.
J'insistais aussi sur le rendu, car il semble bien ce qui fait la grande qualité des optiques Leica était dus aux traitements appliqués sur les lentilles de l'objectif.

Les zooms SL ne sont pas des designs Leica. Le SL 90/280 par exemple a fait l'objet d'un brevet Panasonic.
La spécialité de Leica reste les focales fixes à mise au point manuelle.
Ils sont made in Germany mais en fait la définition du made in Germany est imprécise. En gros cela veut dire que le montage final est fait en Allemagne.

Les Leica Panasonic du micro 4/3 sont probablement  aussi Leica que les Sony Zeiss sont des Zeiss. C'est à dire vraiment à la marge.

Concernant la compatibilité boîtier-optiques de la monture E . Cela semble très complet.
Noter qu'on met à jour le firmware de la bague MC21 par le boîtier quelque soit la marque de celui-ci.
https://www.youtube.com/watch?v=EZpDABUpx7g

Je le redis au cas ou ça serait passé inaperçu, mais n'hésitez pas à me proposer vos meilleurs photos prisent avec un des objos de la monture L afin que l'on puisse les avoir en illustration pour la home page

cpasleprobleme a écrit:

Tu bosses aussi pour Pana ?

Non du tout. J'ai juste la chance d'entretenir quelques liens privilégiés avec certains ambassadeurs et journalistes

NVan15 a écrit:

Je le redis au cas ou ça serait passé inaperçu, mais n'hésitez pas à me proposer vos meilleurs photos prisent avec un des objos de la monture L afin que l'on puisse les avoir en illustration pour la home page

Des photos de mon trek de l'été dernier avec S1+24-105mm sur ces 2 topics:
- https://www.forumlumix.com/t160652-trek-cevennes
- https://www.forumlumix.com/t160653-trek-cevennes

Kciroy a écrit:

NVan15 a écrit:

Je le redis au cas ou ça serait passé inaperçu, mais n'hésitez pas à me proposer vos meilleurs photos prisent avec un des objos de la monture L afin que l'on puisse les avoir en illustration pour la home page

Des photos de mon trek de l'été dernier avec S1+24-105mm sur ces 2 topics:
- https://www.forumlumix.com/t160652-trek-cevennes
- https://www.forumlumix.com/t160653-trek-cevennes

C'est sublime Yorick. Merci ! Je vais rajouter ça sur les optiques concernées

polak a écrit:

Les zooms SL ne sont pas des designs Leica. Le SL 90/280 par exemple a fait l'objet d'un brevet Panasonic.
La spécialité de Leica reste les focales fixes à mise au point manuelle.
Ils sont made in Germany mais en fait la définition du made in Germany est imprécise. En gros cela veut dire que le montage final est fait en Allemagne.

Les Leica Panasonic du micro 4/3 sont probablement  aussi Leica que les Sony Zeiss sont des Zeiss. C'est à dire vraiment à la marge.

Concernant la compatibilité boîtier-optiques de la monture E . Cela semble très complet.
Noter qu'on met à jour le firmware de la bague MC21 par le boîtier quelque soit la marque de celui-ci.
https://www.youtube.com/watch?v=EZpDABUpx7g

Pour moi, mais je suis resté effectivement assez loin, la grosse valeur ajoutée Leica se fait sur le verre et les traitements qu'on lui applique. Qu'ensuite assemblage et design soient sous traités n'a rien d'aberrant.
Mais ce qui m'intéresse bien ici, c'est les Leica en monture L puisque qu'on peut avoir un SL qui se monte sur un S1 ou S5 en parfaite compatibilité(?)

holly76 a écrit:

polak a écrit:

Les zooms SL ne sont pas des designs Leica. Le SL 90/280 par exemple a fait l'objet d'un brevet Panasonic.
La spécialité de Leica reste les focales fixes à mise au point manuelle.
Ils sont made in Germany mais en fait la définition du made in Germany est imprécise. En gros cela veut dire que le montage final est fait en Allemagne.

Les Leica Panasonic du micro 4/3 sont probablement  aussi Leica que les Sony Zeiss sont des Zeiss. C'est à dire vraiment à la marge.

Concernant la compatibilité boîtier-optiques de la monture E . Cela semble très complet.
Noter qu'on met à jour le firmware de la bague MC21 par le boîtier quelque soit la marque de celui-ci.
https://www.youtube.com/watch?v=EZpDABUpx7g

Pour moi, mais je suis resté effectivement assez loin, la grosse valeur ajoutée Leica se fait sur le verre et les traitements qu'on lui applique. Qu'ensuite assemblage et design soient sous traités n'a rien d'aberrant.
Mais ce qui m'intéresse bien ici, c'est les Leica en monture L puisque qu'on peut avoir un SL qui se monte sur un S1 ou S5 en parfaite compatibilité(?)

Design  et verre sont intimement liés.

