J'ai testé ... GX7 et GX80

J'avais fait quelques photos comparatives : l'intérieur de mon armoire de rouleaux de fils et soudures :

Même objectif pour les 2 photos à F/2.8 ( le 30 mm Macro Pana )

La porte ouverte , soit pause 1/2 seconde , pour référence :



Ensuite on ferme la porte et 60 secondes de pause :

Le GX7 : plus de grain , plus de bruit , mais couleurs plus honnêtes :


Le GX80 : moins de grain , moins de bruit , mais couleurs un peu verdâtres:

bizarre comme rendu... ambiance x-file

Bizarre autant qu'étrange !
comment ce fait-ce ?

Oui , bizarre , mais pas beaucoup de lumière !
Ce soir je vais essayer en ville voir ce que ça donne .

Pfiou, c'est plus que verdatre..

T'es à 25000 iso du coup? C'est le jpeg boitier? Pour le GX7, t'as l'option du traitement du bruit de pause longue activé (pour l’autre ça doit exister aussi).

ISO 200 , même réglage pour les 2 , le JPG des 2 est "noir de chez noir" j'ai poussé un max la dématrice du RAW

Mais , sur l'image ici en 800 x 600 , ca se voit pas trop , mais en 16 mpix le GX7 a bien plus de bruit , des pixels bleus qui vadrouillent un peu !

Après , même image à ISO 800 et plus pour les 2 , c'est plus moche

Mais bon , c'était plus pour chercher des limites aussi .
J'ai fait des photos nocturnes hier soir , donc avec plus de lumière que dans mon placard , c'est très bien même .

Bon , j'ai continué a tester le GX80 et le Gx7 comparativement parlant .
Je pensais que mon GX7 était semi-fichu , mais il a encore du répondant .

Finalement pas vraiment de différence d'images .. je filtre passe bas ne semble rien changer à rien .
Les shutter shoot sont assez similaires entre les 2 , on le voit bien sur le J des composants noirs :
ici le GX80 :


et ici pour le GX7 :


Dans les 2 cas , en gros 1 image sur 4 ou 5
Du coup , l'image du GX80 est "plus nette" avec une sorte de re-copie ou de duplication , et l'image du GX7 plus baveuse.

Sinon , quand c'est ok : c'est en gros pareil :
GX80 :


GX7 :


Par contre , à ma surprise , le temps d'exposition du GX7 est un peu plus court , 1.6" contre 2" pour les photos ci-dessus à F/7.1 avec un 45mm Macro F 2.8

Bizarrement , sur le coup , j'ai constaté que le RW2 du GX80 n'est pas affichable avec l'aperçu d'images de windows10 ...
Finalement , la grosse différence avec le GX80 ( dont je reste abasourdi par les perf de sa stab ) c'est que malheureusement , quand il y a peu de lumière , les images du GX80 ressortent assez verdâtres

ne pas oublier que c'est le même capteur......donc resultat assez similaire. après le traitement de la puce est mieux et cela se voit sur les couleurs plus soutenues sur le GX80 que GX7. moins de désaturation

.. bizarre ces histoires de capteurs ... "Le Panasonic GX80 est équipé d'un nouveau capteur 4/3" de 16 Mpx qui n'est plus recouvert d'un filtre passe-bas. ... etc etc "

non je ne crois pas (bon je ne mets pas ma main au feu non plus): c'est le même 16mps depuis des lustres. pour le G80, Gx80 pana a enlevé le filtre passe bas qui n'est que devant le capteur.

AgSnO2 a écrit:

Bon , j'ai continué a tester le GX80 et le Gx7 comparativement parlant .
Je pensais que mon GX7 était semi-fichu , mais il a encore du répondant .

Finalement pas vraiment de différence d'images .. je filtre passe bas ne semble rien changer à rien .

AgSnO2 le problème avec filtre passe bas (ou anti aliasing) c'est que ça ne change rien ... selon la photo ... ou selon ce que tu photographie , la ou ça peut faire une différence sans le filtre c'est sur de tout petits détails ( du genre 1 pixels de large ou moins ) surtout sur des lignes diagonales et l'effet est aussi lié au contraste , enfin il y a pas mal de paramètres qui rentrent en ligne de compte dans l'appréciation du rendu avec ou sans

souvent c'est définis comme "une plus grande impression de netteté" de la photo sans vraiment pouvoir s'arrêter et le déterminer sur un détail précis , mais c'est forcement selon la scene photographiée

un site qui explique l'effet ici

http://www.astrosurf.com/luxorion/apn-anti-aliasing.htm

Si je me rappelle bien, en hybride, c'est Fuji qui le premier a utilisé un capteur sans filtre passe bas. Ils avaient présenté un film de démonstration au salon en 2012 si ma mémoire est bonne qui en montrait l'avantage....Mais la suppression de ce filtre n'est peut-être pas, à lui seul, un élément super déterminant....

c juste d'autant plus que i l'on compare par ex, un GX7 et un GX80: ils ont le même capteur donc à priori la comparaison devrait être valable mais voilà le processeur et traitement interne a évolué... donc difficile de savoir si le piqué supérieur est du à l'absence de filtre ou au traitement interne.

