FZ 1000 renouveau du bridge (vrai EVF, petit gros capteur)

http://www.43rumors.com/ft5-first-image-of-the-superzoom-and-1-inch-sensor-panasonic-fz1000/

L'image de la bête :



Ca sent la réaction face au RX10. AMHA, vu les spec, il devrait s'en rapprocher en terme de qualité d'image et ... de prix   

Faut voir comment glisse le zoom entre f/2.8 et f/4 parce que c'est ce que vont avancer les aficionados du RX10 : l'ouverture constante. Mais bon, devait pas y avoir plus de 2/3 de diaph d'écart à 200mm, pas de quoi polémiquer.

Pour revenir sur le prix, j'ai peur que la note soit salée. Le LX8 devrait être annoncé dans quelques jours pour un tarif de 900$ (donc 900€). Le LX7 était sorti à un peu plus de 500€ ...

No comment !

Perso le 4K je m'en tape d'une force ...  

Ca me ferait vraiment "suer" de devoir débourser 200 ou 300€ de plus pour une option que je n'utilise pas, que personne ne peut le lire actuellement (j’arrondis au chiffre inférieur   ) et que je pourrais peut-être regarder sur ma télé quand mon appareil sera largement obsolète.

No comment !

PatBRT a écrit:

C'est pourtant l'argument "marketing" qui permettra de gonfler le prix alors autant que le 4k ne soit  pas que du "vent"!

Sinon Ericopter, le 4k se lit sur des config récentes et le 4k converti en Full HD avant montage donne des résultats meilleurs que filmé directement en Full HD d'après ce que j'ai vu, lu ...

Ben moi, j'en ai ma claque des arguments marketing ! Je veux du fonctionnel, pas de fioritures inutiles.

Peut-être le downscalling donne d'excellents résultats mais je ne fais pas de vidéo donc le 4K m'intéresse autant que le FullHD ou un "red dot" sur un APN (j'me comprend).

On pleure déjà sur le poids des images (avec les RAW) et des vidéos FullHD peu compressée. Nombreux sont ceux qui n'ont pas "la bête de course" nécessaire à ne serait-ce que lire du Full HD alors du 4K !

Quand je dis que personne ne peut les lire c'est parce que peu de monde est équipé UHD. Les prix des TV ont chutés il est vrai mais quid des sources ?

Acheter une TV UHD pour downscallé ?? Quel intérêt ? Le petit article du mois de mai sur les  numérique  montre qu'il n'y pas de perte mais aucun gain non plus (à moins de coller son nez à l'écran et ça, ça laisse des traces   ). http://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/point-sur-uhd-4k-a1832.html

On pleure aussi parce que le post-traitement c'est long. Je n'imagine même pas le temps de traitement d'un film 4k à passer en Full HD. Et puis, honnêtement, à moins d'un gain substantiel n'est-ce pas une peu se casser le ... pour pas grand chose ?

Alors non, je ne souhaite pas le 4K sur mon APN. S'il est gratuit, je prend. Mais, comme tu le signales, c'est un argument marketing probablement là pour justifier un tarif élevé. Donc si je dois payer pour ça ne m'intéresse pas. Perso, je n'achèterai pas un appareil pour ses perfs vidéo.

Une petite présentation perso du "possible-futur-peut-être" FZ1000 : ICI

Salut l'ami....

pour ton sujet et ton travail sur ton site

Juste pour info, il y a une petite erreur dans ton titre : FZ100 ....

olivier64 a écrit:

Salut l'ami....

  pour ton sujet et ton travail sur ton site  

Juste pour info, il y a une petite erreur dans ton titre : FZ100 ....  

Ooops, c'est corrigé. Merci m'sieur.

à ben ça décape dur !!!

  

Tiens, d'ailleurs je m'autoquote (ouais, je sais, c'est douteux).

