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 Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!

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Bruno DW
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Bruno DW
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MessageSujet: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 14:20

Après quelques vérifications sur les forums, il apparaît que le GH1 en version européenne ait une restriction logicielle limitant la durée d'un clip vidéo à 29mn59s !!! Cette limitation n'existe pas sur la version US.
Donc si la carte mémoire utilisée est de taille importante (>4Go) elle permet d'enregistrer plus de 30 mn de vidéo mais un clip est automatiquement interrompu par l'appareil après 29mn59s !!!

Il semble que cette limitation serve à éviter le paiement de taxes européennes sur les matériels d'enregistrement vidéo !

Cela me rappelle la fonction DVin désactivée sur les premières générations de caméscopes numériques au standard DV.
A l'époque, certaines personnes astucieuses avaient trouvé dans le firmware, le paramètre à modifier pour activer la fonction DVin. Il suffisait alors d'un câble adaptateur pour liaison série, d'un logiciel mis à disposition gracieusement et de quelques minutes de travail et le tour était joué !

J'en appelle aux aficionados du langage machine, aux spécialistes du reverse engineering (ou aux ingénieurs charitables de chez Panasonic) pour diffuser les informations utiles ou développer et mettre à disposition les outils qui permettront d'aller désactiver cette limitation de durée d'enregistrement mais qui sait, peut-être aussi de personnaliser d'autres fonctions du GH1 !

Merci à tous de diffuser le plus largement sur les forums internationaux cette requête afin qu'elle ait le plus de chances d'atteindre les personnes compétentes !

Un futur acquéreur de GH1.
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Satjc
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 14:50

Merci pour l'info Bruno, je te conseil d'aller poster ton message sur le site de LSE Wink

http://luc.saint-elie.com/section/panasonic/photo-panasonic/

Luc travail chez Panasonic France, il pourra donc faire remonter l'info, pense aussi au site ILOVELUMIX géré directement par Panasonic France Wink

http://www.ilovelumix.fr/

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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 15:53

Cette limitation est là pour contourner une taxe. J'ai donc de gros doutes sur la possibilité que Panasonic sorte (officiellement ou officieusement) un "correctif"

En fait, je me demande, si il existait deux versions du produit, une avec la limitation et l'autre sans, sachant qu'on aurait à payer la taxe sur le produit non limité, est ce que certains achèteraient cette version non limitée ...?

En fait, la question se rapporte plus à la pertinence d'une telle limite sachant qu'en règle générale, les scène de plus de quelques minutes sont extrêmement rare.
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Bruno DW
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeMar 26 Mai 2009 - 18:25

Je ne pense également pas que Panasonic sorte une modification. Par contre laisser filtrer des informations permettant de modifier le firmware au bon endroit ou simplement de modifier individuellement le bon paramètre dans une table de paramètres en mémoire (comme s'était le cas pour l'activation DVin) est quelque chose de possible, je pense.

Sinon, la comparaison de la version US et de la version européenne est une autre piste pour identifier les différences et trouver le paramètre qui pourrait être incriminé.

Concernant la durée habituelle d'une scène, il est vrai qu'elle ne dure que quelques minutes. Mais dans le cas où l'on désire enregistrer un spectacle complet, on pose plusieurs appareils sur pieds à différents angles de vue et on filme la totalité du spectacle. Puis on réarrange le tout au montage.
Dans ce cas, la limitation de durée est gênante.

Il y a d'autres cas : documentaires sur les animaux (surveillance de nid, terrier, etc...) où une durée de plus de 30 mn d'enregistrement est intéressante !
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supacat
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeMer 27 Mai 2009 - 10:22

intéressant!!
même si pour moi cette limitation ne m'embêtera pas
car je fait des scène de courte durée pour un montage plus souple
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeJeu 28 Mai 2009 - 2:43

le GH1, qui se veut (il me semble bien) être un vrais camescope, est limité en durée d'enregistrement comme sur les APN traditionnel doté de fonctions vidéo plus ou moins gadget ? J'hallucine, au prix qu'il coute en plus...