J'ai acheté le GX80 en partie pour son absence de filtre passe-bas. A l'époque il secondait un GX7. Depuis, j'en suis revenu. Effectivement, on a souvent l'impression d'un meilleur piquet mais cela ne résiste pas à une analyse détaillée. De plus, mais cela va certainement avec mes sujets photographiques, j'ai des effets de moirage plus souvent que ce à quoi je m'attendais. Aujourd'hui, pour cela et pour d'autres raisons, je ne me sers que rarement du GX80.

Citation :

Si je me rappelle bien, en hybride, c'est Fuji qui le premier a utilisé un capteur sans filtre passe bas.

Sans doute avec le premier X-Trans. Dans ce cas, c'est normal car ce n'est pas une matrice de Bayer. Le filtre passe-bas n'a donc pas de raison d'être.

Oui , ayant eu un moment un GX8 , j'ai acheté , quand mon GX7 commençait à merdouiller , le GX80 un peu beaucoup aussi pour son absence de filtre .
Mais bon , finalement , côté images il est pas si plus mieux bien .

J'ai pu constater que la STB est quand même d'enfer , même si , pour ce que j'en fait , je dois pas jouer avec
La montée en ISO est mieux aussi , mais bon , je suis toujours à ISO 200 .. voire 400 .
Par contre , en super faibles lumières , le GX7 sort , malgré un grain terrible , les vraies couleurs des objets

De toute façon , c'est un peu comme tout , quand on s'est habitué à un concept ou à un rendu , c'est très dur de se satisfaire d'autre choses .

L'obturateur mécanique du GX80 est quand même super bien car ne fait pas d'effets de bougés comme celui du GX7
La correction de diffraction du GX80 est extra , on se demande pourquoi le GX7 en a pas , ( sans doute possible sur le GX80 car absence de filtre passe bas ... )

En fait , il y a du mieux , et du moins mieux , quand on attaque la vie de la photo avec un GX80 , on ne peut que être satisfait, c'est déjà ça !

techniquement parlant le GX80 est mieux que le GX7 (obturateur anti shutter shock, super stab à la Oly, 4K video et phot, post stacking, .....)
MAIS je n'aime pas le boitier car il est d'une gamme inferieur. A l'image des itérations GF2,3....
donc si je change c'est pour une gamme identique ou supérieure. j'attends le GX8 M2

... à force de tester ... il vous arrive de faire des photos ?

DGS a écrit:

... à force de tester ... il vous arrive de faire des photos ?

Oui et personne ne les regarde

Si, si ! Mais il y a des taiseux

AgSnO2 a écrit:

La correction de diffraction du GX80 est extra , on se demande pourquoi le GX7 en a pas , ( sans doute possible sur le GX80 car absence de filtre passe bas ... )

A ce sujet, vous avez des infos la dessus ?
J'ai un peu cherché sur le web et rien trouvé de probant.
C'est du bête sharpening plus fort quand l'objectif est plus fermé, ou il y a autre chose ?
Et j'imagine que ça n'a pas d'effet sur les raw ?

Pour la correction de la diffraction?
le raw est corrigé , c'est pratiquement..parfait

Et comment ils font ?

Sais pas,mais moi je sais pas le faire.
mais bon, F/18 ,20 et 22,ça reste crade

bruno92120 a écrit:

techniquement parlant le GX80 est mieux que le GX7 (obturateur anti shutter shock, super stab à la Oly, 4K video et phot, post stacking, .....)
MAIS je n'aime pas le boitier car il est d'une gamme inferieur. A l'image des itérations GF2,3....
donc si je change c'est pour une gamme identique ou supérieure. j'attends le GX8 M2

Bonjour,
Exactement la même réflexion de mon côté... Confirmée au salon de la photo, en prenant en main le GX80 il paraît moins "qualitatif" que mon GX7.
Par contre j'ai eu le "tort" d'essayer un G80 et il m'a paru à peine plus encombrant qu'un Gx8, du coup j'ai craqué même si je préférais plutôt la forme des Gx7-8. A l'usage pour l'instant le G80 me va très bien.

Bon , j'ai fait quelques essais avec la correction de diffraction du GX80 ..
ça se trouve , c'est ce qui va me faire garder le boitier ( on s'attache à si peu de nos jours ... )

J'ai dans mon boulot toujours des soucis de netteté/ profondeur de champ , du coup , je suis un habitué des F/16 & F/22
Voilà avec le GX80 ce que ça donne :
En référence , un crop d'une image de 16 Mpix à F/2.8 en référence :




Et maintenant à F/22 correction non activée :


Et maintenant à F/22 correction activée :



PS : l'image d'origine c'est ça :




Bon bon bon , sur ce coup , je me rends compte que la fonction de bracketing avec modification de l'ouverture est aussi très arrangeante !

