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 Avis GF3 pour débutant

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MessageSujet: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeSam 25 Aoû 2012 - 17:59

Bonjour à tous ! Avis GF3 pour débutant 1305401286
Je réfléchi à acheter un APN hybride pour un usage "amateur" (photos de famille, paysages, etc.) et le Lumix GF3 me tente pas mal. Je me demande s'il est adapté à cet usage, sachant que je compte utiliser surtout le mode automatique.

Pour l'instant je possède seulement un vieux compact Lumix "basique", j'imagine que la différence au niveau de la qualité d'image sera flagrante ?

Je me pose aussi la question de l'objectif approprié : J'aimerai un encombrement limité, ce qui me restreint au 14mm ou au 14-42 "PowerZoom". J'ai un peu peur de la focale fixe, j'ai du mal à me rendre compte si le zoom est indispensable, j'ai l'impression qu'en fait je l'utilise peu sur mon compact.

Voilà, j'ai pas mal d'autres questions mais si déjà vous pourriez me renseigner là dessus ça serait super Very Happy
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeSam 25 Aoû 2012 - 21:10

L'avantage de ce genre d'apn, c'est que tu peux commencer en auto puis rien ne t'empêche de changer de mode ensuite. Cela te permettra d'évoluer sans changer d'apn. Le gf3 est à un prix abordable en plus.
Concernant l'objectif, si vraiment tu n 'en veux qu'un pour un usage polyvalent, le 14-42 pz te conviendrait bien.

Cependant si tu ne veux vraiment qu'un objectif, et que tu veux un apn sans changement d'objo, peut-être qu'un LX5 ou LX7 te conviendrait mieux.
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeSam 25 Aoû 2012 - 22:22

Je préfère investir sur le long terme, et donc de pouvoir changer d'objectif.

Le GF3 est pile dans mon budget, le powerzoom est un peu cher mais il est en promo chez boulanger en ce moment Avis GF3 pour débutant Biggrin
En fait j'avais prévu d'attendre Noël mais j'ai un doute : est ce que d'ici la fin d'année les prix auront baissé ? Y aura-t-il des nouveautés dans cette gamme (ou chez une autre marque) ?
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeSam 25 Aoû 2012 - 22:46

Je ne peux pas répondre à tes questions avec précisions, difficile de savoir quand tel ou tel prix va baisser. D'autant plus que son prix a déjà dû baisser à la sortie du gf5 j'imagine.

Si l'encombrement n'est pas un soucis, il y a aussi le 14-45 moins cher et plutôt bon.
Ou si tu veux du compact, tu as aussi le superbe 20 mm en focale fixe mais plus cher!

Dans tous les cas, il y a toujours des nouveautés! Avis GF3 pour débutant Biggrin
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 11:27

Pas de nouveauté dans cette gamme je pense (le GF5 est récent).

ubt513 a écrit:
Je préfère investir sur le long terme, et donc de pouvoir changer d'objectif de boitier.
petite correction Avis GF3 pour débutant 671548061 crois moi, les objectifs ça se garde, les boitiers c'est jetable...
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 16:16

Bonjour!
Reflechis bien au 14-42 vs. focale fixe.
Perso, j ai le 14, le 20 et le 14-42X (achete en premier, je venais d un bridge avec gros zoom...) : je ne me sers plus que des focales fixe, la 20 en particulier, la 14 quand je visite des villes eventuellement.

Tu as des logiciels qui peuvent te dire sur toutes tes photos la frequence d utilisation des focales : j ai fait le test, trop tard, clairement l utilisation du zoom est minime chez moi !

Ne fais pas mon erreur, reflechis a ton utilisation : et si tu veux toujours un 14-42X, pense aux occas pour le payer moins cher (genre le mien si tu le veux pour Noel ! Wink )
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 17:39

Nuttybis a écrit:
Tu as des logiciels qui peuvent te dire sur toutes tes photos la frequence d utilisation des focales : j ai fait le test, trop tard, clairement l utilisation du zoom est minime chez moi !
C'est une bonne idée ça Avis GF3 pour débutant 671548061

