| Bagues allonges | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Bagues allonges Jeu 17 Déc 2009 - 19:27 | |
| Voilà, je regarde un peu pour la technique macro... Et l'utilité des bagues allonges... Et bien je comprends pas ce que l'on entend par baisse la distance de mise au point... Il faut être plus près ou plus loin du sujet? Mon esprit littéraire fait que je n'arrive pas du tout à saisir...
PS: Si vous trouvez un meilleur endroit pour le post, déplacez-le! |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Bagues allonges Jeu 17 Déc 2009 - 19:41 | |
| Bonsoir,
Bon, je m'y colle.
Un objectif quelconque se défini par sa focale.
Ce terme défini la distance image, c'est à dire la distance entre, en gros, le centre optique et le point de netteté, lorsque le réglage de distance est à l'infini.
Exemple un 50 mm de focale a son point nodal d'émergence (cela s'appelle comme cela) à 50 mm du capteur à l'infini.
Si l'on rallonge cette distance image on doit s'approcher du sujet. Cela va toujours ?
Si l'on double la distance image, on est au rapport 1/1 c'est à dire que l'image produite est de la taille exacte du sujet.
Si l'on augmente encore, on grossi encore.
Le seul réel problème est dans la mise au point, plus beaucoup de tolérance, c'est net ou flou, peu de marge.
La lumière est également soumise à une loi physique. Elle décroit selon l'inverse du carré de la distance! Ouf !
Par exemple encore si l'on a une lumière de X à l'infini, en doublant la distance image (2X) le carré de 2 étant 4, on perd deux diaphragmes (chaque diaph étant la moitié de la valeur précédente) 4 valeurs font deux diaphragmes.
Aujourd'hui la mesure de la lumière se faisant au niveau du capteur, la correction est invisible, mais présente...
Tout ceci est valable pour une focale fixe, les zooms ne suivant pas les règles normales de l'optique, quoique...
Si vous voulez plus de détails, je reste à votre disposition, c'est relativement complexe la macro ! |
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Mejnour 4 Gb
Nombre de messages : 715 APN : FZ-50 Dépt. ou Pays : Québec - Estrie (Canada) Date d'inscription : 04/06/2007
| Sujet: Re: Bagues allonges Jeu 17 Déc 2009 - 20:23 | |
| - sam houraille a écrit:
- Bonsoir,
Bon, je m'y colle.
Un objectif quelconque se défini par sa focale.
Ce terme défini la distance image, c'est à dire la distance entre, en gros, le centre optique et le point de netteté, lorsque le réglage de distance est à l'infini.
Exemple un 50 mm de focale a son point nodal d'émergence (cela s'appelle comme cela) à 50 mm du capteur à l'infini.
Si l'on rallonge cette distance image on doit s'approcher du sujet. Cela va toujours ?
Si l'on double la distance image, on est au rapport 1/1 c'est à dire que l'image produite est de la taille exacte du sujet.
Si l'on augmente encore, on grossi encore.
Le seul réel problème est dans la mise au point, plus beaucoup de tolérance, c'est net ou flou, peu de marge.
La lumière est également soumise à une loi physique. Elle décroit selon l'inverse du carré de la distance! Ouf !
Par exemple encore si l'on a une lumière de X à l'infini, en doublant la distance image (2X) le carré de 2 étant 4, on perd deux diaphragmes (chaque diaph étant la moitié de la valeur précédente) 4 valeurs font deux diaphragmes.
Aujourd'hui la mesure de la lumière se faisant au niveau du capteur, la correction est invisible, mais présente...
Tout ceci est valable pour une focale fixe, les zooms ne suivant pas les règles normales de l'optique, quoique...