Par contre , très délicat pour réaliser des photos facilement avec le bracketing focus ( faut pas être pressé )

saches qu'à partir de f11 la diffraction commence pour nos M43 donc f22..... même en APSC cela chatouille.

sur ta premiere photo on dirait que tu as un tin whiskers qui début. ça par contre c'est genant

ha la Barbe !

bruno92120 a écrit:

saches qu'à partir de f11 la diffraction commence pour nos M43 donc f22..

Oui , dans l'ensemble ça va jusque à F/13 mais déjà à F/5.6 ça se remarque

normalement la plage idéale est entre 5.6 et 8, donc je suis étonné que cela se remarque chez toi dès f5.6.... là ça craint c'est un autre problème à mon avis. peut etre justement qu'en fermant à partir de f5.6 ta vitesse doit se retrouver dans la fameuse zone du shutter shok (si j'ai bonne mémoire entre 1/100 et 1/400)

bruno92120 a écrit:

normalement la plage idéale est entre 5.6 et 8, donc je suis étonné que cela se remarque chez toi dès f5.6.... là ça craint c'est un autre problème à mon avis. peut etre justement qu'en fermant à partir de f5.6 ta vitesse doit se retrouver dans la fameuse zone du shutter shok (si j'ai bonne mémoire entre 1/100 et 1/400)

Pour lever le doûte, et éviter le "shutter shok" dans tous les cas, il faut passer en obturateur électronique. Le problème devient de fait inexistant.

L'inconvénient, c'est qu'il faut faire plus gaffe quand c'est très lumineux quand ça plafonne et que ça soit over exposé, non ?

Non. Le seul soucis de l'obturateur électronique, c'est que le capteur est scanné ligne à ligne. Aussi, sous un éclairage artificiel, ça peut faire des bandes suivant la vitesse d'obturation choisie.
Coté exposition, pas de pb: en général les vitesses vont plus haut en électronique qu'en mécanique.... Mais inversement, pour les pauses longues, ce sera en mécanique et non en électronique !

bruno92120 a écrit:

normalement la plage idéale est entre 5.6 et 8, donc je suis étonné que cela se remarque chez toi dès f5.6.... là ça craint c'est un autre problème à mon avis. peut etre justement qu'en fermant à partir de f5.6 ta vitesse doit se retrouver dans la fameuse zone du shutter shok (si j'ai bonne mémoire entre 1/100 et 1/400)

En fait , j'ai mis un moment pour comprendre pourquoi Pana Leica et Oly se cassaient la tête à proposer des objo ouvrant à 1.8 et 1.2 : car a F/1.8 , on a 1 pixel de diffraction sur un capteur 16 Mpix en 4/3 , à F/1.2 , on a un demi-pixel , donc .. il y a en a pas .

A F/5.6 , c'est visible en un peu , par contre , entre F/10 et F/13 , disons F/11 on voit clairement la différence
A F/5 ça fait pile 2 pixels je prendrais un moment pour mettre tous les crops des photos de cet après midi ..

Kéno40 a écrit:

L'inconvénient, c'est qu'il faut faire plus gaffe quand c'est très lumineux quand ça plafonne et que ça soit over exposé, non ?

Oui , zébras activés en permanence !

Quand je vois toutes ces comparaisons entre le GX7, le GX8 et le GX80, j'en viendrai presque à me demander comment je parviens à faire des photos avec mon vieux GX1

Ce qui me gène dans le GX8, c'est sa taille et son poids.
Mes GX1 et mon Samsung NX300 sont à peu près de taille/poids similaires.

Le GX7 commence à enfler et le GX8 est gigantesque.
Je crois que je préférerai passer à l'EM5 MkII

J'ai eu un moment le Gx1 ,je suis tombé dans le monde du u4/3 avec une occasion sympa.
les photographies sorties du gx1 sont très très similaires, sauf si vraiment forte lumière ou trop faible lumières, mais mise à part les fonctions,c'est du grossièrement pareil.

quand j'ai eu le Gx7 , j'ai rangé le gx1, car c'est vrai que sans viseur,ni écran qui bouge, c'est moins facile.

DataPro a écrit:

Le GX7 commence à enfler et le GX8 est gigantesque.
Je crois que je préférerai passer à l'EM5 MkII

Le Gx7 est quand même assez contenu en taille,le Gx80 est plus petit que le Gx7.
j'ai failli tilter pour un GM5 ,je pense que c'est un des plus petits et complets

J'ai pris le GX80 car il y avait un bon plan a faire et un peu dans l'urgence .. du coup , je lui ai trouvé tous les défauts du monde !