Mais pas besoin d'un logiciel en plus, du moins pour ceux qui sont sous Linux, dans un terminal :
Code:
for i in *.JPG ; do echo -n '| ' ; exif -m -t 0x920a $i ; done | sort | uniq -c | sort -nbr -t'|' -k1 -k2

Voilà le résultat dans un de mes dossiers photos (nombre de photo | focale) :
Code:
    495 | 14,0 mm
    96 | 42,0 mm
    28 | 200,0 mm
    13 | 45,0 mm
      6 | 136,0 mm
      5 | 21,0 mm
      4 | 29,0 mm
      3 | 151,0 mm
      3 | 51,0 mm
      3 | 31,0 mm
      3 | 19,0 mm
      2 | 189,0 mm
      2 | 147,0 mm
      2 | 39,0 mm
      2 | 25,0 mm
      2 | 23,0 mm
      1 | 166,0 mm
      1 | 144,0 mm
      1 | 120,0 mm
      1 | 103,0 mm
      1 | 84,0 mm
      1 | 67,0 mm
      1 | 33,0 mm
      1 | 28,0 mm
      1 | 26,0 mm
      1 | 24,0 mm
      1 | 20,0 mm
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 17:48

Nuttybis a écrit:
Tu as des logiciels qui peuvent te dire sur toutes tes photos la frequence d utilisation des focales : j ai fait le test, trop tard, clairement l utilisation du zoom est minime chez moi !

Ne fais pas mon erreur, reflechis a ton utilisation : et si tu veux toujours un 14-42X, pense aux occas pour le payer moins cher (genre le mien si tu le veux pour Noel ! Wink )

Merci pour ton conseil je vais essayer de regarder toutes mes photos pour me rendre compte.
J'ai regardé le prix des objectifs seuls et j'ai du mal à comprendre les prix : le 14 mm focale fixe est largement plus cher que le 14-42. Sa qualité est elle meilleure ? En plus si j'ai bien compris il n'est pas stabilisé (ce qui n'est sans doute pas très grave pour ce type de focale).

Il existe aussi un objectif de focale fixe 20 mm qui est aussi beaucoup plus cher, ce que je ne comprends pas non plus...
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 17:54

Les 3 que tu cites sont tous dans la même tranche de prix.
329 € le 14-42 PZ, http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/PANASONIC_14_42mm_f_3_5_5_6_GX_Vario_PZ_Micro_4_3_Noir-rPANAPS14042EK.html
319 € le 14, http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/PANASONIC_14mm_f_2_5_Pancake_Micro_4_3-rPANASONIC1190546.html
327 € le 20, http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/PANASONIC_20mm_f_1_7_Pancake_Micro_4_3-rPANASONIC1190462.html

À noter que le GF3 + 14-42 PZ est à 399 € chez Boulanger (c'est que pour ce week-end apparemment) et à 409 € chez digit-photo (couleur chocolat). Le boitier est quasiment cadeau à ce prix là.
http://www.boulanger.fr/apn_panasonic_gf3x_noir_14-42_powerzoo/p_16525_447298.htm
http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_hybrides_numeriques-aFA0090/PANASONIC_Lumix_DMC_GF3X_Choco_14_42mm_f_3_5_5_6_PZ-rPANASONICGF3XEGT.html
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 18:00

J'avais vu le 14-42 beaucoup moins cher ailleurs, voir par exemple : [url]http://www.amazon.fr/Panasonic-H-FS014042E-Objectif-grand-angle-stabilisé/dp/B003UNL2TC/ref=sr_1_11?s=electronics&ie=UTF8&qid=1345995552&sr=1-11[/url]
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 18:05

Ah oui, moi je parlais du PowerZoom (le pancake, celui en kit avec le GF3). Celui ci est plus gros (et made in china avec une monture en plastique au lieu d'une monture en métal).
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 18:14

Attention, celui aue tu as vu n'est pas le 'X', mais le classique
La pour le coup, aucune hesitation a te conseiller le X de preference, bien plus compact et sympa a utiliser

Les prix digit-photo me paraissent un peu cher de 20-30 euros, en tous cas j ai paye moins pour ces deux objos achetes neufs pourtant. Maintenant je suis loin du marche francais pour vraiment juger...