Bruno DW a écrit:

Sinon, la comparaison de la version US et de la version européenne est une autre piste pour identifier les différences et trouver le paramètre qui pourrait être incriminé.
je crois me souvenir que le débridage des entrées anal/numérique des camescopes européens à été rendu impossible, il y a déjas un moment déjas, par les constructeurs. Probablement que ça ne devait pas plaire à l'europe ce jenre de pratique ! Donc si cela est vrais, j'ai peur qu'on ne puissent pas débridée le GH1 concernant la durrée d'enregistrement... A confirmer bien sur !
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeJeu 28 Mai 2009 - 8:26

C est vrai que quand on voit panasonic venter le fait que le GH1 est un combiné Camescope HD/appareil photo numerique compact et a objectifs interchangeables et qu'on lit que la durée d enregistrement est limitée je trouve ca bidon... c est pas un camescope dans ce cas ... mais un appareil photo avec enregistrement de séquences vidéos

Rien que pour ca le prix devrai tres largement etre revu...

Je me vois bien filmer un marriage, une cérémonie, et verifier tout le temps que ca film ou relancer le film...

c est nul.....
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeJeu 28 Mai 2009 - 22:23

Bruno, la réponse est ton premier post:
"Il semble que cette limitation serve à éviter le paiement de taxes européennes sur les matériels d'enregistrement vidéo !".

c'est comme à une époque où les caméscopes n'avait pas d'entrée DV-IN.

Et comme l'ont dit certains dans 95% des cas les séquences vidéo ne dépassent pas la dizaine de minute.

Donc le choix à faire est:
- payer plus cher que 1500€ pour intégrer la taxe: plus cher que cher ça fait combien ? bom
- ou être limité à 30mns
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 0:36

En fait, je pense que les députés européens en avaient mare de s'ennuyer devant des films formés de trop longues séquences... Alors, pour pousser les vidéastes à s'améliorer, ils ont créer cette taxe.

Maintenant, quand vous vous ennuierez devant une séquence de plus de 30minutes, vous pourrez vous consoler en vous disant que ce viéaste participe au développement de l'europe...
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Bruno DW
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 11:21

Je vous donne mon interprétation :

A mon avis, il s'agit de protéger les oeuvres en interdisant l'enregistrement numérique de haute qualité sur une longue période ou si on l'autorise, c'est moyennant une taxe élevée qui sert à financer la production culturelle (principe de la taxe sur les supports numériques mais ici on en rajoute une couche)

Je m'explique : Si j'ai la possibilité de filmer de manière illimitée en numérique de bonne qualité, je peux donc enregistrer un film ou un spectacle (théatre, concert) d'un seul tenant de manière pirate dans une salle de cinéma/spectacle et si je diffuse cet enregistrement, je porte préjudice à l'auteur et, soit dit en passant, à tous les parasites qui s'enrichissent outrageusement sur son dos et le notre ;-)
Je pense que contre cela, il y a déjà une taxe sur les supports numériques et qu'elle est bien suffisante.

Mais non, l'Europe aurait donc mis en place une taxe supplémentaire sur l'appareil d'enregistrement qui contraindrait les fabricants à limiter la durée max. d'enregistrement.
Je dis cela au conditionnel, car je n'ai pas d'explication objective et vérifiée à ce sujet mais des interprétations données sur des forums de passionnés et professionnels de la vidéo (ce qui n'est pas forcément une garantie)

On retrouve un peu ici l'esprit de la taxe sur les entrées DV des caméscopes. Pour les appareils grand-public elle impliquait la suppression de cette fonction DVin pour échapper à la taxe et limiter le prix des appareils.

Ce qui me gêne dans le cas du GH1, c'est que pour des usages tout à fait honnêtes (mais pas courants je vous l'accorde) on se retrouve limité.

Et ce qui m'horripile c'est que ce genre de limitation n'a à mon avis aucun impact sur le piratage car les copies faites en salle sont d'une qualité limitée et d'un intérêt très relatif alors que la copie d'oeuvres vidéo par l'intermédiaire d'un ordinateur est si simple et de qualité parfaite.