Si vous voulez plus de détails, je reste à votre disposition, c'est relativement complexe la macro ! En gros, avec le même objectif, tu vas pouvoir faire le focus plus près que la normale. (donc un indice de magnification plus élevé car tu peux te rapprocher davantage du sujet.) Canon et Nikon ont leur propres Tubes extensions si tu veux payer plus chers. Kenko en font des moins chers qui sont compatibles (c'est juste un tube). http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-25mm-Extension-Tube-II-Review.aspx |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bagues allonges Jeu 17 Déc 2009 - 21:03 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 10:39 | |
| Héhé merci Sam Houraille. C'est beaucoup plus claire même si c'est vrai que c'est complexe. On va voir si j'ai compris! Donc, les bagues allonges permettent de dépasser le rapport 1:1 (du 2:1?) en nous donnant la possibilité de faire la mise au point en étant plus près du sujet. Par contre, si je veux pourvoir m'en éloigner, (par exemple pour les insectes peureux...) il faut utiliser un doubleur (ou bien sûr un objectif macro de 150 mm Je suis en train de piger? |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 12:10 | |
| - Aurélien a écrit:
- Héhé merci Sam Houraille.
C'est beaucoup plus claire même si c'est vrai que c'est complexe. On va voir si j'ai compris! Donc, les bagues allonges permettent de dépasser le rapport 1:1 (du 2:1?) en nous donnant la possibilité de faire la mise au point en étant plus près du sujet.
Par contre, si je veux pourvoir m'en éloigner, (par exemple pour les insectes peureux...) il faut utiliser un doubleur (ou bien sûr un objectif macro de 150 mm
Je suis en train de piger? Bonjour, Un doubleur est en gros une loupe qui grossi l'image formée par l'objectif sur lequel il est fixé. Un crop en somme. Ce qui explique la perte de qualité avec un doubleur qui double aussi les défauts de l'optique. Par contre au niveau du tirage pas de changement, seul le changement de tirage mécanique qui assure une image de qualité constante (ou presque). Maintenant si l'on va plus loin il existe aussi des astuces pour gagner en qualité pour les gros rapports, il suffit d'inverser l'objectif qui du coup retrouve sa fonction de base qui est de produite une image plus petite que celle qu'il voit, inversé au rapport 2/1 par exemple il retrouve tout son piqué. La dernière plus professionnelle consiste à utiliser une optique macro, corrigée pour son boulot spécifique, souvent des optiques symétriques. Pour un collectionneur, un entomologiste, un numismate etc le jeu en vaut la chandelle sur mes posts on voit une optique Zeiss montée sur un tube allonge conique, c'est un objectif de microscope qui est un vrai rasoir optique, cher mais fabuleusement adapté à sa fonction. Il est très petit pour pouvoir illuminer, éclairer, le sujet, et là je peux vous dire qu'il en faut de la lumière. Sur l'image du Zeiss, je ne serais pas surpris que le temps de pose soit multiplié par 10 diaphragmes, de mémoire... D'ailleurs les diaphragmes ne sont pas exprimés en numérotation classique qui ne sont plus sans la moindre valeur... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 12:47 | |
| ça m'intéressait aussi,merci sam pour les explications.
per contre quand on parle de rapport 1:1 etc..c'est qu'on parle de la taille de l'objet/taille de l'image sur capteur/film ?est-ce valable pour les aps-c ou que pour les FF? |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 14:45 | |
| De rien, Quelques scans d'un mode d'emploi macro des années 50 ou en PDF en grand Page 01 Page 02
Dernière édition par sam houraille le Ven 18 Déc 2009 - 14:50, édité 2 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 14:48 | |
| merci,je vais étudier ça.
Par contre les liens vers les PDF n'ont pas été créés.. |
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sam houraille 16 Gb
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| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 14:50 | |
| - Tib a écrit:
- merci,je vais étudier ça.
