| Quelques questions d'un futur transfuge... | |
|
+17MMouse Xbrother Jeff31466 jpc56 Alligator427.67 bruno92120 DGS CarpoDingo mjp Kéno40 Fanchik astrogef clapitch ebindidon duc998 AgSnO2 okeeb 21 participants |
|
Auteur | Message |
---|
AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mer 6 Déc 2017 - 15:13 | |
| Blindé .. ben , je sais pas trop ce que ça veut dire pour un appareil .. Ton K20d , il va bientôt avoir 10 ans non ? |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mer 6 Déc 2017 - 16:02 | |
| Dans le genre boîtier que tu prends quand tu crains les conditions... 😁 Oui, 9 pour être exact, donc plus une grande valeur financière mais une solidité terrible, une ergonomie maîtrisée par le bonhomme derrière le viseur dont je connais les limites. Seuls les objectifs seraient revendables. |
|
| |
AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mer 6 Déc 2017 - 16:52 | |
| - okeeb a écrit:
- Dans le genre boîtier que tu prends quand tu crains les conditions... 😁
Ha , dans ce cas , te faut un boitier d'occasion assez récent pour quand même ne pas perdre les avantages de l'évolution de la technologie |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mer 6 Déc 2017 - 19:18 | |
| Je reste assez fidèle à la maxime qui veut qu'une photo nait d'abord d'un œil avant l'appareil... 14MP et un focus juste avec un objectif fin et détaillé comme mon 35mm peuvent suffire à saisir un instant. bien que profondément geek, je crois que le seul segment dans lequel je ne suis jamais attiré par les derniers produits, c'est bien la photo, où je préfère largement un boîtier qui a montré ce qu'il avait dans le ventre et doté d'objectifs plaisants et de qualité plutôt qu'un petit nouveau qui change tout et qui n'a encore rien démontré de ses capacités. |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 7:17 | |
| Tiens, une petite question me vient de bon matin : les deux molettes sur le dessus peuvent prendre diverses fonctions, et j'ai l'habitude de disposer de la sensibilité sur l'une et de l'ouverture sur l'autre ou bien de la sensibilité et de la vitesse. Est-ce possible, peut-être est-ce déjà pré programmé ou faisable avec des réglages ? |
|
| |
mjp 8 Gb
Nombre de messages : 907 Age : 69 APN : GM5, GX7, GX8, GX9 Dépt. ou Pays : 03 Date d'inscription : 03/12/2013
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 8:40 | |
| Tu fais ce que tu veux avec le couple de molettes et de plus tu peux changer entre 2 couples sur le GX8 en appuyant sur le bouton au centre de la molette arrière. |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 12:24 | |
| Merci beaucoup de cette précision, j'ai tellement l'habitude de mon pentax et de sa profusion de boutons 😁 😁 😁 |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 13:30 | |
| Allez, encore une petite : aimant tout particulièrement le N&B, j'ai pour habitude de shooter en raw avec un affichage systématique (soit à la lecture du fichier enregistré soit en live sur l'écran à la prise de vue) en noir et blanc ; est-ce possible ? |
|
| |
CarpoDingo Vainqueur de concours 6x
Nombre de messages : 13701 Age : 40 APN : K3 II, K1-II et des cailloux Dépt. ou Pays : 09 Date d'inscription : 18/04/2015
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 14:08 | |
| Tu trouves gros et epuisant ton K20d et ton 35 mm ? Etant possesseur d'un K20D je crois perso je vais attendre encore un peu avant de le changer. J'ai pensé a rester chez pentax pour un K3 ou un K5 qui sont beaucoup mieux sur certains points. (silence, AF, collimateurs, iso) Mais pour le moment il lui reste de bon reste a ce k20d et les photos qu'il produitn 'a pas a palir devant ses succésseurs. Comme tu dis l'obturateur est un peu bruyant et la monté en iso n'est oas terrible j'essai de pas dépasser les 800iso. Quoi qu'il en soit ca reste un appareil blindé comme tu dis, est considéré comme un reflex expert. Les 14 Mpixel sont déja assez bien pour les sortir en assez grand après a toi de voir si tu as besoin de plus. De plus la qualité de l'objo fait bien plus que l'appareil. Du coup j'attend encore un peu avant de le changer, et me tournber vers un 300mm plutot, et j'ai pensé aussi a passé chez Nikon car un appareil me tape a l'oeil. Perso le poid ne me dérange pas, je me trimballe souvent mon sac avec l'appareil, son trépied, c'est 6 objectifs. Si le poid devient une contrainte passe effectivement à l'hybride. Pour répondre a une de tes questions l'obturateur electronique je le met dans le meme sac que le zoom numérique, je trouve ca mauvais. |