Message du 14/02/2014 (tiré du fil : https://www.forumlumix.com/t107478-fz200-vs-stylus-1-vs-rx10 ) :

Ericopter a écrit:

Je ne suis ni commercial, ni ingénieur en optique mais je pense que Panasonic, qui a toujours été présent sur le segment des bridges avec un certain succès, pourrait très bien porter une estocade avec un bridge expert aux alentours de 600-700€. Jusqu'à aujourd'hui, il semblait évident que sortir un bridge "trop performant", concurrent de leur gamme hybride, aurait été se tirer une balle dans le pied "commercialement parlant". Mais la faible croissance du marché des hybrides en 2013 pourrait bien redistribuer les cartes.
Imaginons un instant qu'ils sortent un bridge :
- équipé du capteur du LX7 (ou du LF1)
- à bague manuelle (débrayable pour la vidéo)
- lumineux - pas forcément ouverture constante mais pourquoi pas f/2.8-4 (est-ce faisable ? je n'ai pas les connaissance nécessaires)
- avec un autofocus hybride
- avec de bonnes possibilités d'évolution (pourquoi pas rajouter un vrai grip)
- pour moins de 700€
En gros, qu'il ressortent un FZ50 remis au goût du jour   !

J'étais pas loin   

ericopter a écrit:

olivier64 a écrit:

Salut l'ami....

  pour ton sujet et ton travail sur ton site  

Juste pour info, il y a une petite erreur dans ton titre : FZ100 ....  

Ooops, c'est corrigé. Merci m'sieur.

  

ericopter sur ton site a écrit:

Le FZ100 - Le Saint Graal à portée de porte-monnaie ? Pas sûr.

zephyrage a écrit:

ericopter a écrit:

olivier64 a écrit:

Salut l'ami....

  pour ton sujet et ton travail sur ton site  

Juste pour info, il y a une petite erreur dans ton titre : FZ100 ....  

Ooops, c'est corrigé. Merci m'sieur.

  

ericopter sur ton site a écrit:

Le FZ100 - Le Saint Graal à portée de porte-monnaie ? Pas sûr.

M'étais gouré de ligne. Suis fatigué moi ...

Faudra relire demain à tête reposée, il y a quelques fautes de frappe dans ton article, rien de grave...

ericopter a écrit:

L'image de la bête :

Ca sent la réaction face au RX10. AMHA, vu les spec, il devrait s'en rapprocher en terme de qualité d'image et ... de prix   

Faut voir comment glisse le zoom entre f/2.8 et f/4 parce que c'est ce que vont avancer les aficionados du RX10 : l'ouverture constante. Mais bon, devait pas y avoir plus de 2/3 de diaph d'écart à 200mm, pas de quoi polémiquer.

Pour revenir sur le prix, j'ai peur que la note soit salée. Le LX8 devrait être annoncé dans quelques jours pour un tarif de 900$ (donc 900€). Le LX7 était sorti à un peu plus de 500€ ...

Ben le Sony a un bien faible zoom pour un bien grand gabarit* !

Alors un zoom allant jusqu’à 400 comme celui du possible FZ1000 c'est tout de même plus sérieux même si à 200 il ferme un poil plus que le Sony.
Et puis qui dit que le zoom du Sony est toujours à f2.8 à 200 et quid de son ouverture T ?

*D'ailleurs qu'apporte le Sony RX10 par rapport à un hybride m4/3 ?

Ps : si c'est annonces sont vrai, c'est de très bonnes nouvelles enfin des trucs en capteur 1", même si les capteurs plus grand et plus petit comme le 1/1.7" présentent toujours de l’intérêt.

