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 Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..

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yoyo53613
Kéno40
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MessageSujet: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitimeLun 31 Aoû - 16:58:31

Bonjour a tous,

Je recherche un objectif macro, pas cher, pour mon em5, un objo issu du monde du 24x36 argentique, Objectif que j'utiliserais avec une bague d'adaptation et tout en manuel, comme il se doit.

J'ai du mal comprendre le rapport de grossissement..
Si, je mets toutes mes bagues allonges, soit 36mm de tirage, l'objectif, a la focale de 36mm, me donnera un rapport de 1:1, a 72mm, 1:2 et a 108mm, 1:1.33 (si j'ai bien compris!!!)

Mais qu'en est il avec un objectif 24x36. si j'achete un objo qui annonce un tirage de 1:1 au maxi, dans mon format m4/3, j'obtiens quoi? 1:1? 1:2? 2:1?

J'ai besoin d'explications car c'est pas net pour moi...

Merci
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Kéno40
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MessageSujet: Re: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitimeLun 31 Aoû - 18:04:25

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yoyo53613
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yoyo53613


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MessageSujet: Re: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitimeLun 31 Aoû - 18:08:02

Bonjour,
pas bien compliqué:
exemples:

un rapport 1:1 = si  l' objet photographié fait 20mm, il donne sur ton capteur une image de 20mm en 24x36
si 1:2 = 20mm, 40mm
si 2:1 = 20mm, 10mm

si tu travailles avec un objectif pour 24x36 de 1:1, il donnera une image finale sur capteur 4/3 le double du plein format (24x36), tu seras donc à 2:2, le capteur 4/3 étant 2x plus petit

les bagues allonges servent juste à te rapprocher du sujet, de même que les bonnettes pour pouvoir faire la map

( de mémoire, il me semble que les meilleurs objectifs macro vintage tournaient entre 50 et 100 mm de focale avec des rapports de 1:1,5 à 1:2; pour des raisons de moindre coût des bagues, je prendrais du M42)

Bonne recherche!
Si j'ai pu être utile

Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. 1305401286
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patvig28
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MessageSujet: Re: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitimeLun 31 Aoû - 18:47:55

De mémoire, la formule permettant le calcul du grossissement ne faitt intervenir que la focale et la distance au sujet. Celle de la mise au point doit être, toujours de mémoire :

1/f = 1/p+ 1/p'

Donc si p (distance objectif-sujet) et p' (tirage optique) sont égales à la distance 2 fois la distance focale, l'image est au point. Dans ce cas, puisque tirage optique = distance objectif-sujet, le grossissement est de 1.
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MessageSujet: Re: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitimeLun 31 Aoû - 19:18:13

J'ai fait quelques essais de digitalisation de diapos avec le Panagor 90 mm 2.8 macro qui va au 1:1 en 24X36. Pour les digitalisations, je l'utilise à ~ 1:2 : https://www.forumlumix.com/t115935-trouve-olympus-om-50mm-macro.
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thierry61
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MessageSujet: Re: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitimeLun 31 Aoû - 20:02:48

Bonjour
1/p+1/p' = 1/f c'est la formule pour la mise au point soit :
1/distance objectif-sujet + 1/ distance objectif-planfilm = 1/focale
le tout en mm,cm ou m ne mélangez pas.
Pour le grandissement c'est p'/p.
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MessageSujet: Re: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitimeLun 31 Aoû - 20:40:14

dhp9951 a écrit:
Mais qu'en est il avec un objectif 24x36. si j'achete un objo qui annonce un tirage de 1:1 au maxi, dans mon format m4/3, j'obtiens quoi? 1:1? 1:2? 2:1?
...

Bonsoir,

Tu obtiendras la même chose, 1:1.
Le grandissement, c'est le rapport entre la dimension linéaire du sujet et la dimension linéaire sur la cible.
Au grandissement 2, la dimension de l'image est double de la dimension du sujet.


Daddy
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MessageSujet: Re: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitimeLun 31 Aoû - 22:17:03

patvig28 a écrit:
De mémoire, la formule permettant le calcul du grossissement ne faitt intervenir que la focale et la distance au sujet. Celle de la mise au point doit être, toujours de mémoire :

1/f = 1/p+ 1/p'

Donc si p (distance objectif-sujet) et p' (tirage optique) sont égales à la distance 2 fois la distance focale, l'image est au point. Dans ce cas, puisque tirage optique = distance objectif-sujet, le grossissement est de 1.

Merci pour vos réponses.

Je viens de lire ces articles:

http://xaviercoulmier.over-blog.com/article-calculer-le-rapport-de-grossissement-avec-des-bagues-allonges-44076291.html

En conclusion:
- Le tirage et la focale donnent le grossissement
- Le grossissement et la focale donnent la distance de mise au point optimale, avec la map a l'infini.

Mais, car il y a un mais, il y a aussi ceci:
https://www.forumlumix.com/t19427-rapport-de-grossissement-formule-pour-calculer (pas tout compris :-))

J'ai trouvé ça aussi:
http://www.naturepixel.com/macro_rapport_1-1_taille_capteur.htm
http://www.naturepixel.com/bonnette_canon_250d_tube_allonge_kenko_life_size_converter_essai_comparatif_5d.htm

Ce que je retiens, c'est la formule pour trouver le rapport du grossissement. Tirage/Focale
La distance de MAP, C'est moins important puisque gérée en s'approchant ou reculant du sujet.
Calculer la map mini ou maxi n'a d'interet qu'a de courtes focales, ou le risque de toucher le sujet avec l'objectif devient plus grand.
Que l'on peut avoir un rapport 1:1 avec un 15mm, comme avec un 30mm, suffit de mettre la même chose en taille de bagues allonges.

Je vais essayer de me trouver un objectif macro, y a de tout a tous les prix, y a plus qu'a faire un choix...

Merci a tous...

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MessageSujet: Re: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitimeLun 31 Aoû - 23:14:12

Pour être précis...
Grossissement : angle sous lequel on visualise un sujet à travers un viseur (ou autre, longue vue, jumelles...) et directement à l'œil nu.

Pour synthétiser...
Grandissement = Dimension image / Dimension sujet
Grandissement = Tirage / Distance frontale
Grandissement = (Tirage - Focale) / Focale

Daddy
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MessageSujet: Re: Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement..   Objectif macro 24x36 et rapport de grossissement.. Icon_minitime

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