|
| |
duc998 8 Gb
Nombre de messages : 1440 Age : 58 APN : E-M5 III+GM5+Pen-F(s), 8-18, 12-32 ; 12-40 ; 14-42 ; 14-150 ; 17 ; 20 ; 25 ; 30 ; 35 ; 45 ; 50 ; 60 Sigma ; 60 Oly ; 45-175 ; 75-300 Dépt. ou Pays : Belgique + 04 Date d'inscription : 14/09/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 14:16 | |
| - AgSnO2 a écrit:
- Cool la vie alors , tu sais ce que tu veux depuis le début finalement
J'ai bien envie de me trouver un GM5 d'occase que pour laisser en permanence sur mon gros fixe , ainsi , il pourra rentrer dans la sacoche de l'objectif sans le démonter !
Dans ce cas , la non orientabilité de l'écran et du viseur ne me sera pas un handicap ! C'est précisément ce que je fais : un GM5 avec le 20mm pancake, ça tient dans une poche et ça fait du bon boulot pour tous les jours. Je l'ai d'ailleurs acheté d'occasion sur ce site. J'ai aussi un GM1, mais l'absence de viseur est rédhibitoire pour moi. Quand je pars pour une virée photo, j'emmène mon GX8 avec son 13-35, et le GM5 avec le 45-175. Il y a déjà de quoi bosser et ça reste très réduit en taille et poids. |
|
| |
mjp 8 Gb
Nombre de messages : 907 Age : 69 APN : GM5, GX7, GX8, GX9 Dépt. ou Pays : 03 Date d'inscription : 03/12/2013
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 15:52 | |
| Un peu comme toi, duc : Le pz45-175 va comme un gant au GM5. Je lui met aussi souvent le pz14-42.... Sur le GX7, remplacé depuis peu par le GX8, principalement le 7-14 ou le 100-300.
Si un seul boîtier: le GX8 avec le 14-140.
Au quotidien dans la poche, GM5 avec le pz14-42...
Le 20 mm est toujours du voyage au cas où....
L'objo qui sort le moins aujourd'hui, c'est l'oly 9-18.... Plus assez grand angle pour moi, et moins bon que le pz14-42 ou le 14-140 dès que l'on dépasse 14 mm....Je me dis que je ferais bien de le revendre pour aider à financer un 12-35 f2.8.... |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 16:07 | |
| @CarpoDingoOui, bon ok, pas forcément avec le 35mm qui est léger, mais grip et 18-135mm vissés plus les accessoires périphériques, le gros sac qui va bien, je suis un peu lassé... J'ai aussi étudié le remplacement par un K3-II, l'appareil étant vraiment qualitatif et n'ayant pas envie de passer au FF avec le K1. Avantage, je garde mes ojectifs, mais je ne gagne quasiment rien en compacité et masse. Je reste en effet d'accord avec le fait que, bien maîtrisé et confiné à des tirs à maximum 800 isos, le K20d n'a pas à rougir de ses raw... OK pour le l'obturateur électronique, mais je pense que dans certains cas bien spécifiques cela doit être intéressant quand même... Silence exigé, prise de vue d'objets ou paysage, obturation excessivement rapide pour une prise de vue sous lumière forte si on a oublié le filtre ND... A la lecture des derniers posts je note que nombreux sont ceux qui ont pour philosophie de se déplacer avec un set limité, souvent pas plus de 3 objectifs et plus généralement un fixe lumineux et un zoom à focales moyennes, et c'est vraiment vers cela que je souhaite me diriger ; De plusieurs zoom, télézoom, et nombreuses focales fixes j'avais, sur les deux dernières années, finalement épuré le tout pour ne conserver que deux objectifs ; La répartition de mes clichés se faisant à 99% sur les focales (en APSC) de 18 à 20mm, 35mm et 90 à 100mm, donc globalement de 27 à 150mm en équivalent 24*36. Sachant cela et vu l'encombrement des objectifs m4/3, je me verrais bien avec un set embarquant un 9mm pour m'amuser, le 25mm f1.7 pour la rue et le 12-60mm du kit tropicalisé pour la balade/rando. Le zooming fort ne m'intéresse plus, j'avais viré tout ce qui dépassait 150mm pour cause de non-usage, et quand je vois le poids total de ces trois cailloux, je rêve (à peine )... |
|
| |
DGS Membre d'honneur...