Ca fait 10 ans que Pana a la spécificité de faire des apn tournés vers la vidéo et fait référence en ce domaine. C'est une stratégie de la marque. Faire marche arrière dans sa stratégie serait une grosse erreur.
Dire que la video occasionne un surcout de 200 ou 300 euros n'est pas forcément vrai, faudrait le prouver, les apn Pana ne sont pas plus chers que les apn ne s'occupant pas ou peu de video; et les recherches pour améliorer la video profitent à la partie photo, la video n'etant que de la photo animée.
Pour ce qui est de la 4K, les memes qui critiquent ont dit la meme chose contre la HD et ne voudraient pas aujourd'hui revenir au VGA en video; les progres en tous domaines sont toujours taxés d'inutilité par les conservateurs, c'est la vie. Heureusement qu'ils n'imposent pas leur conservatisme, sinon nous serions encore en N&B.

Oui le surcout ne devrait pas être si important et c'est dans l'adn de Pana et surtout l'absence de la 4K serait critiquée, ce boitier s'il existe ne devrait pas avoir une vie de six mois.

jb89100 a écrit:

Ca fait 10 ans que Pana a la spécificité de  faire des apn tournés vers la vidéo et fait référence en ce domaine. C'est une stratégie de la marque. Faire marche arrière dans sa stratégie serait une grosse erreur.
Dire que la video occasionne un surcout de 200 ou 300 euros n'est pas forcément vrai, faudrait le prouver, les apn Pana ne sont pas plus chers que les apn ne s'occupant pas ou peu de video; et les recherches pour améliorer la video profitent à la partie photo, la video n'etant que de la photo animée.
Pour ce qui est de la 4K, les memes qui critiquent ont dit la meme chose contre la HD et ne voudraient pas aujourd'hui revenir au VGA en video; les progres en tous domaines sont toujours taxés d'inutilité par les conservateurs, c'est la vie. Heureusement qu'ils n'imposent pas leur conservatisme, sinon nous serions encore en N&B.

echap21 a écrit:

Oui le surcout ne devrait pas être si important et c'est dans l'adn de Pana et surtout l'absence de la 4K serait critiquée, ce boitier s'il existe ne devrait pas avoir une vie de six mois.

Je pense être loin d'être un conservateur, je suis avant tout pragmatique : à quoi bon avoir une option dont je n'ai ni l'utilité (je répète que je je fais pas de vidéo) et dont je ne peux profiter nul part ?

Oui Panasonic a toujours sorti des appareil orienté vidéo, mais pas dans le segment des bridges, dans la gamme G.

Le bridges est, historiquement, orienté amateur, voire grand-public.

Je ne critique donc pas le format, qui deviendra le standard un jour, mais son implémentation dans un appareil historiquement "grand-public".

Quant au surcoût évidemment il y en a un. Sinon, comme tu le dis : "la video n’étant que de la photo animée", tous les appareils de plus de 8 Mp pourraient sortir du 4K à grand renfort de firmware.
Il y a, à minima,  4x plus de données à stocker que pour le Full HD. C'est sans doute de ce côté là que ça coince.

Des exemples de surcoût :
- GH3 -> GH4 : 300€ d'écart - même si pour le coup, il n'y a pas que la 4K comme amélioration.
- A7 -> A7s : 900€ d'écart - là c'est pire puisque les caractéristiques ne sont pas à l'avantage du petit nouveau.

D'ailleurs, petite info du matin : le prix devrait être de 900$ (en pré-order chez B&H Photo). Ca reste plus raisonnable qu'un RX10 mais assez loin du tarif moyen d'un bridge "classique".

Dispo cet été.

Avec le FZ1000, Panasonic tente donc de ratisser du côté des vidéaste voir même des pro qui souhaitent disposer d'un tout en un performant.
Mais n'est-ce pas un peu dangereux ? Un tarif trop élevé ne risque t-il pas de shunter une partie des utilisateurs fidèles à la marque et aux bridges ?

Stratégiquement parlant le coup est intéressant : laisser le FZ200 dominer le marché du bridge "classique" et proposer un produit haut de gamme, alternative aux hybrides.

D'ailleurs, cette alternative aux hybrides ne va t-elle pas faire de l'ombre à ces derniers ? Le marché de la photo continue à s’effondrer et l'hybride est le seul segment qui a encore un croissance à 2 chiffres.