Par contre les liens vers les PDF n'ont pas été créés.. Désolé, c'était en cours |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 14:51 | |
| pas de soucis, je suis revenu par hasard et j'ai vu la réponse immédiatement..
merci encore;) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 18:01 | |
| Arf, j'avais écrit un message mais il n'est pas parti, je dois encore avoir de la neige dans les yeux! Je sais plus ce que je disais... ça devait pas être super passionnant! En gros, en effet, j'avais vu que l'on peut inverser l'objectif à l'aide d'une bague adaptatrice (souvent avec le 50mm), mais que la map est délicate à faire. Pour l'objectif macro, j'y songe! Mais je dois économiser, le temps de choisir entre le 60mm nikon, le 90mm tamron et le 150 sigma. Je fais bcp de macros, (enfin moins en cette période...) Merci encore pour les conseils. D'ailleurs, j'aime bcp vos série sur ces anciens appareils photos, j'avais regarder votre reportage sur ce petit bijoux, votre "amour depuis '44 ans" |
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sam houraille 16 Gb
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| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 18:42 | |
| Merci pour votre intérêt, Cette image a été réalisée sans cellule, à main levée, en argentique et avec un flash déporté pour être dans le champ. Elle sort de l'Exakta avec le Tessar sur soufflet. Elle a 40 ans Pour un appareil moderne, c'est améliorable, mais pour l'époque c'était pas si mal Bonne chance et bonne chasse macro |
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sam houraille 16 Gb
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| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 18:47 | |
| Et celle-ci est encore plus vieille: Je n'avais pas d'objectif macro, alors j'ai installé celui de mon agrandisseur, un Saphyr B Boyer, toujours sur l'Exakta. J'avais aussi flytoxé le bestiau |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bagues allonges Ven 18 Déc 2009 - 19:08 | |
| Et bien, pour une photo de plusieurs dizaines d'année! La photo a son charme! Et c'est certain qu'un tel matériel n'était pas courant! |
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jakez.29 Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 1559 Age : 65 APN : Canon 5Dmk2 et focales fixes Dépt. ou Pays : 29 - Concarneau Date d'inscription : 21/01/2008
| Sujet: Re: Bagues allonges Mar 22 Déc 2009 - 19:04 | |
| j'avais raté ce post, meme si je ne fais pas de macro, c'est tres interessant |
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Isao Très Actif
Nombre de messages : 13522 Age : 49 APN : FZ50(Silver) & D90 Dépt. ou Pays : 38- Nord-Isère Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Bagues allonges Mer 30 Déc 2009 - 10:17 | |
| - jakez.29 a écrit:
- meme si je ne fais pas de macro, c'est tres interessant
pas mal de gens se servent des bagues allonges ailleurs qu'en macro ;-) perso je songe aux bagues allonges pour les beaux jours, parce que je rêve de faire des "facettes" d'oeil d'insectes !!! je vais me pencher sur les Kenko qui non seulement s'adaptent au Nikon, mais en plus conservent les connections électroniques (je m'en fiche pour la mise au point que je fais en manuel, mais c'est pour la mseure d'expo surtout) discussion et explications techniques trés intéressantes donc, merci les copains ;-) |
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Giluk 73 16 Gb
Nombre de messages : 2437 Age : 68 APN : Fuji X-Pro1, Lumix LX3 et Olympus E-620 et d'autres Dépt. ou Pays : 73 - AIME (Tarentaise) Date d'inscription : 31/07/2009
| Sujet: Re: Bagues allonges Mer 30 Déc 2009 - 11:15 | |
| Sam, tu es notre encyclopédie didactique.....
Quel bel exposé, précis et clair ! Tu présentes des montages sur l'Exakta, avec l'objectif sur le verre de visée et des montages pas "possibles". C'est trop fort, ce qu'il était possible de "bricoler", alors !
Tout ça pour le profil d'une mouche ?? |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Bagues allonges Mer 30 Déc 2009 - 13:05 | |
| Merci pour toutes vos marques d'intérêt, cela fait toujours plaisir. J'en remettrai d'autres l'année prochaine, si vous le voulez bien. Bonnes fêtes à toutes et à tous |
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| Sujet: Re: Bagues allonges | |
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