Pour moi, il s'agit d'un combat d'arrière garde !

Si quelqu'un a une autre interprétation, je suis preneur.
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 12:31

LSE parle un peut de la limitation ici : http://luc.saint-elie.com/2009/03/03/lumix-gh1-sous-toutes-les-coutures/

  • "savoir si le gh1 est limité en durée de film?
    La durée d’enregistrement pour l’Europe devrait être de 20minutes et 59 secondes. Cette limitation n’est pas technique mais fiscale, au-delà un appareil quel qu’il soit est considéré et donc taxé comme un enregistreur (avec un petit rab de taxes en plus).
    Petite note, dans la vraie vie, des plans-séquence de 20 minutes, ça ne se tourne quand même pas tous les jours en usage habituel."


Le post date du 30 avril et il ne parle de 20min59s d'enregistrement. C'est pas top pour un appareil qui se veut hybride.
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 12:51

bon alors, c'est 30 ou 21 minutes ? Selon une notice du FZ28 trouver sur le net, les FZ28E et EG (europeen je présume) serait bridés à 15 minutes maximale d'enregistrement sans interruption.

Finalement, le coût de cette taxe ne serait elle pas proportionelle à la durée d'enregistrement maximale ? Qu'elquun connaitrait il le montant de cette taxe justement ?
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 12:58

Peut être qu'il y a des informations dans le mode d'emploi du GH1 :
Il y a un topic ici http://panasonicfz.easyforumpro.com/les-modes-f120/manuel-utilisateur-du-gh1-t26354.htm
J'aurai bien regarder mais j'ai des problèmes de téléchargement Sad
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Bruno DW
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 13:47

Selon le mode d'emploi (je l'ai vérifié) c'est 29min59s !
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 14:11

Un peu d'explication sur la taxe :
http://www.pcinpact.com/actu/news/37715-appareil-photo-numerique-taxe-fiscalite-came.htm
ça date un peu
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Bruno DW
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 14:19

Merci beaucoup pour ta recherche et cet éclaircissement.
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 14:31

ça ne donne pas l'information la plus importante : pourquoi les camescopes et les apns sont ils taxés différemment ?
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 14:41

Romu a écrit:
Un peu d'explication sur la taxe :
http://www.pcinpact.com/actu/news/37715-appareil-photo-numerique-taxe-fiscalite-came.htm
ça date un peu
interessant
Citation :
les droits de douane à l’import de ces appareils sont actuellement de 0 %, mais de 4,9 % pour les caméscopes.

un APN ne devra pas pouvoir enregistrer plus de 30 minutes d’un film vidéo en 800 par 600 (ou plus) à 23 images par secondes (ou plus).

Les Sony, Nikon, Canon etc. devront donc soit produire en Europe soit subir cette taxe ou bien, c’est tout autant envisageable, jouer avec ces critères pour passer sous cette barrière douanière.
Donc cette taxe serait utile pour préserver l'emplois en europe...
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 16:39

Préserver l'emploi en europe !
En théorie.
Mais en pratique quels fabricants européens font des caméras vidéos ???
Aucun à ma connaissance.

Donc ces emplois ont toujours été extérieurs à l'europe pour la vidéo !

Par contre en photo (surtout l'optique) il y a des fabricants européens : Leica, Carl Zeiss, Hasselblad, Rollei, Angénieux ... et pourtant, là aucune taxe sur les appareils fabriqués hors d'Europe n'est là pour les protéger, eux et leurs emplois !

Tout cela n'est que du foutage de gueule à mon avis.

Et nous des vaches à lait !!!

Le pourquoi de cette différence de taxation entre les 2 catégories !

Franchement, je n'y vois pas d'explication rationnelle autre que la bêtise humaine !

Mais peut-être est-ce que je m'emporte !
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitimeVen 29 Mai 2009 - 20:32

Bon, bah si vous trouvez un parti qui propose d'abroger cette taxe, vous saurez pour qui voter lors des européennes...
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MessageSujet: Re: Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!!   Limitation de durée d'enregistrement vidéo sur GH1 ?!!!! Icon_minitime

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