En tant qu'acheteur faire de la video 4k un critère de choix pour à l'heure actuelle ...

Mais bref, rin à péter moi non plus de la 4k

Moi ce qui m'inquiete sur cet apn c'est de mettre 20Mpx sur un capteur 1"; c'est un choix plus risqué que d'introduire la 4K (meme si Sony le fait sur le RX100III) ama. On verra bien ce que ça donne.
Ce qui ne va pas l'aider aussi , c'est qu'il est plus large que le GH4.

Quand au prix les 300euros qui le separent du FZ200 à sa sortie vont à :
EVF oled 2,3, eye sensor
capteur 1"
Focus peaking
Ecran 1MPx
Multiplication des acces directs proches des GH
Wifi

et 4K (qui doit pas couter trop cher dans cette liste)

Bonjour

Moi ça m'énerve un peu que la vidéo quelque soit sa définition ou ou son format soit devenu un argument de vente d'appareils photos.
Comme beaucoup d’entre nous je ne fais pas de vidéo et cela ne m'intéresse pas du tout. Alors que pana  en fasse un argument de vente mais surtout en profite pour gonfler les prix, ben... je pense que je vais rester en possession de mon FZ200 un petit bout de temps encore car j'en suis très très satisfait.
En plus c'est bien gentil de penser à la vidéo en 4K mais les ingénieurs ingénieux de PANA auraient quand même pu penser à une sortie jack casque, ce qui ne semble pas être le cas selon le site :
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/panasonic-lumix-fz1000-p20811/lumix-fz1000-bridge-1-20-1-mpx-zoom-25-600mm-f-2-8-4-video-4k-n34693.html
Si c'est vrai, c'est un peu ballot...

breizad a écrit:

Alors que pana  en fasse un argument de vente mais surtout en profite pour gonfler les prix, ben... je pense que je vais rester en possession de mon FZ200 un petit bout de temps encore car j'en suis très très satisfait.

Sortie du FZ200 les numeriques
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/panasonic-lumix-fz200-p13833/test.html
"Retour en 2004. Panasonic a une sympathique série de bridges, les FZ10 et FZ20, avec des objectifs peu courants : des zooms 12x à ouverture constante. 2012 : après huit ans de silence radio, le constructeur conserve à nouveau le f/2.8 jusqu'au bout du zoom — cette fois-ci, par contre, le zoom atteint 24x et commence à 25 mm. Le nouveau Lumix FZ200 possède en plus un capteur CMOS "haute sensibilité" de 12 Mpx autorisant la vidéo Full HD."

Tu devrais le revendre, non? t'as payé la Full HD pour rien  
 

jb89100 a écrit:

Quand au prix les 300euros qui le separent du FZ200 à sa sortie vont à :
EVF oled 2,3, eye sensor
capteur 1"
Focus peaking
Ecran 1MPx
Multiplication des acces directs proches des GH
Wifi

et 4K (qui doit pas couter trop cher dans cette liste)

Mais le FZ1000 n'est pas (malheureusement), le remplaçant du FZ200. C'est un nouveau boitier.

Je me suis peut-être mal fait comprendre. Je ne nie pas les améliorations et j'en suis même plutôt content. Je réagit comme l'utilisateur moyen qui attend depuis des années un bridge performant à grand capteur à un tarif raisonnable.

Rappelons que la FZ200 à se sortie était parmi les bridges les plus chers (il n'était battu que par le X-S1 à l'époque).

Le tarif moyen dans le segment se situe aux alentours des 400€. Le FZ1000 en est tout de même assez loin.