Je ne suis pas expert, mais en occas via le site, je pense que tu peux tomber un peu ces prix. le 20 est rare, j ai craque et pris neuf a 290, mais j avais une offre derriere a 250. Le 14 est plus facile a attraper... et il y a pas mal de 14-42 qui passent je pense

Mon 14-42, javais en tete de le vendre autour de 275, je ne sais pas trop si je suis bon ou pas avec ce prix... en tous cas, a moins de 250 je le garde car il reste polyvalentm et quand je craquerai sur le GX4, il restera en poste sur mon "vieux" GX1 Wink

Et sinon, acheter un pack pour garder l objo et revendre (ou offrir !) le boitier est une super idee !! ca ne marchait pas pour moi sur le GX1 mais vu le modele que tu cherches et les offres mentionnees, j y reflechirai a 2 fois a ta place.
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 18:16

Nuttybis a écrit:
Et sinon, acheter un pack pour garder l objo et revendre (ou offrir !) le boitier est une super idee !!
+1 Avis GF3 pour débutant 671548061
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 18:19

je viens de voir l offre boulanger, a ce prix je foncerais si tu es dans ton budget, sans hesitation !

et sinon en occas, tu as un GF3 nu a 150 euros, et le kit avec le 14-42X a 370 (date de juillet 2012) : tu vois si ca aide a entrer dans le budget, mais ce te montre aussi le peu de difference entre le kit a 399 et le prix de l occas...
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 18:38

J'ai réussi à récupérer les focales de mes photos pour un dossier donné avec exiftool (je suis sur mac). Par contre je doit obtenir une genre de focale équivalente que je ne sais pas traduire :

Code:
  86 4.6
  2 5.2
  1 5.5
  1 8.4
  1 9.5
  1 10.3
  1 11.1
  1 12
  1 16.4

Pour la première focale Exif Viewer me précise : 4.6mm (35mm eq:28mm). A quoi ça correspond exactement ?
Merci
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 18:50

Les 4.6 mm sur ton compact correspondent à 28 mm en format 35 mm, ce qui correspond à 14 mm en µ4/3.
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 21:16

Bon je crois que je vais craquer chez boulanger Very Happy
Par contre sur leur site c'est indiqué que le boitier n'est pas stabilisé ni l'objectif :
http://www.boulanger.fr/apn_panasonic_gf3x_noir_14-42_powerzoo/p_16525_447298.htm

Or sur la page panasonic il est bien précisé que l'objectif est stabilisé ("Power O.I.S"). Pourriez vous me confirmer que l'objectif est le bon avant que je me lance ?
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 21:27

En tout cas au vu de la photo et de la désignation, c'est bien le 14-42 PZ. Et il est effectivement stabilisé Smile
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 26 Aoû 2012 - 22:09

Latios a écrit:
En tout cas au vu de la photo et de la désignation, c'est bien le 14-42 PZ. Et il est effectivement stabilisé Smile

Oui, c'est bizarre car même en magasin ils précisaient "non stabilisé". En tout cas merci à tous pour vos conseils, j'ai fini par craquer !

Donc finalement j'ai quand même pris le powerzoom 14-42 car j'ai peur d'être perdu sans zoom en venant d'un compact. Au moins je sais que je pourrais changer d'objectif plus tard si besoin.

Je pense que j'ai bien fait de ne pas attendre la fin d'année car je vais pouvoir m'entraîner à faire de belles photos d'ici là Wink
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 12:01

Bon, j'ai lu pas mal de discussions sur le powerzoom et j'ai un peu peur :
- du bug de la stabilisation, mais si ça ne pose problème qu'à 42 mm ça n'est pas très grave
- de l'ouverture qui n'est que de 3.5 comparé au 14 mm focale fixe qui est de 2.5 : j'ai peur d'être déçu par les photos en intérieur (c'est une des choses qui me gênait vraiment sur mon compact).

De l'autre côté au prix ou j'ai payé l'objectif j'imagine que je pourrais bien m'en sortir en le revendant et en achetant un autre ?
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 15:01

Ubt513, j'arrive trop tard ! lol

J'ai opté moi aussi pour le GF3 au mois de mai. Mai sd'emblée j'ai decidé de ne pas l'utiliser en automatique.