Nombre de messages : 6812 Age : 87 APN : GX8 Dépt. ou Pays : Alsace Date d'inscription : 08/04/2014
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 16:39 | |
| - okeeb a écrit:
- ... C'est clair qu'un second boîtier d'occasion dédié à un seul objectif est souvent une bonne idée ...
Ça commence à ressembler à une envie de "Q" |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 16:43 | |
| - DGS a écrit:
- Ça commence à ressembler à une envie de "Q"
Un Q comme celui-ci, dieu du ciel, oui !!! Superlative la bête, un vrai rêve pour la photo de rue. Bon, je vais de ce pas expliquer à Madame de quel diamètre sera le trou dans notre compte en banque et je reviens vous faire un topo sur mes premières impressions une fois ce Q en mains !
Dernière édition par okeeb le Dim 10 Déc 2017 - 9:39, édité 1 fois |
|
| |
DGS Membre d'honneur...
Nombre de messages : 6812 Age : 87 APN : GX8 Dépt. ou Pays : Alsace Date d'inscription : 08/04/2014
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 17:19 | |
| Comme tu l'écris, ça ne se trouve pas dans dans le pas d'un cheval, mais je n'ai plus quarante ans à pouvoir attendre ... alors je suppute |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 18:18 | |
| Il est clair que ce n'est pas donné, encore que, quand on met côte à côte tout nos cailloux, nos sacs, nos accessoires, on arrive souvent à des budgets à faire frémir... Dans ce cas-là, pourquoi ne pas craquer une bonne fois pour toute ?
Et puis, posséder un Leica finalement ça doit être un peu comme s'offrir une Rolex ou encore un Vuitton pour nos moitiés...
Un 24*36 dans un boîtier aussi compact ça reste le rêve... |
|
| |
duc998 8 Gb
Nombre de messages : 1440 Age : 58 APN : E-M5 III+GM5+Pen-F(s), 8-18, 12-32 ; 12-40 ; 14-42 ; 14-150 ; 17 ; 20 ; 25 ; 30 ; 35 ; 45 ; 50 ; 60 Sigma ; 60 Oly ; 45-175 ; 75-300 Dépt. ou Pays : Belgique + 04 Date d'inscription : 14/09/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Sam 9 Déc 2017 - 23:10 | |
| - okeeb a écrit:
- Il est clair que ce n'est pas donné, encore que, quand on met côte à côte tout nos cailloux, nos sacs, nos accessoires, on arrive souvent à des budgets à faire frémir... Dans ce cas-là, pourquoi ne pas craquer une bonne fois pour toute ?
Et puis, posséder un Leica finalement ça doit être un peu comme s'offrir une Rolex ou encore un Vuitton pour nos moitiés...
