Canon G12, G1X, ou plutôt Lumix GX1 14-42 + 12,5 mm ?

Bonsoir,

J'ai suffisamment avancé dans la problématique de ce sujet https://www.forumlumix.com/t83224-quel-appareil pour en ouvrir un nouveau ici :
Format compact avec prise pour intervalomètre filaire j'ai trouvé en tout et pour tout Canon G12 ou G1X ou Lumix GX1.

Ca fait deux jours que j'avais tranché pour Canon parce qu'un poil moins cher et écran orientable = sympa. Mais à bien y réfléchir ce soir le grand angle 28 mm ne me suffit vraiment pas je veux plus, parce qu'outre les photos "normales" j'adore faire ce genre de prise de vue :

Cette image c'était avec le mode 21 mm spécial de mon Samsung WB210 mais cassé depuis 15 jours... bien sûr je pourrais en acheter un autre mais j'ai envie d'un nouvel appareil de meilleure qualité, et le fait d'utiliser une télécommande ou un intervalomètre au bout de ma perche plutôt que de recommencer une procédure de retardateur 10s+2s à chaque photo me facilitera bcp la vie. Donc G12 ou G1X ou GX1, mais qui stationnent tous à 28mm...
Or comme vous vous en doutez, un bon grand angle est important pour ce genre de photo. Le 7-14 mm du GX1 est hors de prix, mais je vois qu'il existe un 12,5 mm fixe à un tarif plus raisonnable, qui irait très bien pour mon utilisation autoportrait parapente parce que par définition quand je fais ce type de photo je ne suis pas en train de manipuler le zoom. Et pour le reste du temps le 14-42 mm irait très bien.
Qu'en pensez vous? quelle retour d'expérience avez vous de ce 12,5 mm? (ou même du fish eye éventuellement?)
Merci,
EMMANUEL
(et accessoirement, le GX1 doit être moins encombrant que les Canon je suppose).
(un GF3 m'aurait bien suffit, mais hélas pas de prise de télécommnde dessus).

Choix Cornélien pour utilisation spécifique!
En µ4/3 Olympus t'offre une optique qui pourrait correspondre à tes besoins, je veux parler de l'excellent 12mm, cher il est vrai, que tu pourrais monter sur le GX1 ou GF1!
Tout aussi onéreux le petit zoom 9-14mm de Pana.... sans omettre le fisheyes de 8mm

le 9-18mm d'olympus est relativement bon marché (peut se trouver sur le marché de l'occasion), compact et j'ai bien aimé l'utiliser en archi et paysage.

Avant de trouver mon FZ qui me correspondait parfaitement au niveau du zoom sans aller bien loin question budget, j'hésitais entre le G12 que tu cites et le Nikon P7100 qui l'emportait sur bien des points et qui avait même remplacé le G12 d'appoint d'un photographe de presse moto de ma connaissance.
D'où une question: Pourquoi le G12 dans ta liste et pas le P7100?

Et pourquoi pas le nouveau olympus omd avec ecran orientable et l'olympus 9-18

gx1 avec le 9/14 olympus c'est une bonne alternative. L'avantage du format m4/3 c'est l'évolutivité.

Si tu veux une optique fixe dans casser la tirelire que justifie le 7/14, le 12mm Olympus est aussi une optique excellente.

Le Nikon P7100 n'a pas de prise jack pour une télécommande filaire si je ne me trompe pas. Un port IR oui, mais je préfère le filaire, et son grand angle ne démarre qu'à 28 mm.

Sur l'Olympus OMD je ne suis pas sûr mais je n'ai pas trouvé non plus. Alors que sur G12 - G1X - GX1 voilà je suis certain.

Maintenant et si je me contentais d'un seul objectif, avec boitier nu du GX1 + olympus micro 9-18 ? pour éviter de trop saler l'addition... (je ne savais pas que c'était compatible)(et si je ne me trompe pas il doit par exemple aller le 12-50 comme objectif aussi dessus. Mais bien trop volumineux à ce que j'en vois...).
Il faut que j'aille en magasin manipuler ça !

