suppression d'une personne sur une photo

Bonjour,

Pour notre TPE, nous avons choisi un sujet intitulé "la modification des images sous l'ère stalinienne". En effet, nous avons remarqué que pendant l'ère soviétique, certaines photos étaient retouchée pour enlever les personnes génantes (ex : http://www.metmuseum.org/exhibitions/view?exhibitionId=%7b36D81705-241D-4934-AB02-FD7C8DBBB3E5%7d&oid=190049239&pg=3&rpp=60&pos=158&ft=* et http://www.metmuseum.org/exhibitions/view?exhibitionId=%7b36D81705-241D-4934-AB02-FD7C8DBBB3E5%7d&oid=190049240&pg=3&rpp=60&pos=157&ft=*).
Nous voulons essayer de reproduire cette image et procéder a une suppression d'une personne sur une photo que nous allons prendre nous même.
Connaissez vous la technique utilisée ? Nous avons cherché longuement sur internet et nous n'avons rien trouvé de bien expliqué qui nous permette de réaliser ce trucage ...

Merci d'avance pour vos explications

JCC a écrit:

Bonjour,

Pour notre TPE, nous avons choisi un sujet intitulé "la modification des images sous l'ère stalinienne". En effet, nous avons remarqué que pendant l'ère soviétique, certaines photos étaient retouchée pour enlever les personnes génantes (ex : http://www.metmuseum.org/exhibitions/view?exhibitionId=%7b36D81705-241D-4934-AB02-FD7C8DBBB3E5%7d&oid=190049239&pg=3&rpp=60&pos=158&ft=* et http://www.metmuseum.org/exhibitions/view?exhibitionId=%7b36D81705-241D-4934-AB02-FD7C8DBBB3E5%7d&oid=190049240&pg=3&rpp=60&pos=157&ft=*).
Nous voulons essayer de reproduire cette image et procéder a une suppression d'une personne sur une photo que nous allons prendre nous même.
Connaissez vous la technique utilisée ? Nous avons cherché longuement sur internet et nous n'avons rien trouvé de bien expliqué qui nous permette de réaliser ce trucage ...

Merci d'avance pour vos explications

Je me souviens avoir vu sur une revue (sans doute un vieux numéro de Photo) une ou plusieurs modifications de ce type réalisées par découpe d'une partie de la photo ! La comparaison de 2 versions successives montrait bien qu'il manquait de la longueur dans la façade de l'édifice derrière le groupe (genre tribune devant le mausolée de Lénine). Il doit y avoir un cas de suppressions en cascades sur un même cliché, au fur et à mesure des disgrâces successives.

Maintenant, avec les outils logiciels (Photoshp, Gimp...) c'est plus facile.

Bonjour et


Je n'ai jamais réalisé des trucages pareils en argentique, mais dans le cas de cette photo j'imagine que ça doit être possible de faire une partie du travail en jouant sur les "masquages". C'est une technique qui est couramment utilisée dans le tirage argentique pour exposer plus ou moins certaines zones. Par exemple on peut exposer pendant plus longtemps certaines zones claires, pour éviter que les blancs soient "trop blancs", et inversement pour les zones sombres de la photo.
Dans le cas de cette photo, on peut par exemple exposer dans un premier temps toute la photo sauf le personnage indésirable (grosso modo le rectangle vert dans mon illustration ci-dessous). Donc on va avoir une image avec un "trou" à la place du bonhomme. Ensuite, on déplace le négatif de manière à avoir le rectangle rouge à la place du rectangle vert, et on expose juste ce rectangle rouge... Et hop, voilà le personnage effacé et remplacé par la rivière et la rembarde.





Ensuite pour les petites retouches près de la manche de Staline par exemple, on peut très bien "peindre" le cliché avec une encre spéciale. Même de nos jours ça existe encore, c'est largement utilisé pour masquer les petites imperfections (petites tâches ou petites poussières sur le négatif etc...).

Bon je dis ça vite fait, si ça se trouve je suis à côté de la plaque . Ils ont peut-être tout simplement "peint" la photo par-dessus le personnage, directement sur le tirage. Si cette photo est destinée à être ensuite imprimée sur un journal en petit format, une retouche, même grossière, ne se voit pas forcément...