Un 24*36 dans un boîtier aussi compact ça reste le rêve... La vie est courte, faut foncer. J'évite de me poser trop de questions, si ça me tente, j'achète. Je pèse le pour et le contre... quelques secondes. Et 99 fois sur 10 c'est le pour qui l'emporte Pareil avec les bécanes, qui sont mon premier loisir. J'en ai un paquet, et c'est pas fini. Maintenant, c'est clair que je ne serai pas le plus riche du cimetière, mais qu'est-ce que je me serai marré. |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Dim 10 Déc 2017 - 9:41 | |
| Délicieuse philosophie que j'aime bien appliquer !!!! Riche ou pas, la boîte fera la même taille... |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 9:29 | |
| Salut à tous, Étant en promenade sur différents sites de matériel, je m'aperçois qu'il n'y a (à priori, j'ai peut-être loupé quelque chose) de mention particulière pour repérer les objectifs tropicalisés de ceux qui ne le sont pas... Comment les reconnaître alors ? |
|
| |
duc998 8 Gb
Nombre de messages : 1440 Age : 58 APN : E-M5 III+GM5+Pen-F(s), 8-18, 12-32 ; 12-40 ; 14-42 ; 14-150 ; 17 ; 20 ; 25 ; 30 ; 35 ; 45 ; 50 ; 60 Sigma ; 60 Oly ; 45-175 ; 75-300 Dépt. ou Pays : Belgique + 04 Date d'inscription : 14/09/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 13:48 | |
| Je ne pense pas que ce soit mentionné sur l'objectif (à confirmer par les spécialistes du forum). Le plus simple est d'aller voir les caractéristiques de chaque objo directement sur le site de Pana, au coup par coup. |
|
| |
AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 13:56 | |
| - okeeb a écrit:
- Salut à tous,
Étant en promenade sur différents sites de matériel, je m'aperçois qu'il n'y a (à priori, j'ai peut-être loupé quelque chose) de mention particulière pour repérer les objectifs tropicalisés de ceux qui ne le sont pas... Comment les reconnaître alors ? 100 à 150 € de plus ! Souvent , c'est dans une "gamme" qu'ils sont tropicalisés |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 14:30 | |
| Je trouve cela un peu dommage, cela peut être un élément déterminant pour certains... |
|
| |
AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 14:45 | |
| Ben,t'en fais pas, les "certains" savent très bien s'en sortir ... chez Pana,c'est super simple en plus, sur leur site ou sur leur fiche , il y a les pictogrammes associés aux fonctions. |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 14:57 | |
| Alors je n'ai pas du faire suffisamment attention, je serais plus attentif... 😁 |
|
| |
bruno92120 16 Gb
Nombre de messages : 2065 Age : 53 APN : GX7 - 20 1.7, 14-140, 14-42PZ, 7-14 f4 Dépt. ou Pays : ô Toulouse Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 15:11 | |
| coté autonomie, si les hybrides sont connus pour être moyens surtout en comparaison des reflex, il faut savoir que pana a dégainné une mise à jour qui porte l'autonomie de 350/400 vues à près de 800... soit une autonomieproche d'un reflex! je sais que cela est applicable sur G80, GX80, GH5 et G9. à vérifier pour GX8.
2 points négatifs selon moi: - la stab qui, en comparison des G80 et GX80 (sans parlé du G9) est en dessous. - 4K stacking / post focus: surtout en macro c top !