Personnellement, je suis content de mon achat, le reproche que je lui faisaprès quelques mois d'utilisation est l'absence de viseur, la visée et surtout la mise au point à l'ecran m'ont déjà posé problème en plein soleil.

Après le 14-42 s'en sort plutôt bien en intérieur. Je n'ai pas le pancake, le budget me manquait.. Apres je ne fai spas de vidéos avec , du coup le coté motorisé ne m'aurait servi à rien.

Petite frustration , le 14-42 est parfois insuffisant niveau zoom(rhaa le zoo d'amneville la semaine dernière....), ça correspond en gros à ton regard.... Mais le 45-200 devrait arriver derrière, avant le mois de décembre.

Par contre si tu veux du tout auto, privilégie le mode ia ou ia+, le P demande quand même une ouverture ou une vitesse pour calculer le reste Wink

Pour la stabilisation, contrairement à Olympus, le boitier n'est pas stabilisé, c'est l'objectif qui contient le stabilisateur.

Après, je te donne mes premieres impressions, je débute, tant dans la photo qu'avec mon boitier Wink


Dernière édition par Pipam le Mar 28 Aoû 2012 - 15:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 15:32

Pipam a écrit:
Par contre sii tu veux du tout auto, privilégie le mode ia ou ia+, le P demande quand même une ouverture ou une vitesse pour calculer le reste Wink

Que nenni. Le mode P détermine tout seul l'ouverture et la vitesse, et en général il choisit toujours l'ouverture la plus grande, à moins qu'il y est vraiment trop de lumière.

Ouverture : mode A
vitesse : mode S

Le mode P ne prend pas en compte les réglages type scène (reconnaissance de la scène et applications des paramètres jpg définis dans le boitier si ma mémoire est bonne).
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 15:43

Tounkayen, il me semblait que dans ce mode P on pouvait toucher les parametres A et S, mais qu'il ne laissait pas la main sur les autres parametres.... Mais je peux me tromper, je n'utilise que le mode A... (à part quelques essais non concluants en S...) (alors qu'en A, on peut choisir l'exposition, la balance des blancs, etc...)


Sinon, il ya aussi les modes scenes, qui sont les mêmes que ceux de l'IA, mais qu'on choisit soi même

Par contre en IA, c'est lui qui choisit le mode scene qui lui semble le bon.
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 15:50

en mode S tu peux choisir le décalage d'expo, la bdb comme en mode A.

Le mode P calcul une vitesse et une ouverture, après, tous les autres paramètres, on a la main.

J'utilise à 90% le mode A, le reste en M.
Mode S quasiment jamais.
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 16:17

on va finir completement hors sujet lol! Mais merci pour ces eclaircissements ! Le S est donc pile l'inverse du A, au lieu de réfléchir ouverture, on reflechit en vitesse d'obturation.

Mais au moins je saurais que si je veux que ma femme ou ma fille réussisse une photo avec ce GF3, je lui passerais en mode P ! OU alors elles font comme moi, elles viennent sur ForumLumix !

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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 17:19

pour le HS, c'est comme d'hab quoi Avis GF3 pour débutant Biggrin
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 19:46

Allez on y retourne !

Je débute en photo, et je trouve que ce gf3 est un super appareil pour débuter. le seul défaut que je lui trouve est l'absence de viseur. réellement. Apres j'avais qu'à prendre un modèle qui en avait un....

Parcontre je ne sais pas si il ne vaut pas mieux mettre un peu plus, pour son remplaçant, le gf5. Son traitement d'image est-il vraiment meilleur ?
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeMar 28 Aoû 2012 - 20:12

Je n'en sais rien, je ne fais que du raw Avis GF3 pour débutant Biggrin

Je ne pense pas que pana que tout changer dans les dosages des traitements jpg, donc bon ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeJeu 30 Aoû 2012 - 14:39

Pipam a écrit:
Parcontre je ne sais pas si il ne vaut pas mieux mettre un peu plus, pour son remplaçant, le gf5. Son traitement d'image est-il vraiment meilleur ?