Merci pour vos avis,

EMMANUEL

Par contre en page 5 ici https://www.forumlumix.com/t58778p144-l-objectif-zoom-7-14mm-pana c'est écrit que chez Panasonic la stabilisation se fait dans l'objectif et chez Olympus dans le boitier, alors configuration GX1 + 9-18 Olympus pas stabilisée ? Hormis que je ne sais pas ce que ça veut dire (ça bouge, c'est flou?) ça marche ensemble lors ou pas ?

Et un Nikkor 10 mm ça marche aussi sur le GX1 ou pas ?

EMMANUEL

Manu B a écrit:

Citation :

Par contre en page 5 ici https://www.forumlumix.com/t58778p144-l-objectif-zoom-7-14mm-pana c'est écrit que chez Panasonic la stabilisation se fait dans l'objectif et chez Olympus dans le boitier, alors configuration GX1 + 9-18 Olympus pas stabilisée ? Hormis que je ne sais pas ce que ça veut dire (ça bouge, c'est flou?) ça marche ensemble lors ou pas ?

Et un Nikkor 10 mm ça marche aussi sur le GX1 ou pas ?

Oui ca marche mais avec une bague !

Avec un Pana tu es mieux avec les fixes lumineux, comme le 14/f2.5 ou l' Oly 12/f2
pour les zooms Oly 9-18 c'est mieux d'utiliser un boîtier stabilisé d'Oly (EPL1-EPL2 EP2
EP3 et l'ideale l'OM-D qui lui est très bien stabilisé)

Les Panas sont stabilisés dans les objectifs, les Oly's dans l'apn !

Ca veut dire qu'il faut rester avec les fixes (qui sont pas stabilisés la plupart) au-dessus de 1/60 en vitesse. Pour les fixes bien lumineux ca marche, avec les zooms qui ouvrent moins ce sera plus difficile. Donc ca risque de donner des images flous avec le zooms non stabilisés comme ceux d'Olympus.
Les Oly's sont stab. dans le boîtier donc la moins de problèmes avec n'importe quel objectif !

Avec un objectif lumineux, si tu ouvres pour avoir de la vitesse et donc figer ton mouvement, tu vas perdre de la profondeur de champ.

Le but du jeu, je suppose, est de te prendre en portrait ainsi que les belles cimes que tu survoles. En ouvrant, ta profondeur de champ va être plus pointilleuse, et le décorum risque d’être flou ou toi, sauf à jouer avec l’hyperfocale.

Je te conseille donc de prendre un boitier stabilisé ou un boitier avec objectif stabilisé. Dans ton cas, il te faut plus miser plus sur la stabilisation que la vitesse (ouverture) de l’objectif.

Oui mais je suis "obligé" de prendre le GX1 pour avoir la prise jack de la télécommande. L'OM-D serait pourtant très bien, mais pas de prise télécommande vous confirmez ?

Résumons la configuration autoportrait parapente :
- je tiens la perche au bout de laquelle se trouve l'appareil fixement, mais que d'une main on peut pas exclure un petit bougé.
- je suis à 1,50 / 2 mètres de distance.
- le paysage défile à 30 km/h, parfois proche (j'ai des idées de survol de cascades par ex.) ou plus loin (en centaines de mètres).
- je ne vole que par beau temps (=avec le soleil)
- je n'utilise que l'autofocus (du moins pour le moment je ne sais pas faire autrement).

Le GX1 et l'Olympus 9-18 (en position grand angle) vont-ils ainsi fonctionner correctement ? oui vitesse de photo largement supérieure au bougé eventuel ? ou non y'a un risque qui permet pas de dépenser xxx € sans plutôt demander à se le faire prêter pour faire un essai ? (en supposant que le magasin Images Photo peut me le prêter... vu que je leur prend déjà le GX1 avec 14-42...)