Aux Rencontres photographiques d'Arles, en 2010, il y avait justement une exposition assez impressionnante sur ce style de retouche à l'époque de Staline et divers autres dirigeants totalitaires. Peut-être qu'en contactant les organisateurs du festival, tu arriveras à avoir une réponse

JCC a écrit:

Nous voulons essayer de reproduire cette image et procéder a une suppression d'une personne sur une photo que nous allons prendre nous même.
Connaissez vous la technique utilisée ? Nous avons cherché longuement sur internet et nous n'avons rien trouvé de bien expliqué qui nous permette de réaliser ce trucage ...

Merci d'avance pour vos explications

Tu veux savoir comment ils procédaient à l'époque et en argentique ou comment faire maintenant en numérique ?

Merci beaucoup pour vos réponses qui nous aident beaucoup !

Citation :

Tu veux savoir comment ils procédaient à l'époque et en argentique ou comment faire maintenant en numérique ?

En fait on voudrait montrer comment les soviétiques faisaient avant le numérique et donc modifier une photo en argentique avec les moyens de cette époque

Merci beaucoup Basi pour ta technique je pense que nous allons essayer avec celle-ci, même si elle n'a pas forcement été utilisée pour la photo que je vous ait donné en exemple, pour justement montrer qu'enlever quelqu'un d'une photo était possible à cette époque..

Un peu comme avec l'outil "tampon" de 'toshop, on peut faire plusieurs tirages de la même photo, en découper des morceaux pour les recoller à un autre endroit, "peindre" par dessus le collage, etc, etc... pour fabriquer une image "finale", qu'on va ensuite reprendre en photo pour en tirer un négatif "homogène".
Sur la photo citée en exemple on voit d'ailleurs que l'eau du canal avait été pas mal "traficotée", déjà sur l'image d'origine...

Sinon, y'a plus "bourrin" : Le ciseau !
Je pense que les censeurs faisaient comme cela : Ils partaient de la photo tirée sur papier (à l'époque on pouvait voir une photo avec le type, puis quand il tombait en disgrâce, on refaisait une autre image en l’effaçant) puis découpaient dans le cas de Basi une partie de la photo, puis la collaient ... et refaisaient une photo du montage ! Comme la définition était merdique et en N&B, cela devait être grandement facilité !

Ou plus expert, travailler sur les négatifs : On ressort le négatif à modifier, on en fait une copie, puis on découpe ce qui doit disparaitre, et on colle la modification à la place... Les projectionnistes faisaient cela dans le temps avec les films qui cassaient, y'avait de l'adhésif qui ne se voyait presque pas...

Comme quoi, ToShop et LeGimp n'ont rien inventé !
(Le couper/coller a été d'ailleurs "inventé" par les typographes qui devaient faire des mises en page "papier" des journaux... Ils découpaient et collaient les articles pour composer le journal...)

YoLoLo a écrit:

Sinon, y'a plus "bourrin" : Le ciseau !
Je pense que les censeurs faisaient comme cela : Ils partaient de la photo tirée sur papier (à l'époque on pouvait voir une photo avec le type, puis quand il tombait en disgrâce, on refaisait une autre image en l’effaçant) puis découpaient dans le cas de Basi une partie de la photo, puis la collaient ... et refaisaient une photo du montage ! Comme la définition était merdique et en N&B, cela devait être grandement facilité !

Ou plus expert, travailler sur les négatifs : On ressort le négatif à modifier, on en fait une copie, puis on découpe ce qui doit disparaitre, et on colle la modification à la place... Les projectionnistes faisaient cela dans le temps avec les films qui cassaient, y'avait de l'adhésif qui ne se voyait presque pas...

Comme quoi, ToShop et LeGimp n'ont rien inventé !
(Le couper/coller a été d'ailleurs "inventé" par les typographes qui devaient faire des mises en page "papier" des journaux... Ils découpaient et collaient les articles pour composer le journal...)

C'est exactement ce que j'ai écrit !...

Houps ! Tu as raison, j'avais pas lu (ou pas vu !) TSSS !! Le vieux cabot à beau avoir l'ouie fine, il a la vue qui baisse !

YoLoLo a écrit:

Houps ! Tu as raison, j'avais pas lu (ou pas vu !) TSSS !! Le vieux cabot à beau avoir l'ouie fine, il a la vue qui baisse !