Si tu cherches un peu sur google, tu trouveras pas mal de tests qui comparent le GF3 et le GF5 en JPEG et en RAW.
Le GF5 fait un peu mieux que le GF3, surtout dans les hauts isos mais la différence n'est pas extraordinaire non plus. Je me souviens avoir même vu des tests où le GF3 était meilleur que le GF5 à moins de 800 iso. En dehors de ça, je trouve que les autres améliorations du GF5 comme l'ajout d'un micro stéréo, la résolution de l'écran etc ne justifient pas un écart de prix si important. Je me suis retrouvée face à cette question et personnellement j'ai préféré acheter un GF3 + 14mm pour 299€ et garder un peu d'argent en prévision de l'achat d'un futur objectif.
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeJeu 30 Aoû 2012 - 16:15

Avis GF3 pour débutant 1305401286 Au fait j'ai bien reçu mon GF3 Smile
Difficile de dire si ça me plaît ou pas pour l'instant, j'ai surtout passé mon temps entre le manuel et les menus/réglages. Il faut dire que je ne trouve pas l'interface toujours très claire et le manuel n'aide pas beaucoup Avis GF3 pour débutant Biggrin

Le tactile est un peu déroutant au départ quand on est habitué aux smartphones : il réagit à la pression et il faut donc appuyer assez fort dessus. Après quelques essais très rapides j'ai la même impression que certains, à savoir que le mode automatique a tendance rater les photos dans certains cas. Sinon la compacité est géniale, à peine plus gros que mon compact avec le zoom électrique Very Happy et niveau qualité d'image pas besoin de faire de tests la différence est flagrante...

Voilà, pour l'instant je suis toujours dans les réglages et les essais, mais dès ma première sortie photo je ne manquerai pas de venir poster sur le forum Wink
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeJeu 30 Aoû 2012 - 16:18

Amuses-toi bien avec Smile
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeJeu 30 Aoû 2012 - 22:36

Bon, je commence déjà à mieux comprendre les réglages Smile
J'ai quand même quelques questions, si certains peuvent me renseigner ça m'aiderait à avancer help

- Quelqu'un a compris la différence entre le mode ISO auto et ISO intelligent ??
- Parmi les différents modes de MPA il y a un "recherche MPA", c'est quoi ce truc ?
- Et enfin, je voudrais être sûr d'avoir compris comment utiliser le mode "A" :

- Je fixe l'iso et l'ouverture, la durée d'obturation est choisie par l'appareil en fonction de la luminosité. Si je veux je peux modifier l'"exposure value" ce qui revient alors à modifier la durée d'obturation.
- Ou bien je fixe l'ouverture mais laisse l'iso en automatique. Dans ce cas là quand je change l'exposure value l'appareil choisi s'il doit toucher à l'iso ou à la durée d'obturation. C'est bien ça ??

Merci d'avance Wink
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeJeu 30 Aoû 2012 - 22:39

Pour le mode A : Oui Smile

Pour le reste, j'en sais rien et à vrai dire j'ai pas cherché à comprendre j'en ai pas l'utilité lol
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 13:06

Pour la différence entre ISO auto et ISO intelligent, ça m'intéresserait de savoir aussi.

Recherche MPA, ça te permet de "verrouiller" ta mise au point sur un objet précis en appuyant à mi-course sur le déclencheur ou en touchant l'écran, et contrairement aux autres modes, si tu change le cadrage en déplaçant l'appareil, il conserve la mise au point sur ce que tu as réglé. Fait un essai, ça sera sûrement plus parlant que mes explications Smile
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 21:27

Merci à tous pour vos éclaircissements ! Pour info j'ai trouvé dans le manuel que le mode iso intelligent, en plus d'ajuster la sensibilité en fonction de la luminosité, tient aussi compte des mouvements du sujet...

Au fait, je suis à la recherche d'une housse pour mon GF3, mais j'ai trouvé uniquement des housses en cuir, or je recherche plutôt quelque chose du type "lowepro". Mais souvent il y a soit les housses pour compacts soit pour reflex, rien pour les hybrides Avis GF3 pour débutant Biggrin
Donc si quelqu'un a un modèle à me proposer ça m'intéresse Avis GF3 pour débutant 1305401286
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MessageSujet: Re: Avis GF3 pour débutant   Avis GF3 pour débutant Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 11:59

Envoies un MP à Neythan, il a du trouver une housse néoprène je crois pour son GX1.
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