Sinon le 12 mm fixe d'Olympus ? mais à essayer d'abord idem... Parce qu'outre que cher, le 7-14 de Pana bien embêtant en terme de volume c'est dommage de perdre le bénéfice du boitier compact, dans le cadre d'une utilisation en montagne le volume compte vraiment.
(au passage j'ai compris que le 12 mm de Pana dont je parlais dans le titre c'est pour la 3D, rien à voir donc.)

A+...

EMMANUEL

Etant donné son positionnement marketing et son tarif, je serai très étonné que l'OM-D n'ai pas de prise de télécommande. Va donc faire un tour sur le site global d'Olympus ou sur le site américain.

Pour avoir fait des photos dans des conditions similaires à celles que tu envisages, je suis d'avis que le flou de bougé n'est pas le principal problème. Ce sont plutôt les vibrations qui peuvent être néfastes. Pour cela, il faut soigner la fixation de l'appareil.
C'était au temps des dinosaures et j'utilisais du matériel argentique Canon. J'avais un EOS100 et un EOS3 sur lesquels je montais la plupart du temps des focales fixes allant du 21mm au 85mm. J'avais aussi acquis un zoom série L 24-70mm f2.8 mais je ne trouvais pas ça bien pratique.

Si je devais pratiquer à nouveau ce genre de photographie, je crois que j’espérerai un peu en la nouvelle stab de l'OM-D mais n'attendrai rien des systèmes de stabilisation des Pen ou des objectifs Pana.

l'OMD a une prise de télécommande.
Pour ton usage, je te recommande très fortement le fisheye Samyang 7.5mm. Il est minuscule, pas cher, et léger, tu le cales en hyperfocale avant de décoller et zou... tu feras des photos superbes
Le 12mm Olympus est une bonne alternative mais largement moins grand angle, et assez cher.. A toi de voir. Le fisheye est vraiment excellent en photo de montagne, parapente, ski, sports extrêmes... Et tu n'auras pas besoin de l'autofocus, vu que tu es constamment à l'hyperfocale.

Une prise télécommande sur l'OM-D réputé pour sa stabilisation ? ohoh voilà qui remet encore tout en cause... sur le site Olympus il y a en effet le déclencheur filaire RM-UC1 qui existe, mais c'est un vrai intervalomètre complètement programmable compatible que je dois chercher.

Le fisheye je ne sais pas trop comment me positionner... c'est l'assurance de photographier toute la scène, le 8 mm Pana avait un trop mauvais rapport prix / polyvalence, avec le 7.5 mm Samyang 3 à 4 x moins cher ça vaut plus le coût, mais je reste un peu frileux par rapport à la déformation de l'image. une fois de temps en temps c'est ludique, tout le temps ça lasse. Et avant d'être en vol il y a une étape de marche à pied pour laquelle plus besoin d'un objectif normal, sur le papier le 9-18 me semble donc bien convenir.

Je trouve un intervalomètre pour l'Om-D et j'explose le budget avec un 9-18 + un autre objectif "normal" pour la vie de famille ?

Je reste sur le GX1 avec son 14-42 normal + je teste avant achat le 9-18 Olymp avec le fisheye Samyang comme solution de repli ?

(vous me direz que si ça se trouve la version Om-D revient alors aussi cher que GX1 + 14-42 et 7-14... si on fait abstraction du prix, le 7-14 est lui stabilisé dans l'objectif? mais reste le souci de l'encombrement...)

Bonne fin de journée à tous, merci pour votre aide.

