bokeh à quelle ouverture suivant focale

bonjour,

cela pour m'aider au choix d'objectif, j'aurais voulu avoir un petit "tableau" permettant de voir les combinaisons permettant d'avoir un bokeh (pour portrait!)

vu que ca dépend aussi du capteur, ca m'intéresse surtout pour un APS-C.

par exemple, je sais qu'avec mon transtandard sans ouverture constante, à 250mm et ouverture max F6.3 on a un bokeh.

je suppose également qu'avec un grand angle, si il ouvre à F1.4 ou F1.8 on aura aussi de toute façon un bokeh dès les 20/30mm

j'aimerais donc, suivant le focales, savoir à partir de quelle ouverture on peut avoir un bokeh, et ainsi compléter/corriger ce tableau:

18mm:
28mm:
50mm: dès +-F4?
75mm:
100mm:
150mm:
200mm: dès F/6
250mm: dès F/7
300mm:
400mm:

pour peut-être mieux expliquer mon besoin, ça vient du fait que j'ai vu dernièrement un 28-70 F/2.8 constant et je me demandais à partir de quelle focale à F/2.8 je pourrais avoir un beau bokeh en portrait.
de même, hésitant pour le sigma 105macro ou tamron 90macro F2.8 constant tous les 2, savoir si en portrait (pour le piqué :p) je pourrais à ces focales avoir de beaux bokeh (pour ces derniers je pense que oui)

merci de vos réponses

techniquement il n'y a que lorsque tu es à F22 que t'as pas de bokeh non ? (enfin ca dépend des focale... mais je veux dire F16 t'as encore un flou d'arrière plan généralement...)

J'ai un aps-c et un 50mm et je vois que tu mets F4 ???

Bah entre F1.8 et F13 j'ai un bokeh sans ND... donc je comprend pas trop le but de ton tableau.

Sinon pour un portrait au 50mm j'utilise le plus souvent F1.8 si basse lumière sinon F2.2 à F2.8

Je ne pense pas que l'on puisse facilement définir par un tableau un "beau bokeh". Tu peux toujours trouver sur le net la profondeur de champ d'un objectif à une ouverture et une distance donnée, ce qui peut te donner une idée.

Mais il faut savoir que ça va également dépendre de la distance entre l'endroit de ta map et l'arrière plan, donc tu as beaucoup de paramètres à figer pour pouvoir commencer à penser remplir ton tableau

chasseur a écrit:

Je ne pense pas que l'on puisse facilement définir par un tableau un "beau bokeh".

attention bokeh tout court, pas beau bokeh a-t-il mis.

chasseur a écrit:

Mais il faut savoir que ça va également dépendre de la distance entre l'endroit de ta map et l'arrière plan, donc tu as beaucoup de paramètres à figer pour pouvoir commencer à penser remplir ton tableau

ps: Tien tu t'es déjà remis de ta nuit agitée chasseur ?

Anthony_C a écrit:

attention bokeh tout court, pas beau bokeh a-t-il mis.

Il a précisé "beau" bokeh sur le dernier paragraphe, et comme faire un tableau concernant le bokeh tout court est inintéressant (enfin, tu peux toujours répérer la limite hyperfocale, mais ça à peu d'intéret pour du portrait), je me suis permis de considérer que le "beau" avait été oublié dans le premier paragraphe...


Cortex, pour pouvoir évaluer un bokeh, je te conseille plutôt d'aller sur flickr ou pixelpeeper (ou ici!) voir les portraits où les bokeh te plaisent pour pouvoir reperer les couples focales/ouverture permettant de faire du portrait...


PS: ça va à peu prés, léger mal de gorge mais ça va

chasseur a écrit:

Il a précisé "beau" bokeh sur le dernier paragraphe,

Je suis vraiment à la ramasse -__- autant pour moi désolé

chasseur a écrit:

PS: ça va à peu prés, léger mal de gorge mais ça va

C'est impossible d'établir un tel tableau.
Pour du portrait, prend un 50 mm de base et joue avec ...
De temps en temps j'utilise mon sigma 90 2.8 macro pour faire du portrait en extérieur, ça marche bien, ça pique dur, mais il faut du recul !

chasseur a écrit:

Anthony_C a écrit:

attention bokeh tout court, pas beau bokeh a-t-il mis.