Je pense que, pour toucher un large public, un bridge ne devrait pas dépasser les 700€.
Les bridges ont toujours mauvaise réputation. Les nouveaux hauts de gammes vont changer la donne mais ça ne se fera pas du jour au lendemain et à tarif équivalent (pour qui la vidéo est accessoire), il sera logique d'aller chercher du côté du reflex (avec un 18-270 par exemple - un D5200+18-270 coûte à peine 40€ de plus que le FZ1000).

 quid du bruit de ce capteur 1" ?

pour le reste je prends tout   

la 4K ça me permettrait surtout de pouvoir de réduire les tremblements et autres mouvements parasites pendant les PdV
et même ... en cropant en FHD zoomer d'avantage sans perte de qualité

et un vrai time lapse ? y en a un de prévu   

par contre ... à 900€ ... ça me pousserait à franchir le pas vers les µ4/3

[quote="jb89100"]

breizad a écrit:

Tu devrais le revendre, non? t'as payé la Full HD pour rien  
 

Non hors de question, l'est trop doué ce FZ 200 tout au moins pour la photo. Je revendrais bien la partie vidéo contre la partie photo du FZ1000.  :lol!

Perso j'ai eu 4 ou 5 bridges avant de passer au m43 en 2010 pour raison de QI à l'epoque; les bridges m'apportaient essentiellement compacité et polyvalence, la video faisant partie des 2 (compacité parce qu'elle evite de trimballer un camescope, polyvalence parce qu'il remplace le camescope et offre tout en un).
Si aujourd'hui les bridges ajoutent à la compacité et à la polyvalence la QI, c'est tout bon.
C'est pourquoi l'ajout de la 4K ne m'inquiete pas , mais en revanche le fait que
1 ce bridge soit plus imposant qu'un GH4 avec un standard type 14-140
2 la QI soit incertaine a cause d'une montée en pixel pas utile
cela me fait douter

Quand je constate l'apport de l' EVF 2.3mp Oled et du FP au GH4 par rapport au GH3, si j'etais encore avec un bridge je serais ravi de voir que le FZ1000 va bénéficier de ces 2 apports énormes pour l'utilisation courante.

jb89100 a écrit:

Quand je constate l'apport de l' EVF 2.3mp Oled et du FP au GH4 par rapport au GH3, si j'etais encore avec un bridge je serais ravi de voir que le FZ1000 va bénéficier de ces 2 apports énormes pour l'utilisation courante.

  

c'est 2 trucs là ... ça va faire un malheur !!!

+ le "nouveau" mode AF s'il est si efficace que ça

Comme quoi les rumeurs (hier) sont savamment orchestrées : il est déjà dans le "Comparison Tool" de dpreview.

Si vous voulez vous faire une idée de la qualité d'image et de la montée en ISO : http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/6

Ce me semble tout à fait convaincant.

Pour ma part je ne fais pas de vidéo...

2 remarques :
* Quid de la "tropicalisation" ?
* Est-ce que d'ici la Photokina Sony ne sortira pas un RX10 II qui prendrait en compte les défauts de jeunesse ?

ericopter a écrit:

Comme quoi les rumeurs (hier) sont savamment orchestrées : il est déjà dans le "Comparison Tool" de dpreview.

Si vous voulez vous faire une idée de la qualité d'image et de la montée en ISO : http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/6

Ce me semble tout à fait convaincant.

Exact, Pana a du profiter du processeur du GH pour atteindre ce niveau; rien à voir avec FZ200, pas loin du M43 jusqu'à 1600ISO. Ce bridge dans 15mois sera à 400euros et une excellente affaire; le 400 mm est compensé par la QI et la réso à 20Mpx par rapport au 600mm.

Le résultat est aussi lié au capteur pas si "surpixelisé" que ça : une surface 4x plus importante que celle du FZ200 mais avec "seulement" 70% de pixels en plus.

D'apres dp le FZ1000 a une stab 5 axes, et pese 831g

Un autre lien :
http://www.focus-numerique.com/panasonic-fz1000-25-400-mm-2-8-4-capteur-1-4k-tele-899-8364-news-5405.html

a vendre Fz 200 très bon état + pentax K30 avec 3 tonnes d'objectifs....

comme ca l'achat du Fz 1000 me coutera pas un rond!!

comment ça, je suis pas au bon endroit??