EMMANUEL

L'effet de déformation fisheye ne sera pas gênant pour les photos en vol, vu le point de vue que tu vas avoir, ça ne se remarquera pas vraiment... A mon avis c'est un choix plus intéressant que le 9-18 dont l'autofocus te sera intutile (voire gênant) et qui sera tout de même plus lourd et cher, sans compter le risque de "zoom creep" (le fût téléscopique peut s'allonger de lui-même par son propre poids, ça arrive sur les zooms quand on les trimballe la tête en bas...).
Le 7-14mm n'est pas tellement plus encombrant que le 9-18, au final ça reste un objo très compact... mais il est beaucoup plus cher que le fisheye Samyang, et surtout pour ton usage je ne pense pas qu'il t'apporte grand chose de plus.
Je serais toi je partirais avec le fisheye + un 25mm ou un 20mm + 45mm pour le tout-venant.
Pour la télécommande avec timer tu peux en trouver des tonnes à pas cher sur ebay. La prise de télécommande est la même sur tous les appareils 4/3 et micro 4/3 à ma connaissance (seuls les GF2 et GF3 n'en ont pas il me semble).

Allez voilà il fallait trancher, L'OM-D était très tentant mais encore plus cher que le GX1, plus encombrant aussi, j'ai pris ce que me semblait le meilleur compromis, un GX1 avec 14-42X et je verrai après pour un fish eye par exemple quand j'aurais déjà un peu l'habitude de mon nouveau joujou.
Mais j'ai déjà perdu le bouchon protecteur du 14-42X!! ou en trouver un autre??
EMMANUEL

Et voici la première photo de mon GX1 : en attendant d'avoir mon intervalomètre commandé au magasin mais qu'ils n'avaient plus en stock, le mode retardateur 10 s + 3 photos me laisse le temps de courir pour monter sur la corde et traverser avec 3 photos dans la poche, le tout sous le regard de mes petits garçons. C'est pas de la photo de photographe, mais c'est tous ces bon moments dont je veux conserver l'image.



EMMANUEL

-- Manu B :
Quel athlète !! ...
En dix secondes , tu as le temps de faire tes 3 photos sur ton câble ?
La troisième seulement , je suppose ?
C'est vrai que le retardateur 10 secondes + 3 photos , c'est super-génial .
Cette possibilité existe-t-elle aussi chez les autres fabricants ?
-- Surefoot :
Tu as l'air d'en connaître aussi un rayon dans les télécommandes , peux-tu nous en expliquer grosso-modo le principe : quelle portée permet le système ?
En effet , il y a 8/10 ans , je suis resté sur une mauvaise impression avec la télécommande d'un Pentax MZ7 , dont l'efficacité était décevante .
Les télécommandes dont vous parlez (Manu B et toi) sont avec ou sans fil ?
(seul un système sans fil m'intéresse) .

Je parlais de télécommandes avec fil, qui peuvent être obtenues à vil prix sur ebay, il y en a des tonnes... Il doit bien exister des modèles sans fil, rien de bien sorcier, elles seront forcément plus chères cependant.

10s dit comme ça ça fait court, mais non c'est bien suffisant, là c'était la 2ème photo de la série.
J'ai commandé la télécommande au magasin par simplicité, mais ici y'a un choix important par ex : http://photoaddict.fr/telecommandes.html
J'ai retrouvé mon bouchon d'objectif ! oublié dans la chambre de ma femme à la maternité. (naissance par encore arrivée, il faudrait que ça dure encore, mais ça risque de ne pas durer, c'était aussi la raison de ne plus attendre pour acheter, car trop bête sans appareil le jour de la naissance).
EMMANUEL

Manu B a écrit:

Allez voilà il fallait trancher, L'OM-D était très tentant mais encore plus cher que le GX1, plus encombrant aussi, j'ai pris ce que me semblait le meilleur compromis, un GX1 avec 14-42X et je verrai après pour un fish eye par exemple quand j'aurais déjà un peu l'habitude de mon nouveau joujou.
Mais j'ai déjà perdu le bouchon protecteur du 14-42X!! ou en trouver un autre??
EMMANUEL

pour avoir encore les 2 le temps que le gx1 se vende je peux te confirmer que l'omd avec le 14-42x n'est pas plus encombrant ( à noter gx1+viseur je ne pouvais plus utiliser mon snap r35 là oui ) sauf quand on lui rajoute le flash mais même là il reste moins encombrant que gx1+lvf2 (viseur)
et plus de soucis de stab avec les zoom X