Il a précisé "beau" bokeh sur le dernier paragraphe, et comme faire un tableau concernant le bokeh tout court est inintéressant (enfin, tu peux toujours répérer la limite hyperfocale, mais ça à peu d'intéret pour du portrait), je me suis permis de considérer que le "beau" avait été oublié dans le premier paragraphe...

tu as bien fais de considérer
effectivement je sous entendais "beau bokeh"

je me doutais en effet qu'avoir ce genre d'infos était difficile dans la mesure où ma recherche sur le net n'avait rien donné.
j'ai effectivement trouvé des calculateurs qui suivant le capteur et l'objo donnait les profondeurs de champs suivant les ouvertures, ... mais ne m'avançait pas à grand chose.


je voulais juste, à défaut d'avoir un tableau plus complet, avoir des petites références sur les ouvertures nécessaires pour détacher sans difficulté le sujet de l'arrière plan, c-à-d sans forcément être dans de bonnes conditions de lumière et surtout malgré un arrière-plan relativement proche.

que ceux qui ont un 50mm par exemple, me disent que vers F/1.4, F/1.8 le bokeh est (trop) facile, vers F/2.8 - jusque F/4 ca va aussi si le sujet est à plus d'1mètre de l'arrière plan, mais que les ouvertures plus petites ca devient difficile de bien détacher le sujet.


ce genre de chose plutôt qu'un tableau certes discutable
ca m'intéresse surtout pour pour des focales allant jusque 100mm

ca dépend aussi de la distance entre toi et le sujet

Ok, dans ce cas voici ce que j'en pense

Donc niveau experience perso, en effet avec un 50 ouvert à plus de 4 tu peux habituellement avoir un bokeh sympa. Avec le 16-50, je crois me rappeller que je pouvais jouer tranquillement sur la profondeur de champ jusqu'aux focales autour de 30mm. En dessous, je ne faisait pas grand chose à 2.8.

Avec le 105 f/2.8, aucun soucis jusqu'à f/5.6.

Avec mon M8 (capteur APS-H, plus grand, favorisant une plus faible profondeur de champ) et son 28mm f/1.9, j'arrive à jouer sur la profondeur de champ jusqu'à autour de f/3. Donc sur du APS-C, il faudrait ouvrir plus pour faire quelquechose à cette focale.

Je pense que sur du 18mm, ça sera plus difficile de faire du portrait

Tout dépend du capteur (FF APS-C) de ta distance de MAP et surtout de la distance du fond ..

J'ai de beaux bokeh avec mon 17-40 a 17mm a F4, MAP proche et fond lointain...

Rien a voir forcément avec un 85 à F1.8 : la focale n'est pas la même !

Dross a écrit:

Tout dépend du capteur (FF APS-C) de ta distance de MAP et surtout de la distance du fond ..

merci de ton avis Chasseur, ce sont des témoignages/retour d'expérience comme ça qui m'intéresse

Dross a écrit:

Tout dépend du capteur (FF APS-C) de ta distance de MAP et surtout de la distance du fond ..

J'ai de beaux bokeh avec mon 17-40 a 17mm a F4, MAP proche et fond lointain...

Rien a voir forcément avec un 85 à F1.8 : la focale n'est pas la même !

effectivement, c'est pourquoi je précisais en APS-C, et dans des conditions pas forcément favorable, c-à-d un arrière plan relativement proche (de moins d'1m à +-2m).

concernant la distance de la map, disons pour avoir un gros plan (juste visage) ou un plan poitrine donc suivant la focale ca varie forcément

y a qu'une personne qui a un aps-c et qui fait du portrait??