Sinon au delà des convictions personnelles, voilà un comparatif rapide de piqué entre le Lumix S Pro 50mm f1.4 et le Leica SL 50mm f1.4 Summilux.
https://www.youtube.com/watch?v=HAJH4NiRBJk&t=504s
Si on fait un examen attentif on notera que le testeur semble se tromper concernant les résultats dans les coins à f1.4. Les courbures de champ sont différentes ou le test n'est pas fait de manière assez rigoureuse. Après avoir examiner les Raws je penche pour la deuxième hypothèse.
Un lien où ça papote.
https://www.l-camera-forum.com/topic/299136-panasonic-50-s-pro-vs-leica-50-sl/
Le Pana est déjà très cher comparé à la concurrence. On verra ce que proposera Sigma en 50mm f1.4/f1.2 en monture L après les 35 f1.2 et 85 f1.4.

@polak

Quand tu dis liés, ça veut dire que tu comprends dans le design le choix de la formule optique?

Je ne comprends pas l'allemand, désolé.

Oui, au point de vue des tarifs, c'est hors sol pour moi, je ne puis que regarder.

Design ,je suppose que c'est la formule optique et pas l'aspect extérieur.

Pour le SL 90-280 , il y a un gap important en QI dès que les conditions sont difficiles , et de plus , la lentille avant e prends que peu de buée , voire pas du tout , ce qui est pas le cas avec le 70-200

holly76 a écrit:

@polak

Quand tu dis liés, ça veut dire que tu comprends dans le design le choix de la formule optique?

Je ne comprends pas l'allemand, désolé.

Oui, au point de vue des tarifs, c'est hors sol pour moi, je ne puis que regarder.

J'ai employé le mot design dans son sens anglo-saxon.
Oui la formule optique est calculée en utilisant les caractéristiques du verre de chaque lentille.
Une anecdote : les soviétiques après la guerre ont monté des optiques Zeiss avec le stock de lentilles prises de guerre.
Une fois le stock épuisé ils ont dû recalculer les formules pour pouvoir utiliser leur propre verre.

Concernant la vidéo qui ne concerne que le piqué le Panasonic est plus piqué à la PO que le Leica. Sur les bords ce serait l'inverse mais j'ai examiné les raws et je pense que le test n'est pas concluant sur ce point.
C'est évidemment une évaluation restreinte car d'autres critères rentrent en jeu.

Il y a deux critères qui sont importants pour l'usage d'un objectif comme ça à la PO : un subjectif , la qualité du bokeh et un objectif, la présence de bokeh fringing ( aberrations chromatiques longitudinales) .  C'est au moins aussi important que le piqué.

PS: Leica a une longue expérience de collaboration avec d'autres opticiens ( Minolta et maintenant Panasonic). Tout est possible sur le plan technique et origine indiquée sur l'objectif. Avec Minolta il y a eu des Minolta en version Leica et l'inverse aussi. Dans la plupart des cas les Leica qui étaient plus chers avaient une qualité de fabrication supérieure ( matériaux, design, tolérances ).

PS2: pour moi c'est aussi au delà du budget. Sans parler du Summilux , je ne mettrais pas le prix demandé pour ce Lumix S Pro 50mm f1.4. En plus concrètement dans l'offre optique L les seuls objectifs utilisables sont pour moi les Sigma. Donc j'attends leur 50mm f1.4/1.2.

Hello tout le monde    ;

Réponse de SIGMA FRANCE concernant notre discussion hier avec AgSnO2 et la bague MC-21. Pour rappel, l'idée était de savoir si la différence de tension entre la bague et les objos CANON pouvait à terme les endommager électroniquement.

Citation :

Bonjour Monsieur,

Tout d’abord merci de l’intérêt porté à notre marque et à nos produits,

Concernant votre demande, comme vous l’indiquez dans votre mail, vous avez connaissance des restrictions d’utilisation de ce produit.

Nous ne pouvons confirmer la compatibilité du convertisseur de monture MC-21 qu’avec les objectifs de la marque SIGMA. Le convertisseur de monture est bien équipé d’électronique interne mais nous n’avons pas connaissance de l’impact de cet électronique sur des produits d’autre marque.

https://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/product/accessories/mount-converter/#mc-21

Cordialement,

Du côté des utilisateurs, j'ai pris aussi le temps de demander aux membres du groupe Panasonic S1/S5 France de Romain Sarret :



Côté journalistes et ambassadeurs tout pareil. Jamais eu vent de ce problème.
Je pense donc qu'on peut clore le débat. Je rajouterai bientôt une partie dédiée sur la home page pour les objos EF compatible en incluant le lien du site "tttphotography.com" qui a vraiment fait un boulot de dingue pour le référencement.

Partie objectif mise à jour avec l'ajout des objectifs LEICA SL ainsi que la partie contribution avec l'ajout de la photo de Kciroy

Si vous avez des suggestions comme toujours n'hésitez pas

AgSnO2 a écrit:

Design ,je suppose que c'est la formule optique et pas l'aspect extérieur.

Pour le SL 90-280 , il y a un gap important en QI dès que les conditions sont difficiles , et de plus , la lentille avant e prends que peu de buée , voire pas du tout , ce qui est pas le cas avec le 70-200

Même là effectivement, le traitement sur le verre est sensible.
Bel objectif!

Il me semble que vous avez oubliez la sortie du 105mm 1:2,8 DG DN macro chez Sigma.

Pour la bague d'adaptation MC21 des objectifs en monture S vers L : je l'ai car j'ai un boitier Sigma S1m. Les 24 et 50mm Art fonctionnent avec l'AF-S. Les plus anciens objectifs Sigma HSM ont l'autofocus et d'autres pas.