|
|
| |
bruno92120 16 Gb
Nombre de messages : 2065 Age : 53 APN : GX7 - 20 1.7, 14-140, 14-42PZ, 7-14 f4 Dépt. ou Pays : ô Toulouse Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 15:14 | |
| la tropicalisation des objo chez pana n'est pas mentionnée (comme chez Fuji avec le "WR") il faut aller sur le data sheet. de mémoire, les versions tropicalisées sont: - le 12/60 f2.8 - 4 - le 12/60 "standard" - le 12-35 f2.8
|
|
| |
bruno92120 16 Gb
Nombre de messages : 2065 Age : 53 APN : GX7 - 20 1.7, 14-140, 14-42PZ, 7-14 f4 Dépt. ou Pays : ô Toulouse Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 15:15 | |
| |
|
| |
AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 16:36 | |
| il y en a d'autres .. le 100-300 II etc etc .. le 8-18 .. le 12x1.4 .. le petir 45-200 F4 5.6 pas cher ..le 100-400 .. le 17 F2.8 , et d'autres ! |
|
| |
Kéno40 32 Gb
Nombre de messages : 3711 APN : Pana GX7 Dépt. ou Pays : 92 Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 17:06 | |
| Le plus simple est de se référer à la doc officielle dispo ici : http://www.four-thirds.org/en/common/pdf/catalog2017_en.pdf |
|
| |
AgSnO2 Très Actif
Nombre de messages : 17572 APN : fp L Dépt. ou Pays : 83 Date d'inscription : 05/08/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Lun 11 Déc 2017 - 18:03 | |
| Mieux avoir la fiche technique par objectif , car si il est sorti du catalogue en cours de "validité" il restera les info . |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mar 12 Déc 2017 - 9:35 | |
| Merci à tous pour ces précisions, c'est ma faute, je consultais les différents objectifs à partir de mon mobile avec les pages adaptées "smartphone", et les specs étaient tronquées à l'affichage... |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mar 12 Déc 2017 - 12:15 | |
| Bon, l'affaire est faite. Livraison demain de mon GX8 accompagné d'un 12-60mm. Je sens qu'ils vont être parfaits dans mon Kalahari K31 en balade. Je tiens sincèrement à tous vous remercier pour le temps que vous avez pris pour répondre à mes questions et vais évidemment revenir ici, y ayant trouvé une bonne adresse 😉 😉 😉 ! |
|
| |
Alligator427.67 Vainqueur de concours 2x
Nombre de messages : 61824 Age : 60 APN : GX8, FZ300 , TG-5, Pentax W60, Coolpix 5700, Finepix Z2 Dépt. ou Pays : Alsace Date d'inscription : 31/07/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mar 12 Déc 2017 - 12:21 | |
| Content que tu ai trouvé ton GX8 et avide de partager ton expérience sur cet APN... |
|
| |
jpc56 Super Actif
Nombre de messages : 36075 Age : 72 APN : Nikon D7200, D90, FZ38, Sigma 17 70, Tamron 70 300 Dépt. ou Pays : 56 Quiberon - BZH Date d'inscription : 10/08/2008
| |
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mar 12 Déc 2017 - 12:44 | |
| J'y compte bien, une fois l'engin apprivoisé, après 9 ans de Pentax... Le temps de m'adapter à cette nouvelle ergonomie et de paramétrer tout cela ! Les habitudes ont souvent la vie dure, mais la passion aussi, donc ça va le faire ! Encore merci pour cet accueil chaleureux et votre aide, et à très bientôt dans les autres rubriques du forum, une fois reçu le précieux 😁
|
|
| |
duc998 8 Gb
Nombre de messages : 1440 Age : 58 APN : E-M5 III+GM5+Pen-F(s), 8-18, 12-32 ; 12-40 ; 14-42 ; 14-150 ; 17 ; 20 ; 25 ; 30 ; 35 ; 45 ; 50 ; 60 Sigma ; 60 Oly ; 45-175 ; 75-300 Dépt. ou Pays : Belgique + 04 Date d'inscription : 14/09/2016
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mar 12 Déc 2017 - 14:20 | |
| De longues heures de lecture en perspective... Le manuel fait près de 400 pages. Ça tombe bien, la saison s'y prête parfaitement ! |
|
| |
okeeb 2 Gb
Nombre de messages : 357 Age : 47 APN : Lumix GX8 Dépt. ou Pays : 18 Date d'inscription : 04/12/2017
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... Mar 12 Déc 2017 - 14:21 | |
| 😁 😁 😁 je l'ai imprimé la semaine dernière, on dirait le Seigneur des Anneaux ! |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Quelques questions d'un futur transfuge... | |
| |
|
| |
| Quelques questions d'un futur transfuge... | |
|